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Discussion: [Skate - Roller - BMX] Les règles à respecter !
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07/05/2007, 20h48 #1
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[Skate - Roller - BMX] Les règles à respecter !
Je propose l'ouverture de ce topic pour tous les conseils sur la prise de vue de ces disciplines ... alors ceux qui pratiquent lachez-vous !
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07/05/2007, 22h19 #2
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bonne idée...
alors en général en skate
il est convenu que l'on ne garde uniquement les photos d'un trick rentré ( TRAD: d'une figure réussie )
ne pas photographier les fesses du skater
ça par exemple c'est très mauvais.... :angel_not
donc observer le skater pour voir quelle genre de trick il fait et ou il le ait pour pouvoir se placer... la plupart ont une routine qu'ils effectuent et c'est assez simple de réperer LE trick photogénique....
ensuite il vaut mieux avoir l'endroit de départ de l'action et le point d'atterrissage dans le cadre d'ou l'utilisation parfois abusive du fisheye dans le milieu...
le plus difficile reste à quel moment du trick prendre la photo... en général il faut essayer d'avoir le skater en son point le plus haut...
voilà ce que j'ai en magasin...Dernière modification par ElGato ; 07/05/2007 à 22h23.
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08/05/2007, 14h23 #3
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merci, c'est deja un bon debut
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08/05/2007, 23h47 #4
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En roller, il est préférable de shooter quand le skateur plaque le trick que lorsqu'il est en l'air, sauf sur des sauts monstrueux évidemment. Sur un rail c'est bien de voir qu'il a posé son trick et qu'il la tient.
Le mieux c'est de bouffer de la photo de mecs qui se démerdent vraiment bien:
Daily Bread pour l'aggressive aux USA
Crazy Roller en France
Cream où officie l'excellent Christian Van Hanja pour le BMX.
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10/05/2007, 16h29 #5
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Soul Bmx avec Hadrien Picard surtout! de très loin le meilleur en photo de bmx en France, puis soul ils sont plus délire...
Puis pour le skate, tapez dans du mag ricain direct! les français cultivent le culte du séquentiel, c'est à te filer la gerbe a la moitié du mag... (a moins que tu aimes avoir l'impression de matter un mag de timbres...) > Trasher US et skateboarder mag, ou bien l'excellent transworldDernière modification par cocomymen ; 10/05/2007 à 16h32.
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10/05/2007, 17h44 #6
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pour le skate c'est vrai qu'il y a beaucoup de mags en france qui mettent des sequences, y'a quand même de bons photographes...
je remets les liens que j'avais mis autre part....
les copains
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Un portfolio à la mesure de Georges Abitbol!
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chompo on this
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une prise hier soir, dans la difficulté pour avoir le skater ( Julien ) et le coping ( eet en plus il faisait nuit.... je lui ai fait recommencer 10 fois....
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10/05/2007, 22h39 #7
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bonsoir
le lien du site de rob doleski et jeff zielenski 2 photographes du mag ridebmx
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10/05/2007, 23h13 #8
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11/05/2007, 11h06 #9
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Van Hanja viens d'arriver dans Cream, on dirai qu'il prend peu à peu la place de Manu Sanz, qui est également un très talentueux photographe (qui photographie du skate aussi d'ailleur...), dans le dernier numéro de Cream, j'ai été surpris par le nombre de photos de Van Hanja, il fait peut etre bien 60% du mag rien qu'à lui!! pour être honnête, c'était la 1ère foi que je voyait ce nom apparaitre... les photos dans cream sont vraiment belles, mais je ne pourrais pas juger son travail sur 1 numéro et dire s'il fait la différence avec les autres...
Pour l'instant, ses photos sont très belles mais restent très classique, au moins ça à le mérite d'être efficace...
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10/06/2007, 15h40 #10
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Perso j'attends le nouveau numéro mardi pour juger. Sinon pour l'instant j'ai bien aimé ses photos sans pour autant m'etre réellement penché dessus jusqu'à présent.
