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Vue hybride

  1. #1
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    Par défaut ou faire des photos de brame de cerf

    Bonjour,

    je fais appel à vous tous.

    Je souhaiterais vivement pouvoir faire des photos de brame de cerf dans les forêts franciliennes. on m'a d'or et déjà indiqué les forêts de Fontainebleau ( mais peu de chance), chantilly (mieux) en général mais est ce que quelqu'un pourrait m'indiquer un coin bien précis ou j'ai le plus de chance d'en faire. bien évidement si je n'en vois pas, compte tenu du facteur aléatoire de la chose, je n'en tiendrais rigueur à personne :rudolph:.

    ce serait pour le week end du 26 .09. si bien sur l'un d'entre vous a déjà prévu d'y aller, je me déplacerais volontiers ( je vous rassure : camouflé on ne me voit plus )

    Merci d'avance


    ps j'accepte les carrefours nominés dans les bois, les plans détaillés et/ ou les coordonnées GPS

  2. #2
    Membre Avatar de shamou
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    Là base de la photographie animalière étant la connaissance de l'espèce et son repérage, je n'adhère pas trop à ce genre de question sur un forum ouvert.... à moins que quelqu'un ne te propose de l'accompagner, auquel cas c'est tout à fait différent.

    Pour les autres cas : que ceux qui souhaitent répondre le fassent au moins par MP mais dans ce cas on est à l'opposé de l'éthique des photographes animaliers... triste

    Seb.

  3. #3
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    Salut shamou,

    désolé mais pas d'accord à 100% avec toi. Je m'explique:

    aller au brame du cerf c'est comme les champignons, si t'y connais rien c'est risqué. Donc oui il faut ce faire aidé. Et un coin a champignon c'est secret défense.
    Apres tu peux aller voir les associations natures et environnements ou autres, qui te donneront de bons conseils.

  4. #4
    Membre Avatar de omegaone
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    Citation Envoyé par sarutobi45 Voir le message
    Salut shamou,

    désolé mais pas d'accord à 100% avec toi. Je m'explique:

    aller au brame du cerf c'est comme les champignons, si t'y connais rien c'est risqué. Donc oui il faut ce faire aidé. Et un coin a champignon c'est secret défense.
    Apres tu peux aller voir les associations natures et environnements ou autres, qui te donneront de bons conseils.


    Merci du conseil avisé que voila, hélas j'ai deja fait la démarche et la majorité des assoc vont entendre le brame mais ne le voit quasiment jamais . Connaissant l'écho des forêts,
    entre le lieu ou on peut l'entendre et le voir il peut y avoir une sacrée distance.

    mais merci encore pour le côté raisonné de la réponse

  5. #5
    Membre Avatar de shamou
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    Citation Envoyé par sarutobi45 Voir le message
    Salut shamou,

    désolé mais pas d'accord à 100% avec toi. Je m'explique:

    aller au brame du cerf c'est comme les champignons, si t'y connais rien c'est risqué. Donc oui il faut ce faire aidé. Et un coin a champignon c'est secret défense.
    Apres tu peux aller voir les associations natures et environnements ou autres, qui te donneront de bons conseils.

    En quoi mon post va à l'encontre de tes propos Je suis bien d'accord qu'il faut des connaissances puisque c'est la première phrase de mon texte... bien sûr on peut se faire accompagner (je l'ai écrit également).

    Et je ne vois pas en quoi des coordonnées seraient une aide et éviteraient les "risques" (je ne vois pas bien lesquels d'ailleurs, à part l'arrivée d'une bande d'ignorants avec des gps).


    Seb.

  6. #6
    Membre Avatar de omegaone
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    Citation Envoyé par shamou Voir le message
    Là base de la photographie animalière étant la connaissance de l'espèce et son repérage, je n'adhère pas trop à ce genre de question sur un forum ouvert.... à moins que quelqu'un ne te propose de l'accompagner, auquel cas c'est tout à fait différent.

    Pour les autres cas : que ceux qui souhaitent répondre le fassent au moins par MP mais dans ce cas on est à l'opposé de l'éthique des photographes animaliers... triste

    Seb.

    Je ne sais ce que me retient des fois ...

    d'un simple post de demande de renseignements dont le seul but est de faire de la photo, il faut que je léve un polémiste donneur de leçon. Môssieu shamou, il ne te viendrait pas à l'idée que je ne suis pas censé connaitre les milliers de km² de forets d'ile de France. En Bourgogne , terre de mon enfance je t'aurais emmené voire n'importe quel animal la ou tu l'aurais voulu mais je ne suis pas depuis assez longtemps sur le coin pour connaitre tous les endroits ou croiser un cerf.

    derrière son écran il est facile de faire de l'esbroufe, alors maintenant tu es sympa, tu ne pollus pas ce post et tu vas donner tes leçons ailleurs.

