Photos handball: conseil achat boitier+objectifs

[preat]

Bonjour,

je souhaiterai prendre des photos de mon fils en train de jouer au handball.

Les principales contraintes :
- sport en salle => souvent manque de lumière dans les gymnases, présence de néons.
- photos prises entre 6 et 12 mètres du joueurs
- joueur en pleine action (en mouvement rapide, saut en extension)
- les photos seront prises la plupart du temps au bord du terrain entre le point de corner et le but. Il y a souvent un mur à 1 ou 2 mètres derrière la ligne, je n'aurai donc pas beaucoup de recul pour prendre les photos.

Je suis novice en matière de photo, actuellement j'utilise un compact (canon Ixus 400), j'ai essayé une fois avec cet appareil, c'est impossible de prendre des photos de hand, elles sont rougeâtres, floues, mal cadrées etc ...

J'ai donc pris la décision de m'acheter un Reflex, j'ai fait des recherches et je pense m'acheter pour le début du championnat (au mois de septembre) :

Boitier :
- Canon EOS 40D : 883 euros

Objectifs :
- SIGMA Objectif APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM 765 €uros ou SIGMA Objectif APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM 829 €uros

- SIGMA Objectif 24-70mm F2,8 DG Macro EX: 465 €uros



Qu'en pensez vous ? Est un bon choix pour prendre des photos de hand dans un gymnase ?

Merci

François.

[BlackBear]

Sympa de se présenter d'abord...
Ensuite l'atelier Sport sera plus adapté pour ce genre de question.

[preat]

Je suis vraiment désolé ne pas poster au bon endroit.

Ma présentation : j'habite en région parisienne, j'ai 41 an. Je ne possède pas de Reflex, je m'y intéresse pour pouvoir prendre des photos de hand. Dans le domaine de la photo, je ne connais pas grand chose.

[drizzt2511]

Salut,

tu peux te presenter ici: https://www.eos-numerique.com/forums/f8/

Ensuite pour repondre a ta question le boitier est bon. J'ai testé mais trop cher pour moi et il permet de monter haut en ISO.

Pour les objectifs en gymnase avoir un F2.8 c'est tres bien sachant qu'un objectif ne pique pas forcement a fond des la pleine ouverture.
Le fait de choisir du sigma peut etre risqué car ils ne seront pas necessairement compatibles avec les futurs boitiers canon et il y a de temps en temps des problemes de front/back focus

A a place je serais plutot parti sur un Canon 70-200 2.8 a completer avec un autre objectif d'occase pour la partie de XX à 70 car a mon avis si tu fais principalement des photos de sport en salle tu utiliseras surtout le 70-200

[preat]

Merci drizzt2511 pour tes conseils.


BlackBear, j'accepte et je comprends tes remarques.
Par contre tu aurais pu au moins dire bonjour. Non ?

[gilcouturiot]

Bonjour,

Je me suis déjà testé aux photos de hand plusieur fois et je dois avouer que c'est un exercice vraiment compliqué... Alors avec un compact je comprends que tu n'ai rien réussi à faire !!!

Avec un reflex c'est vrai que ca sera plus facilement jouable mais celà restera quand même compliqué et tu aura certainement un gros % de déchet au début.

Concernant tes choix maintenant.

J'ai un 30D et je dois avouer que ca rafalle à 5 image/sec est apréciable par rapport aux clasique 3 img/sec, mais ca reste limite sur certaine action vraiment rapides. Donc un 40D qui est une belle évolution du 30D devrait te satisfaire à mon avis.

Ensuite concernant le Sigma 70-200 2.8, je ne connais pas la qualité optique de celui ci, mais il est clair que au niveau de la plage tu vas certainement taper juste.

Concernant l'ouverture un 2.8 est également apréciable, mais par contre il faudra vraiment faire une MAP aux petits oignons sous peine de floue du à une profondeure de champs décalée.

En tout cas si celà rentre dans ton budget (cequi fait déjà une belle somme) je pense que c'est déjà un bon équipement pour commencer.

