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  1. #1
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    Post Question objectif polyvalent animalier

    Bonjour à tous,

    Désolé pour une nième question à propos du choix classique Canon 100-400 II vs Tamron/Sigma 150-600, mais pour le coup, j'ai tout lu sur eos-numérique, et j'en viens à perdre mon latin, d'autant plus qu'il est assez difficile pour moi de trouver un revendeur pour les essayer. Du coup, je fais appel à votre retour d'expérience.

    Mon besoin :
    Je cherche un objectif suffisamment léger pour ne pas utiliser de pied, car je fais surtout des sorties mobiles. Du coup, je pense "exit le Sigma Sport."
    Je suis en bord de mer, et c'est surtout cette faune qui va me servir de cobaye (plus quelques lapins sauvages dans les landes de bord de mer), et la lumière est plutôt bonne (peu de sous-bois). Après, je bouge ailleurs en France aussi hein
    Ceci étant, je veux cumuler le même objectif pour me développer en animalier, tout en m'équipant qualitativement pour la proxiphotographie que je pratique déjà (actuellement, je suis principalement au 70-200 F4 pour cela).
    Et aussi pouvoir l'utiliser en portrait occasionnel lors de mes sorties, mais ce ne sera pas le but principal loin de là.
    Au final, pour cet objo, je suis sur un 40% animalier / 40% proxy / 20% portraits

    Je suis sur 6D par ailleurs.

    Au vu de toutes les lectures, je me suis tout d'abord dirigé vers le Tamron G2, qui correspond bien aux critères. Mais j'arrive pas à savoir si cette histoire de mou entre 400mm et 600mm c'est du chiquet. De plus, le poids et l'allonge au final c'est pas rien. Après le prix me plait bien aussi (et la garantie).
    Puis, malheur à moi, j'ai commencer à regarder du côté des reviews anglo-saxone, et le 100-400 II revient pas mal pour sa polyvalence. En y regardant de plus prêt, le poids est top, la distante mini de MAP est parfaite pour la proxy. Mais je perds les 400-600 pour de la photo oiseaux bord de mer plus ou moins craintive (inutile de s'approcher des hirondelles des plages, top craintives...). Et le x1,4 a l'air de bien fonctionner, voire pour un prix similaire un APSC d'occas, histoire de récupérer une facteur 1,6. De plus, vu la qualité, j'ai l'impression qu'un crop en post traitement est facile à réaliser qualitativement.
    Par contre, le prix n'est pas le même et ca sera plutot de l'occasion... Exit la garantie, mais cet objectif est fiable non ?

    Dernière crainte : je pratique surtout la plage, il y a un vrai risque avec ces objectifs à pompe ?
    Parce que histoire de compliquer tout, ceci me fait aussi regarder du côté du 300mm F4 (mais l'extender serait aussi obligatoire...)

    Bref, je suis perdu, pourtant je suis clair dans mon besoin. Alors à l'aide svp

    Merci pour vos réponses !


  2. #2
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    et pour semer le doute Sigma 100-400 contemporary avec dock pour un zoom performant. si tu es musclé 120-300 f:/2.8 sigma aussi
    si c'est pour des peitis oiseaux , le 150-600 à 400 pas facile d'attarper du bif . n'oublie pas que le 6D est un petit peu mou a l'autofocus, avec le dock sigma tu peux parametrer l'autofocus ( distance mais aussi priorité pour la netteté) Eric
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  3. #3
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    Et plus tu vas chercher des renseignements et moins tu sauras.
    Dans ce que tu donnes il n'y a pas de mauvais objectifs mais parfois de mauvais photographes.
    Pour la mise au point à pompe, ils sont tous pareils, sauf que c'est direct sur les Canon, par l'intermédiaire d'une bague pour les Sigma ou Tamron, mais tous déplacent fortement le bloc optique avant, alors pompe ou pas, déplacement égale entré de poussière.
    J'ai utilisé du 400 à mise au point manuel et je m'en sortait plutôt pas mal, il faut apprendre à connaitre son sujet et préparer son approche.
    Plus tu rajoutes de la focale et plus tu rapproches mais, a moins de taper dans les grands blancs au prix que tu connais, cela apporte de la perte de piqué.
    Je dispose d'un Sigma 150-500 utilisé sur 50D et 7D et bien difficile de voir la différence entre 400 et 500, mais c'est vrai qu'il pique mieux à 200.
    Un télé, c'est lourd, surtout les Sigma, le mien fait 2kg.
    Alors, quelque soit ton choix, Canon, Tamron ou Sygma, tu ne seras pas déçu.
    Bien sur, un fixe c'est mieux mais pas aussi polyvalent.
    A cet endroit, des photos faites avec un vieux 400 tout manuel, un vieux 200-400 Tamron et le 150-600 Sigma.
    Si tu arrives a voir des différences....
    https://tm-photographie.jimdofree.com/nature/

  4. #4
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    Effectivement pour https://tm-photographie.jimdofree.com/nature/, sans les EXIF on ne voit pas de différences... Tout est bon !