Pour revenir sur Manu (Sanz), pour l'avoir vu plusieurs fois bossé et pour suivre ses photos depuis un moment, c'est vraiment un artiste de l'image, et c'est pour cela que j'aime bien Cream et ses clichés.
Néanmoins je pense aussi qu'Hadrien Picard soit vraiment la référence en France sur le plan technique c'est vraiment du boulot de dingue qu'il fournit, toujours des compositions propres et soignées de qualité, rien à redire.
Sinon c'est vrai que Soul et Cream ne sont pas sur le même crénau, Cream se rapproche énormément d'un mag de "mode" et "d'art" misant sur la qualité artistique des images, de nombreuses publicités et pages accesoires bien ciblées et avec des partenariat avec la crème (sans jeu de mots) du bmx français.
Un magazine tres élitiste qui se veut haut de gamme, international et ouvert. Toujours à la hauteur de ce qu'on peut attendre question photos.
En revanche c'est vrai que je n'arrive pas à décrocher de Soul non plus, approche différente et complémentaire, plus pointue et plus centrée sur le monde et l'industrie du bmx à proprement parlé. Les reports sont soignés en général, Hadrien Picard se débrouille pour mettre tout en image et Ben fait un formidable boulot. Ce que j'adore chez Soul à la différence de Cream, c'est leur interet pour les scenes locales, les rideurs inconnus, les gars qui creusent des secret spot dans leur coin, les photographes et vidéastes amateurs, en gros tous ceux qui agissent dans l'ombre pour faire vivre la scène bmx française sans pour autant viser la notoriété ou le marketing.
Bref c'est ça aussi le bmx et c'est pourquoi je trouve que ces 2 mags sont complémentaires. Certains sujets méritent d'etre traités dans Cream mais heureusement qu'il y a Soul pour donner de l'air au Bmx en france.
On peut aussi noter que Soul s'interesse à la race (enfin se re interesse plus précisement) alors que Cream reste aussi un mag de flatland, ce qui n'est pas étranger à la politique du mag basé énormément sur l'image.
Bref il y a du bon et du moins bon dans chaque magazine, ce qui est sur c'est qu'ils ont tous les deux de tres bons photographes.
Sinon en parlant des regles pour la photo de bmx / skate / roller, je voudrais apporté quelques infos assez personnelles c'est vrai, mais ça permettra à certains de se faire une idée.
Déja au niveau des focales utilisées.
Oubliez le 70-200 f2.8, où alors simplement pour les photos de race.
Le fisheye reste un objectif indispensable pour réaliser certaines images, bien plus adapté au "reportages" hors compétition en général que pour de l'événementiel. Ce n'est pas une raison pour ne shooter qu'avec ce type d'objectifs.
Le 50mm ultralumineux est aussi tres apprécié notamment en skate. Faible PDC, focale fixe, composition réfléchie...
A éviter donc les gros zoom et les cadrages serrés avec un rideur perdu dans le ciel.
Si vous etes attentifs, vous remarquerez que les meilleurs clichés conservent toujours un repere spatial, un morceau de coping, le haut d'une bosse, d'une rampe. D'ailleurs c'est un challenge interessant de les intégrer de façon harmonieuse dans la composition de la photo.
N'oubliez pas que pour réaliser une photo sport, et particulierement avec ce type de sujet, il faut absolument réunir 2 éléments :
- le premier concerne le côté technique de la prise de vue, c'est lui qui conditionne la réussite d'une belle image bien sur.
- mais une belle image de skate/roller/bmx c'est aussi un sujet, le trick, l'instant et le cadrage sont des éléments essentiel qui conditionnent aussi "une bonne photo". Sans sujet interessant une photo irréprochable sur le plan technique restera une photo interessante.
Ne pas oublier non plus le côté lifestyle de tous ces sports. Mais pour décoder, comprendre et reproduire ce genre de clichés il n'y a pas de miracle, mieux vaut faire parti du milieu.