Après on te dira certainement qu'il y'a mieux et que le 70-200 2.8 Canon est meilleur que le sigma mais tout dépendra de ton budget !

[THEO636]

Salut
J'ai fait pas mal de photos de Hand cette saison. Au début, je n'avais qu'un 70-300 Sigma et le résultat était pas terrible. Maintenant je possède un Canon 70-200 f2.8 et on peut dire qu'il n y a pas photo !

Conclusion, l'ouverture à f2.8 est à mon avis indispensable. Après Sigma ou Canon, je dirais Canon mais il est bien + cher donc tu pourrais peut-être en chercher un d'occasion (c'est ce que j'ai fait).
Du coup, si tu le touches d'occasion, tu pourras compléter avec un 24-70 ou 17-55 (en f2.8 aussi) car 70mm c'est un peu long pour les tirs à 6m (en contre attaque par exemple).

Pour le boitier, le 40D devrait être au top.

[Snoop]

1) Attention, le matériel est une chose, la lumière de la salle est une autre. Il faut savoir que même avec un super boitier et un objectif lumineux, si les conditions d'éclairage sont pourries, tu ne sortiras aucune photo potable.

L'idéal est que tu puisses mesurer la lumière avant d'investir. Une salle de handball pour du niveau national devrait possèder un éclairage constant d'au moins 700 lux. Avec cette lumière on peut se régaler et obtenir de belles choses. Malheureusement, les éclairages sont la plus part du temps en dessous de 500 lux et varient de plus de 200 lux en fonction de la position dans la salle.

J'ai fait des expériences en Charente dans des salles homologuées pour du niveau national. Résultat : éclairage entre [270..510] lux. Et là c'est vraiment chaud. Tests réalisés avec un 1D Mark I + 85mm F1.8 et 130 F2.0

2) Si tu as la chance d'avoir de la lumière alors c'est déjà un atout non négligeable. Après concernant ton choix de matériel :
As-tu besoin de réaliser des posters ?
- Non : alors le 1D MarkI d'occasion peut-être envisagé pour moins de 500 euros
- Oui : le 40D est performant dans les basses lumières mais possède un AF moins réactif que ceux de la série 1D.

Pour les objectifs, avant d'investir 1300 euros dans un 70-200 et 24-70 de chez Sigma essaie peut-être le 85mm d'occasion ou neuf (- de 400 euros)

Bonnes réflexions.

[F-CPZ]

Bonjour,
après 1 saison et demi en tant que photographe d'un club de D1, j'utilise exactement le matériel que celui que tu as décris plus haut. Au début j'avais un 350D équipé d'un 24/70 2.8 sigma mais le bruit généré au dessus de 800 iso me posait beaucoup de problèmes.

Je suis donc passé en début d'année au 40D +70/200 sigma 2.8 d'occas et j'en suis pleinement ravi.

Preuve en est que les joueurs reconnaissent mon travail au niveau voir mieux que celui des pros du circuit. Le fait de pouvoir monté en iso et de pouvoir balancer des rafales de 7 images secondes est un plus non négligeable.
Pour voir ce que cela donne voici un petit montage d'une rafale faite pendant un match (40D + 24/70 2.8) :




J'espère que cela te donnera une bonne idée quand à l'utilisation de ses couples.

[olivebrazil]

salut f-cpz

comment tu fais ce genre de montage ?

ça m interesse beaucoup !

[F-CPZ]

salut f-cpz

comment tu fais ce genre de montage ?

ça m interesse beaucoup !