    Pour le 6D, je sais que je ne pars pas avec le boitier idéal, mais pour le coup, je ne compte pas changer exprès. De plus, pour le portrait, j'en suis plutot fan.

    Pour le fixe, je sais qu'une bonne partie des personnes ici ont ou ont eu le montage 300 f4 + extender. Pourquoi pas... mais je ne sais pas si le saut est si qualitatif. C'est vrai que j'ai priviligé jusqu'à présent des zooms internes (70-200 f/4 ou 17-40) ou des optiques fixes car j'ai toujours eu peur de cet effet de pompage, notamment à cause du sable.

  5. #5
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    D'ailleurs, un des reproche zoom + extender est la perte de l'AF ? Sur un FF comme le 6D avec une bonne montée en ISO, c'est avéré ?
    Et je n'arrive pas à savoir si ca concerne le 1,4 version II ou même le 1,4 version III est concerné...

  6. #6
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    Je vais te parler d'expérience et non pas de qualité entre un 100/400 et un 150/600 , je travail l'animalier sur le terrain , je fait beaucoup d'oiseaux aquatique dans de bonne lumière

    je suis sur FF et à 99% à 600mm et je suis souvent trop cours , donc crop ! je ne me voie vraiment pas me retrouver avec un 400 +TC à F8 toute l'année

    Je suis sur un 150/600 G2 bien réglé qui na rien à envier à un 100/400 , les seules qui le supplante sons les grands blancs , bien sur il est monté sur un 5DIV , ça aussi à de l’impotence !



    voilà une photo de confinement de ma salle de bain à +/- 150 m main levée à pleine ouverture et le crop !

    Je voudrais bien voir si le 100/400 peut faire mieux avec un TC 1.4 ? pour moi je suis proche d'un 600 F4




    • EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/800s | f/6.3 | ISO 400






    • EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/800s | f/6.3 | ISO 320

  7. #7
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    Citation Envoyé par Clement_M Voir le message
    Je suis sur 6D par ailleurs.

    Au vu de toutes les lectures, je me suis tout d'abord dirigé vers le Tamron G2, qui correspond bien aux critères. Mais j'arrive pas à savoir si cette histoire de mou entre 400mm et 600mm c'est du chiquet. De plus, le poids et l'allonge au final c'est pas rien. Après le prix me plait bien aussi (et la garantie).
    Puis, malheur à moi, j'ai commencer à regarder du côté des reviews anglo-saxone, et le 100-400 II revient pas mal pour sa polyvalence. En y regardant de plus prêt, le poids est top, la distante mini de MAP est parfaite pour la proxy. Mais je perds les 400-600 pour de la photo oiseaux bord de mer plus ou moins craintive (inutile de s'approcher des hirondelles des plages, top craintives...). Et le x1,4 a l'air de bien fonctionner, voire pour un prix similaire un APSC d'occas, histoire de récupérer une facteur 1,6. De plus, vu la qualité, j'ai l'impression qu'un crop en post traitement est facile à réaliser qualitativement.
    Je me suis intéressé au même matériel.
    Mais selon le manuel, les collimateurs du 6D ne fonctionnent qu'avec des objectifs ouvrant à f/5.6 au minimum. Donc l'AF sur 100-400 avec x1.4, c'est à oublier. D'autant que l'AF du 6D est assez lent, alors pour mettre des piafs en boîte, ça va être délicat.

  8. #8
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    Euh, le 100-400 II n'est plus à pompe...
    Après Jean-Mi a un 5DIV. Ce n'est pas un 6D... donc côté AF, même hyper bien micro-réglé, ce sera difficile de faire aussi bien avec des zozios mobiles.