Autre règle avec laquelle j'adhère pas du tout, le cadrage penché, usé et usiné par nombre de photographes en quetes de dynamisme sur leur cliché... Je trouve que c'est "trop facil" de cadré penché juste pour dynamiser l'image.
Regarder la presse spécialisée, les cadrages sont généralements verticalaux ou horizontaux, ce n'est pas pour autant qu'ils sont pas dynamiques.
Bref arretez de pencher l'appareil juste pour pencher. Je n'ai rien contre ce type de cadrage pour certains types de photos de sports, mais quand cela est réfléchit, voulu et que cela apporte réellement un plus.
Bref à méditer donc.
Deuxième point ultra important dans la photo de sportx extremes en général, presque aussi important que le côté technique de la prise de vue et le sujet photographié en lui même (comme expliqué plus haut) c'est la gestion de la lumière.
Une fois que vous arriverez à faire de bonnes photos sur le plan technique avec votre matos photo classique, que vous aurez reperez les "instants" à figer, les cadrages et les compos qui marchent, et que vous vous pencherez sur le côté artistique, il sera temps de vous interesser (et d'investir) dans la lumière.
Les flashs sont quelques chose d'essentiel et d'universel dans le milieu.
Non pas que ce soit "cool" d'avoir pleins de pieds et de flash partout (c'est galère pour la photo de street par exemple) et on est jamais à l'abris d'un vélo ou d'une planche qui fout tout par terre, mais bien parce que cela apporte un réel plus.
S'attaquer au côté artistique des photos de skate/bmx/roller reviens de toute façon à un moment où à un autre à s'attaquer aux flashs et à la gestion de la lumière. Cela ne veut pas dire qu'il est impossible de faire de belles photos sans flash, bien au contraire, mais les possibilités qu'offrent la gestion de la lumière artificielle sont énormes en terme de composition, de cadrages et de rendus.
Déja rien qu'en principe de base, utiliser un fisheye induit utiliser une diagonale avec un angle de champs de 180°, autant dire que vous etes souvent à contre jour, et souvent avec le soleil ou une source lumineuse dans le cadre, donc un flash externe sur le boitier est un minimum pour déboucher les ombres et faire péter les couleurs. Les photos silouhettes à la E.T. ça marchent, mais au bout d'un certain temps c'est vite lassant et ça manque de détails.
Ensuite il est interessant de jouer avec les ombres dans la composition.
N'oubliez pas que ce sports ne sont pas des sports classiques, il ne faut mettre de côté le contexte, l'environnement qui sont extrémements importants.
Une photo cadrage serré dans le ciel ne parlera à aucun rideur.
Un travail sur l'environnement et les éléments du "décors" est extrémement important, souvent les flash permettent de les effacer (sans les faire disparaitre totalement) ou de les utiliser pour les mettre en valeur dans la compo.
Vous trouverez énormément de photos magnifiques avec des cadrages tres larges, en photo de skate/bmx/roller, la beauté ne se lit par sur un visage pendant l'effort comme dans d'autres sports.
Une autre piste aussi, privilégiez les sessions photos tranquilles que les photos de contests et autres événements propices à la "rafale" et a téléobjectif façon couverture d'un match de foot !
Ah oui j'ai failli oublier, le mode rafale.
Oubliez le dans un premier temps, ne fait confiance qu'au feeling et à votre connaissance du sujet, faites un gros travail d'observation, de discussion et de répérages, il faut aller au contact du sujet, au bords des bosses, en haut des rampes etc, ne pas rester assis sur un banc dans le public, il faut se coucher par terre, se plier en 4 et chercher l'angle et l'originalité...
Mais oubliez le mode rafale ! C'est une mauvaise raison pour remplir sa CF rapidement et n'avoir jamais le bon instant (juste avant ou juste apres) et ne pas réfléchir au cadrage.
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas faire de séquences, mais ce n'est à reserver qu'à certains cas exceptionnels, tricks qui ne peuvent etre mis en valeur autrement ou veritable enchainement technique et novateur. La séquence à toujours un côté reportage et bien souvent manque d'originalité et de recherche artistique, elle est pertinente que dans certains cas.