Salut,
En fait avec photoshop c'est tres simple :
Tu sélectionnes une photo sur laquelle tu as de la marge pour faire ton montage puis tu fait des copier coller des autres images sur cette mêmes photos : tu te retrouve donc avec plusieurs calques auxquels tu appliques des masques de fusions (c'est mieux que la gomme car tu peux facilement revenir en arrière en changeant la couleur noir ou blanche) il ne te reste plus qu'a peindre a l'aide du pinceau blanc les parties que tu veux conserver (au préalable peindre avec le pot de peinture le maque de fusion en noir).
Une fois tout ceci fait il ne te reste plus qu'à aplatir l'image

Voila j'espère avoir été clair ;-)

[preat]

Merci à tous pour tous vos conseils. En tenant compte de vos conseils et de mon budget, je maintiens donc mon premier choix, boitier canon EOS 40D + SIGMA 70-200 F2.8 + SIGMA 24-70 F2.8. F-CPZ, le montage est super. Quels sont les joueurs ? je reconnais Abalo, mais pas l'ailier gauche. Mon fils jouera cette année en championnat de France moins de 18 ans dans le groupe 4 (Le Chesnay). J'ai vu que Toulouse est dans le groupe 1. Je vous tiens au courant de mon achat et de mes premières photos. Merci encore. A++

[F-CPZ]

Quels sont les joueurs ? je reconnais Abalo, mais pas l'ailier gauche.

Il s'agit de l'international tunisien et ailier gauche de toulouse Anouard Ayed.

Bonne chance a ton fiston pour cette saison et a bientot avec tes photos

[THEO636]

@ F-CPZ : Est-ce que tu couvres aussi les matchs de la réserve de Toulouse ?
Le club dont je suis trésorier évolue en N2 et se déplacera à Toulouse le week end du 4-5 avril 2009. Normalement je ferai ce déplacement avec l'équipe donc ça serait l'occasion d'une rencontre.
D'autre part, un jeune joueur qui jouait chez nous cette saison intègre le centre de formation de Toulouse l'année prochaine et tu auras sûrement l'occasion de le croiser.

[F-CPZ]

Est-ce que tu couvres aussi les matchs de la réserve de Toulouse ?

Salut, cela m'arrive de temps en temps quand mon planning n'est pas overbooké!

je ferai ce déplacement avec l'équipe donc ça serait l'occasion d'une rencontre.

Si je suis dispo ce week-end d'avril se sera avec plaisir ;-)

[THEO636]

OK c'est noté.
Ton 24-70 Sigma a l'air de bien marcher. Tu l'utilises pour d'autres choses que le sport ? Si oui, la stabilisation ne te manque pas ?

[F-CPZ]

Ton 24-70 Sigma a l'air de bien marcher. Tu l'utilises pour d'autres choses que le sport ? Si oui, la stabilisation ne te manque pas ?

Oui, j'en suis content?
Je l'utilise également lorsque je fait du reportage. Quand à la stab je n'en ai jamais eu donc elle ne me manque pas lol

[digitalreflexe]

ton choix est tout à fait valable
perso, j'utilise mk2, 70-200 et 24-70 f2.8
tu trouveras ici quelques conseils sur la photo de sport en salle

[JYL]

Bonsoir, oui ton choix est plutôt valable, j'ai longtemps utilisé un 24-70 sigma et je connais un photographe de presse qui utilise un 70-200 sigma et cela ne l'empêche pas de faire des ventes....

Alors fais toi plaisir

[kryz70fr]

Bonsoir, oui ton choix est plutôt valable, j'ai longtemps utilisé un 24-70 sigma et je connais un photographe de presse qui utilise un 70-200 sigma et cela ne l'empêche pas de faire des ventes....

Alors fais toi plaisir

oui, en meme temps on pourrait discuter de la notion de qualité pour la photo de presse ... j'ai testé sur quelques actions le 70-200 canon ce weekend, pas bluffé par le resultat ... je lui prefere de loin mon 135mm

je devais pas être très loin de toi à l'eurotournoi

[THEO636]

je devais pas être très loin de toi à l'eurotournoi

Vous avez du vous faire plaisir.
J'ai eu un petit aperçu de JYL sur Handzone

[JYL]

Oui surement dommage on aurait pu discuter.......

j'étais en short hier avec un t-shirt bleu et rose....

Pour l'aperçu je ne suis pas du tout satisfait de mes images, mais je vais essayer de me remettre dedans

[THEO636]

Pourtant celle de Fernandez est vraiment sympa...