  9. #9
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    Bonsoir Jean-Mi, après avoir épluché les posts sur ce thème, ca me fait plaisir d'avoir un post de ta part, car je sais que tu es un fervent défenseur de ce TAMRON G2. La qualité de la photo est assez impressionnante.
    Du coup, je me permets quelques questions :
    - la qualité d'une telle mise au point est d'origine constructeur ou tu as eu une vraie plus-value avec la console Tap-In ?
    - je crois me rappeler que tu as d'abord eu assez longtemps en montage un 300 f/4 + 1,4x II. Après quelques années à utiliser le Tamron G2 tu ne regrettes pas du coup ?
    - Je suis intéressé par la proxiphoto, du coup le bokeh est important pour moi. Comment se comporte ce Tamron ? le canon 100-400 permet un MaP mini à .98m, celui-là à 2.2m mais à 600m. Du coup, tu sais me dire si ca reste viable ?
    - Enfin, dernière question : la contruction reste fiable après 3 ans à le transporter ?

    Merci pour ton exemple, et beau pigeon de confinement !

  10. #10
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    @fg06 : Du coup, plus à pompe signifie plus étanche aux poussières type sable ?

  11. #11
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    C'est dingue ce changement d'habitude qu'impose l'animalier. D'abord coutumier au portrait, le FF était le graal pour moi et j'ai economiser pour ce premier FF abordable. La, ca serait plutot un handicap
    Après, rien ne m'empeche de me tourner vers de l'occas pour un meilleur boitier d'ici un an. Un 7dII me semblerait peut etre plus adéquat du coup

  12. #12
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    Un ff est plus souple qu’un apsc ...surtout avec un tc

  13. #13
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    Citation Envoyé par Clement_M Voir le message
    Bonsoir Jean-Mi, après avoir épluché les posts sur ce thème, ca me fait plaisir d'avoir un post de ta part, car je sais que tu es un fervent défenseur de ce TAMRON G2. La qualité de la photo est assez impressionnante.
    Du coup, je me permets quelques questions :
    - la qualité d'une telle mise au point est d'origine constructeur ou tu as eu une vraie plus-value avec la console Tap-In ?
    - je crois me rappeler que tu as d'abord eu assez longtemps en montage un 300 f/4 + 1,4x II. Après quelques années à utiliser le Tamron G2 tu ne regrettes pas du coup ?
    - Je suis intéressé par la proxiphoto, du coup le bokeh est important pour moi. Comment se comporte ce Tamron ? le canon 100-400 permet un MaP mini à .98m, celui-là à 2.2m mais à 600m. Du coup, tu sais me dire si ca reste viable ?
    - Enfin, dernière question : la contruction reste fiable après 3 ans à le transporter ?

    Merci pour ton exemple, et beau pigeon de confinement !

    - Bien sur il faut prendre du temps pour faire les MR , bien sur la console est utile , pour faire les mises ajours si besoin , pour les MR sur chaque longueur focal , et de bien choisir les distance que l'AF doit prendre en compte pour chaque disciplines

    - oui j'étais super comptent et je le suis encore du 300 f4 + TC 1.4 , mais j'étais sur un 7D , ce qui fessais le même cadrage +/- que mon 600 sur FF mais avec une stab et un AF beaucoup moins réactif de plus avec le TC 1.4

    - pour le bokeh et la proxi pas de souci , il ce comporte très bien , ce qu'il faut te dire c'est que un 400 F5.6 tu en a un avec le 150/600





    • EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/750s | f/5.6 | ISO 160





    • EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/1000s | f/6.3 | ISO 1600






    • EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 428mm | 1/800s | f/6.3 | ISO 6400





    - pas de souci non plus du coté construction , c'est du costaud , pas de changement du coté des bagues de MP et de zoom et pas de flottement du coté de la baïonnette , mais bon je fait des photo avec , je ne plante pas les piquets

    de mes affut avec , pour ça je prend un marteau

  14. #14
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    jean-mi le 150-600 a un trés beau rendu , chez sigma a 600 ouverture f:/6.3 chez tamron f:/6.3 , mais ton 5dmk4 est vraiment d'enfer il met le tamron a f:/5.6 alors que le fabricant le donne a f:/6.3.

    pour clement , j'ai 6d et 7dmkii , rien à voir pour l'autofocus , le 6d marchera avec le colimateur central , sur le 7dmkII c'est mieux 9 colimateurs . audiophil a eu une promo sur le 7dmkii , sait on jamais demander a fadela si il y a une promo de faisable.

    clement ne pas se fier au photos de mimi , comme obelix il est tombé dedans , il a des millions d'années de développement LR ou PS donc en plus du travail de la prise photo , il dégaine comme luky luke dans le post traitement .