    Mon seul but la photo et si tu veux t'expliquer, prends le train !!!!

  7. #7
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    Citation Envoyé par omegaone Voir le message
    Je ne sais ce que me retient des fois ...

    ...

    derrière son écran il est facile de faire de l'esbroufe, alors maintenant tu es sympa, tu ne pollus pas ce post et tu vas donner tes leçons ailleurs.

    Mon seul but la photo et si tu veux t'expliquer, prends le train !!!!
    Je t'ai envoyé un mp par courtoisie envers les autres utilisateurs de ce forum pour t'expliquer ce que je pense des gens qui ont ce genre de réactions...qui sont encore pires à mon goût que tes questions.

    C'est vraiment triste

    Seb.

  8. #8
    Animateur Atelier "Animalier" Avatar de gparedes
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    Citation Envoyé par shamou Voir le message
    Là base de la photographie animalière étant la connaissance de l'espèce et son repérage, je n'adhère pas trop à ce genre de question sur un forum ouvert.... à moins que quelqu'un ne te propose de l'accompagner, auquel cas c'est tout à fait différent.

    Pour les autres cas : que ceux qui souhaitent répondre le fassent au moins par MP mais dans ce cas on est à l'opposé de l'éthique des photographes animaliers... triste

    Seb.
    Lu,

    même si j'ai lu les posts après celui ci, je ne comprend pas ta phrase "Pour les autres cas : que ceux qui souhaitent répondre le fassent au moins par MP mais dans ce cas on est à l'opposé de l'éthique des photographes animaliers... triste" ....
    C'est quoi qui est opposé à l'éthique ?

    La demande doit être publique, sinon personne ne saurait que la demande existe, la réponse doit / peut être privé, pour éviter en effet que l'on retrouve des personnes non respectueuse sur des lieux sauvages, qui peuvent être autant dangereux pour l'animal que pour lui (un cerf c'est costaud et il y a déjà eu des cas allant jusqu'au décès)

    Cependant comme toujours, une démarche consiste à savoir à qui ont donne cette information. A une personne qui respecte ou à celle qui ne respecte rien. Le cas d'enzorator était significatif et connaissant la personne il est plus facile de donner un spot, même si je conviens que cela doit être une réponse privée.
    Il existe toujours des dérives comme dans tout, cependant à celui qui répond en MP de proposer de lui faire connaître son spot en commun, plutôt que de le garder pour soi.

    Car en effet si tu organises cela de manière encadrée tu ne peux cependant pas savoir ce qu'il en sera après, il pourra toujours y avoir quelqu'un qui ne suivra pas tes recommendations dans le futur, ce sera toujours le risque lorqu'on montre comment faire et où trouver l'animal. Pour moi seul en connaissant la personne et sa manière de penser, détermine si elle sera digne de confiance et qu'elle respectera toutes les consignes de sécurités

    Après tout une recherche sauvage sans précaution ni lieux précis, pourrait dérranger sans faire attention.
    On peut faire ce genre de choses dans des Parcs, comme ceux de Rambouillet ou Parc de Sainte Croix, le lieux permet d'obtenir des photos tout en respectant les règles locales et ayant des animaux plus habitués à la présence humaine

    Tout dépend ensuite si c'est la photo finale qui importe ou si c'est justement l'approche de photo en vrai nature qui importe. La photo est souvent un "+", parfois seul l'observation aura été positive et pas le shooting, mais comme dans tout affût, c'est le jeux et il faut savoir l'accepter, suivre ou poursuivre l'animal n'est jamais une bonne idée dans ces périodes (ni jamais d'ailleurs )

    +
    Dernière modification par gparedes ; 17/09/2009 à 16h33.
    R3 + du 16-35 f4 L IS au 600mm f4 L IS III - MES PHOTOS

  9. #9
    Membre Avatar de ardeas
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    Tâchons de rester courtois...

    J'ai posté une demande similaire au sujet du sanglier dans ma région il y a quelques mois...
    A part quelques railleries... rien en retour.

    J'ai pour ma part partagé mes spots chevreuils, et mon affut martin pêcheurs à plusieurs reprises. A n'y rien comprendre.

    L'animalier de base est un rustre passablement égoïste, je le crains... Le partage encadré, c'est positif, très positif, je l'ai vécu. Et je recommencerai.

    Daniel

  10. #10
    Membre Avatar de omegaone
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    Citation Envoyé par ardeas Voir le message
    Tâchons de rester courtois...

    J'ai posté une demande similaire au sujet du sanglier dans ma région il y a quelques mois...
    A part quelques railleries... rien en retour.

    J'ai pour ma part partagé mes spots chevreuils, et mon affut martin pêcheurs à plusieurs reprises. A n'y rien comprendre.