Voila pour ma petite contribution à ce type de photos et ma vision personnelle.
PS : surveillez le report sur la Bmx Jump Session et la Trailkulture Jam dans le nouveau Cream la semaine prochaine.
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10/06/2007, 20h02 #11
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EH boien je me suis un peu essayé au Bmx....
Voila ce que cela donne : ici .....sur la toute recente Jam des pelles usées dans le 44,
Avec de superbes tricks rentrés.....
Merci de vos commentaires.....
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11/06/2007, 11h41 #12
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heuuuuuuuu..... tu as pas acheté un cream depuis combien de temps??
je veux pas non plus défoncer Cream, mais c'est pour moi l'inverse d'un magazine haut de gamme : une charte graphique plus qu'inexistante, digne d'un débutant, pour le coté mode, d'accord, mais quel est le rapport avec le bmx?? et niveau photos, il faut prendre les vieux numéros pour rester scotché! les 3 dernier numéros m'ont énormément déçu... j'avais l'habitude d'ouvrir un cream (avant) et de toujours être surpris par les photos, à l'époque de Sanz. maintenant, je peux ouvrir un cream en restant complètement neutre devant toutes les photos, aucune ne me surprend ou n'interpèle ma curiosité... Ce qui est complètement l'inverse avec Soul et les photos de Picard qui sont complètement magiques!!
puis niveau textes aussi, Chez Soul ils écrivent 10 fois mieux que chez Cream ou c'est vachement académique...
en bref, pour moi, Cream ne vaut pas ses 5 euros par rapport à Soul...
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13/06/2007, 01h07 #13
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Effectivement on pourrai polémiquer la dessus pendant longtemps et je suis d'accord que Cream a un peu perdu de son charme depuis qu'il y a de moins en moins de photos de Sanz notamment, et que ça claque pas autant quand on ouvre le mag par rapport à il y a quelques temps, mais bon je me fais pas trop de soucis.
D'accord aussi pour dire que Soul est un régal à lire.
Mais je persiste sur le fait qu'ils sont complémentaires, Cream est moins détaillé, mais plus international, ya qu'à voir le dernier numéro, alors que Soul est plus national et plus pointu.
J'ai pas eu le temps d'éplucher toutes les pages, mais pour ceux que ça interesse ma première parution presse : la double page numéro 26 et 27 dans le dernier numéru de Cream sorti aujourd'hui.
Je suis super content de cette parution je voulais vous la faire partager.
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26/06/2007, 17h53 #14
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Désoler pour moi cream c'est le magazine fashion qui parle de mode et peu de BMX, soul est beaucoup mieux niveaux photo et reports en plus Adrien Picard est un gars bien ouvert qui dit bonjour aux personnes qu'il a déjà croiser sur des spots et prend le temp de donner des bons conseils (je connait pas le photographe de chez cream. )
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26/06/2007, 19h13 #15
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je suis assez d'accord sur ces remarques Cream commence a perdre alors que soul monte de plus en plus. had travaille en canon en plus je crois
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26/07/2007, 23h48 #16
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nan nan!! Had bosse pas mal en argentique moyen format, genre mamiya ou hasselblad je ne sais plus trop puis pour le numérique avec le D200 de nikon... enfin si il l'a pas changé depuis... mais point de Canon... pareil pour Sanz : chez nikon aussi... mais qu'est-ce qu'il ont tous à aller chez nikon??
Dernière modification par cocomymen ; 26/07/2007 à 23h51.
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27/07/2007, 13h32 #17
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27/07/2007, 15h18 #18
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Cream et Soul sont des magazines qui paient bien (voire qui paient déjà) les photos ?
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28/07/2007, 11h50 #19
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Qui paient les photos de leurs photographes réguliers, oui, enfin je pense, je voit mal Had Picard faire tout ça pour le fun par exemple. Bien, apres je ne sais pas, surement pas des miles et des cents, c'est petit l'industrie du bmx.