    sinon chercher le 7dmkii d'occaze et un 150-600 d'occaze si possible avec tap ( pour maj de l'objectif), atttention l'objectif 150-600 en bif c'est pas de la tarte , ca bouge tout seul dans le viseur !.eric
    ps bif ( bird in fly ).
    eric

  15. #15
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    Citation Envoyé par ercflmnt Voir le message
    clément ne pas se fier au photos de mimi , comme Obélix il est tombé dedans , il a des millions d'années de développement LR ou PS donc en plus du travail de la prise photo , il dégaine comme luky luke dans le post traitement .
    +1

    Thierry

  16. #16
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    Citation Envoyé par ercflmnt Voir le message
    jean-mi le 150-600 a un trés beau rendu , chez sigma a 600 ouverture f:/6.3 chez tamron f:/6.3 , mais ton 5dmk4 est vraiment d'enfer il met le tamron a f:/5.6 alors que le fabricant le donne a f:/6.3.

    pour clement , j'ai 6d et 7dmkii , rien à voir pour l'autofocus , le 6d marchera avec le colimateur central , sur le 7dmkII c'est mieux 9 colimateurs . audiophil a eu une promo sur le 7dmkii , sait on jamais demander a fadela si il y a une promo de faisable.

    clement ne pas se fier au photos de mimi , comme obelix il est tombé dedans , il a des millions d'années de développement LR ou PS donc en plus du travail de la prise photo , il dégaine comme luky luke dans le post traitement .

    sinon chercher le 7dmkii d'occaze et un 150-600 d'occaze si possible avec tap ( pour maj de l'objectif), atttention l'objectif 150-600 en bif c'est pas de la tarte , ca bouge tout seul dans le viseur !.eric
    ps bif ( bird in fly ).

    MDR


    Alors ! pour quoi 5.6 à 600mm sur mon Tamron ? tamron est un 6.3 comme sigma et le problème est que beaucoup de boitier plus vieux font la MP jusque à 5.6 , donc tamron à placer une puce ou un micrologiciel dans ses 150/600

    pour que quand on le place sur un de c'est boitier il détecte que c'est un 5.6 et il fait croire au boitier qu'il est luis même un 5.6 , c'est le cas de mon 7D premier du nom et quand je place mon 150/600 sur mon 7D il deviens un faut 5.6

    mais il lui faut un moment pour revenir à 6.3 quand je le remet sur mon 5D ! voilà

    et ça me fait pensè ! et c'est importent , le 100/400 5.6 + TC 1.4 deviens un F8 ! pas sur que cela fonctionne sur un 6D , bien regarder si il fait la MP à F8 !!!!!!!!

  17. #17
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    Les exemples de jean-mi sont en effet magnifiques (y compris ceux sur son site...). je me doute bien qu'il n'y a pas que le couple boitier / objo qui fasse le job !
    Le 6D sera limite en effet pour des oiseaux en vol, mais sur les bords de mer j'ai aussi pas mal de possibilité d'oiseaux à l'arrêt. Je vais essayer comme ca et je pense que le 7DII sera une suite normal !

    Donc je retiens : le 100-400 sera trop court et la qualité du Tamron G2 n'a rien à rougir. Et la garantie de 5 ans est quand même un argument majeur pour moi. Je commence à voir ma réponse pointer

    J'ai juste un peu peur du poids et de la maniabilité de l'engin en billebaude.

    Juste une question : sur pas mal de tests en ligne, on a souvent une perte significatif de piqué lorsqu'on est APSC (par rapport au FF). Il y a une raison pour cela ?

  18. #18
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    nan 6d pas F8, clément j'ai oublié le 90D , a vérifier par rapport au 7dmkII.Eric
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  19. #19
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    Canon 16-35,50,85,100,70-200L - Sigma 35,24-105,100-400,150-600,Tamron 15-30
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    pour le piqué voir Mnemmeth , il explique bien .
    eric

  20. #20
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    Citation Envoyé par ercflmnt Voir le message
    nan 6d pas F8, clément j'ai oublié le 90D , a vérifier par rapport au 7dmkII.Eric
    Dans mon affut j'ai rencontré un photographe avec un 90D ! on lui avait volé son 7DII et il ma dit qu'il le regrettait , le 90D est moins bon en AF pour les oiseaux en vol et pour sa rapidité de MP

    donc c'est un avis de terrain à prendre en compte et c'est souvent les meilleurs

 

 
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