    L'animalier de base est un rustre passablement égoïste, je le crains... Le partage encadré, c'est positif, très positif, je l'ai vécu. Et je recommencerai.

    Daniel


    Je resterais courtois comme à l'accoutumée, mais avouez tout de même qu'il y a de quoi des fois

    l'essence même de la photo est le partage. Des gens ici m'ont fait connaitre des coins riches en photos mais aussi en émotions. j'en ai fait autant par la suite et même déniché des coins seuls que j'ai tout de suite communiqué à d'autres.

    Ma démarche n'est motivée que par la découverte, la photo et le privilège de passer un bon moment dans la nature.

  11. #11
    Membre Avatar de jjallat
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    salut !

    viens en Corrèze !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    a+

    Jacques


    bon ok c'est pas de moi, c'est un pote qui est aussi sur EOS !!!!!
    Quand ça commence Ã* payer
    Dernière modification par jjallat ; 16/09/2009 à 18h53.

  12. #12
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    je n'y suis pas encore allé (je compte y aller l'année prochaine je pense), mais mon beau frère avait été du coté de chambord. C'est un peu loin, mais il m'a décrit les moment magiques (avec ses deux ainés)... sauf que lui, c'était uniquement pour le brame et l'observation, moi, ça sera pour la photo au lever du jour

    il m'a dit la foret un peu à l'est de "La californie" si si, c'est bien le nom du bled
    Je n'arrive pas à charger la carte pour te dire le nom de la forêt (connexion de ... oblige), mais tu devrais trouver dans le coin.

  13. #13
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    Je sais que je ne suis qu'un petit nouveau alors, s'il vous plait, dites-moi si je fais fausse route, je n'en prendrais pas ombrage. Je ne suis de retour en France que depuis peu, ayant passé plus de 10 ans en Amérique du Nord. Pardonnez donc mon ignorance des us et coutumes.

    Pourquoi ne pas partager les endroits de prises de vues ? Ce n'est peut être pas par paresse que la personne pose la question, mais par manque de temps... Les animaux vont et viennent et il n'est pas garanti de les trouver, même en sachant où ils se trouvent (surtout si on ne sait pas faire d'approche !)... J'avoue ne pas comprendre ce protectionnisme... déplacé à mon sens.

    Avec un boulot à plein temps, deux enfants en bas âge et me retrouvant dans une région nouvelle, je compte sur les personnes qui m'entourent pour me guider, surtout lorsque j'adère à une communauté qui se déplace avec un appareil photo et non pas un fusil ou un panier (pour les champis). S'il faut être immanquablement né dans le terroir pour pouvoir faire une photo, ce n'est pas gagné.

  14. #14
    Membre Avatar de shamou
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    Le problème est qu'une grande partie des "photographes animaliers" sont des citadins, avec le mode de vie qui va avec, c'est à dire très peu de temps libre pour la nature. Il y a donc un soucis de rentabilité des sorties, il faut tout et tout de suite (je généralise un peu il est vrai).

    Je sais de quoi je parle l'observation de la faune sauvage est mon boulot. Le but de mon travail justement est de faire découvrir à des personnes qui ne connaissent pas (et non pas le temps pour) la nature, ceci de façon encadrée afin d'éviter certains abus et dans l'optique d'apprendre à connaitre les espèces.

    Sans pour autant parler de payer pour voir des animaux sauvages en liberté, il est bon de s'intégrer dans sa région et de tisser des liens afin de trouver des personnes qui pourront vous emmener avec elles sur les lieux.

    Mais je suis désolé, donner des coordonnées précises de lieux de brame sur internet est une hérésie pour n'importe quelle personne un minimum passionnée de nature vu les conséquences que cela peut avoir.

    Maintenant si le but est juste de faire des clichés sans rien connaître à l'espèce photographiée, juste pour frimer devant des potes citadins qui n'ont jamais vu autre chose qu'un chien...

    Seb.

  15. #15
    Membre Avatar de cartos
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    Citation Envoyé par shamou Voir le message
    Pour les autres cas : que ceux qui souhaitent répondre le fassent au moins par MP mais dans ce cas on est à l'opposé de l'éthique des photographes animaliers... triste
    Triste en effet de lire des choses pareilles. Quelle éthique, celle que tu te donnes, ce n'est peut-être pas celle de tous. Je fais également (à mon niveau, j'en conviens) de la photo animalière et je suis ravi lorsque quelqu'un me demande où j'ai photographié tel ou tel animal. Cela permet de partager une passion.
    Je me souviens sur le forum d'un certain Enzorator qui nous présentait souvent de superbes photos animalière prises en Camargue et quand il est arrivé sur Paris et a demandé des spots animalier, il a eu beaucoup de réponses, même de "pros" de l'animalier, que cela n'avait nullement géné.