[JYL]

Pourtant celle de Fernandez est vraiment sympa...

Sur quel match ??

[THEO636]

Contre l'Espagne.
On le voit traversant un intervalle entre 2 espagnols

[kryz70fr]

Vous avez du vous faire plaisir.
J'ai eu un petit aperçu de JYL sur Handzone

Oui, très plaisir ... c'était un super tournoi, et ce n'est que la seconde fois que je prends des photos de hand ... mais bon, pas mécontent du resultat dans l'ensemble

Pour Jyl, et la prochaine fois que tu viendras à Strasbourg, moi c'était celui qui avait une coupe de cheveux bizarre, des nues pieds, short brun et deux boitiers dont un avec le 135mm, facile à repérer personne n'a d'objectif noir en Canon

[JYL]

Oui ok

tu m'as posé une question sur le maillot du joueur de l'Espagne qui remplaçait son GB

[kryz70fr]

Oui ok

tu m'as posé une question sur le maillot du joueur de l'Espagne qui remplaçait son GB

exact

[JYL]

Une petite de l'Eurotournoi



Nikola KARABATIC - Handball Masculins - Eurotournoi 2008 - Strasbourg - France
France / Islance - 26 juillet 2008

Exif : Canon EOS 1D MII - 1/320è - ISO 640 - f3,2 - 190 mm

[kryz70fr]

Ca se trouve ou l'islance ?

On a pas du tout les memes reglages ...

Pour moi sur celle presentée 1DMK3 1/1250eme F2.2 1600 iso ... 1/320eme ca me parait très limite (enfin pas sur celle que tu montres), meme à 1/800eme je ne figeais pas les joueurs sur certaines actions

Tu ne te sers pas de tes elinchroms ??? bon le photographe de l'equipe avait 2x1600 joules, celui de sportissimo j'en sais rien ...

[malek]

Une petite de l'Eurotournoi



Nikola KARABATIC - Handball Masculins - Eurotournoi 2008 - Strasbourg - France
France / Islance - 26 juillet 2008

Exif : Canon EOS 1D MII - 1/320è - ISO 640 - f3,2 - 190 mm

Hello, je me joins à vous pour un détail qui me chiffone grandement sur cette photo.

Le 1/320ème dépasse les limites de synchro flash du mark II (qui est de 1/250ème). Sur certaines, celà peut ne pas se voir (si tout se passe bien). Là, on peut voir que la partie basse est sous ex car fermeture du rideau trop précosse (à mon avis).
Une question qui n'a rien à voir : pourquoi 640 ISO et autant ouvert ? Tes élinchrom ne te permettent pas de descendre en sensibilité et de fermer un peu plus afin de gagner en piqué ?

Guilhem

[malek]

Kriz, ce sont les elinchrom qui figent (surtout si tu descends en sensibilité). La vitesse du flash est de 1/1250è sur les RX600 et 1/1000è sur les RX1200 (ou un truc du genre, je ne connais pas les specs par coeur). Donc si sans flash tu es TRES sous ex (au dessus de 2 diaph de sous-ex, le flou du au mouvement commence à être génant je trouve), avec les balcars, tu t'en sortiras nickel.
Pour info, quand Domino nous a fait tester les siens sur du basket, il m'avait reglé sur 200 ISO, ouvert à 6.3 et 1/250ème. Le résultat était tout simplement bluffant.
Si tu veux tester les notres, tu sais toujours à quelle porte taper

[digitalreflexe]

Il y a quelques années, j'avais discuté avec un photographe de chez vandystadt.
Ses réglages de base pour l'indoor était f2.8 et 1/500s

[JYL]

Pour mes flashes, je l'ai ai utilisés pas longtemps à l'Eurotournoi car je n'arrivais pas à bien les règlés.

Pour le photographe de Sportissimo (Stéphane PILLAUD) utilise 4 flash RX 600.

[malek]

2.8 et 1/500ème c'est suffisant la plupart du temps quand les iso suivent. Ou si tu as un 1D qui a une synchro au 1/500ème avec des balcards.