Apres c'est comme pour du sponsoring, tu débarques pas en disant je mérites de rouler chez FIT sur un cadre S3 Aitken avec des nike 6.0 aux pieds... Faut d'abord faire ses preuves et acquérir un certain respect et une certaine notorieté.
Pour les parues pour les jeunes comme moi ça fonctionne pareil, j'ai rien gagné directement de ces premières parues dans Soul et Cream à court terme, mais c'est plus sur le long terme que ça m'interesse, etre amené à rebosser avec eux, écrire quelques articles et continuer d'apprendre.
C'est toujours une bonne expérience et un rêve de gosse d'avoir une double page dans Cream.
[Je précise que j'ai l'ambition d'aller plus loin dans la photo, donc j'envisage de faire une école de photographie apres ma license actuelle afin d'avoir une formation béton et éviter les pièges, la photo de bmx restera surement une passion, mais pas une activité principale]
Bref, pour ceux qui pensent que ça aurait voler du travail à un pro, je dit oui, mais pas dans le bmx, pas dans ce cas là, pas sur ces deux événements. Sinon oui je suis d'accord que ce genre de paru participe à "voler" en quelque sorte le boulot d'un pro. Mais c'est encore une petite famille que le milieu du bmx, qui plus est en france, il n'y a qu'une petite poignée de gens qui arrivent à en vivre réellement, quelques rideurs, quelques industriels, quelques commercants, quelques photographes, tout le reste est issu de la motivation et de l'engagement de tout le monde, sans ce dévouement et ces sacrifices le dynamisme de ce sport serait totalement différent.
C'est un peu comme le trail, tu creuses, tu creuses, tu bosses comme un dingue pour faire des bosees de fou et pour au final profiter si peu de ton travail qui se fera surement exploiter et défoncer par d'autres personnes...
Mais si personne ne creuse et accepte les sacrifices et les crevards qui roulent sans creuser, alors on retournera faire du flat.
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28/07/2007, 14h46 #20
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pour ceux qui creusent pas (comme moi par exemple lol) il reste tjrs le street!!! haha
Non plus sérieusement, les magazines comme Soul ne font pas vraiment assez de profits pour pouvoir payer leurs photographe... Hadrien picard est associé a 2 autres personnes issues du bmx pour sortir un magazine parlant de leur passion, il ne se font pas de salaire, pour certains ils travaillent à coté, pour d'autre ils sont RMiste et vendent pas mal de leur photos à d'autre magazines (étrangers) comme ride UK ou ride US qui eux, faisant partis d'une maison d'édition, ont les moyen de payer les photos et les articles.
Il faut savoir que très peu de magazines indépendant arrivent à vivre correctement, surtout dans le millieu du skate ou du bmx, ou les ventes sont quasi nulle et les pages de pub servant pour une très grosse partie à payer l'impression et la diffusion du magazine, le reste de l'argent récolté sert alors a payer tous les déplacement aux contests, roadtrip etc... au final il ne reste plus rien, une fois les impots et autres taxes rajoutés...
Il ne faut pas croire qu'il est possible de vivre de la photo de bmx en france, ni du bmx en lui même si on est un rider, peu de rider touchent de l'argent par leur sponsor, et ceux qui en touchent n'en touchent pas assez pour vivre...
imaginez alors que vivre de la photo et encore plus difficile! il ne faut pas se faire d'illusions, je ne pense pas que cream ou soul te payeront un jour pour ton travail, au pire il te filerons du matos (fringues etc...), ou te defrayeront de tes voyages, mais pour espérer avoir un salaire, il faudrai tout simplement que l'argent arrive un peu dans le milieu bmx/skate en france et que Cream et soul recherche un nouveau photographe "maison" à leur rédaction, et vu le nombre de désireux à ce poste...
le marché est complètement saturé. Il suffit de voir BMX UP pour s'en rendre compte...
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