    Citation Envoyé par shamou Voir le message
    Maintenant si le but est juste de faire des clichés sans rien connaître à l'espèce photographiée, juste pour frimer devant des potes citadins qui n'ont jamais vu autre chose qu'un chien...
    J'ai photographier un moineau hier mais je ne suis pas ornithologue, c'est grave docteur ? :p

    Je pense qu'il ne faut pas exagérer. Si tu ne veux pas donner tes coins, tu as tes raisons mais de là à dire qu'il faut être spécialiste pour faire de la photo animaliere, c'est un peu fort.

    J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus, chez les photographes animaliers des "extrêmistes" (je ne vise personne en particulier) qui ne supportent pas que n'importe qui puisse ramener une belle photo d'animaux. Jaloux peut-ête ?

    Je pensais aussi que la photo était un loisir voué au partage, de ses expériences, de ses clichés, de ses techniques et de ses spots.

    Mais apparement, comme beaucoup de choses dans cette société, c'est l'égoïsme et l'individualisme qui l'emporte.

    Dommage...
    Dernière modification par cartos ; 16/09/2009 à 21h38.

  16. #16
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    Il ne s'agit nullement de garder jalousement son coin, il s'agit d'éviter que des personnes n'ayant pas forcement les connaissances nécessaires dérangent maladroitement la faune (je n'ai pas pour autant la prétention de ne jamais la déranger).

    Pour cartos :

    Maintenant photographier des animaux très courants et habitués à l'homme comme ton oiseau, ce n'est pas la même chose que de se pointer en plein brame, le dérangement n'a pas les mêmes conséquences. Et tant qu'on y est, pour parler de vécu : pourquoi ne pas poursuivre les chevreuils dans la poudreuse l'hiver (afin qu'ils meurent d'épuisement).... ce qu'essaient de faire certains photographes comme certains ici...

    Seb.

  17. #17
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    Citation Envoyé par shamou Voir le message
    Il ne s'agit nullement de garder jalousement son coin, il s'agit d'éviter que des personnes n'ayant pas forcement les connaissances nécessaires dérangent maladroitement la faune (je n'ai pas pour autant la prétention de ne jamais la déranger).

    Pour cartos :

    Maintenant photographier des animaux très courants et habitués à l'homme comme ton oiseau, ce n'est pas la même chose que de se pointer en plein brame, le dérangement n'a pas les mêmes conséquences. Et tant qu'on y est, pour parler de vécu : pourquoi ne pas poursuivre les chevreuils dans la poudreuse l'hiver (afin qu'ils meurent d'épuisement).... ce qu'essaient de faire certains photographes comme certains ici...

    Seb.
    Parce que, bien sûr, tu les as déjà vus les photographes de ce forum qui poursuivent les animaux l'hiver ?

    Il y a certainement des personnes qui ne respectent aucune règle, mais ceux là, tu peux leur donner tes spots car ils vont y aller et au bout de 10 minutes, ils n'auront rien vu et repartiront dépités, car justement ils ne connaissent rien des moeurs des espèces.

  18. #18
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    Citation Envoyé par shamou Voir le message
    Et tant qu'on y est, pour parler de vécu : pourquoi ne pas poursuivre les chevreuils dans la poudreuse l'hiver (afin qu'ils meurent d'épuisement).... ce qu'essaient de faire certains photographes comme certains ici...
    Connaissant un peu les chevreuils, je suis enclin à penser que c'est le photographe qui mourra d'épuisement en premier si il décide de les poursuivre dans la poudreuse. Personnellement je ne tenterais pas l'opération...

  19. #19
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    tout à fait d'accord avec ce qui a été dit. Autant les coins à champignon... c'est secret autant la photo, c'est pas comme si on allait voler quelque chose, autre qu'une image.
    Je peux comprendre que certains préfèrent garder leur coin d'affût préféré secret, de manière à éviter trop de monde dans ce même coin, mais donner des endroits, c'est pas non plus la mort (d'autant que les forêts où sont les cerfs sont généralement assez vastes et de toute manière connues par pas mal de monde, il faut juste connaitre ces personnes)

  20. #20
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    vu sous cet angle... par contre, tu pourrais parler un peu plus de ton travail (et où tu es), car en janvier, j'aurais du temps libre (entre deux contrat), et je m'initierai bien aux affûts (je me contente de billebaude pour le moment), être avec une personne qui s'y connait, ça m'intéresserait grandement.

  21. #21
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    Citation Envoyé par BZHades Voir le message
    vu sous cet angle... par contre, tu pourrais parler un peu plus de ton travail (et où tu es), car en janvier, j'aurais du temps libre (entre deux contrat), et je m'initierai bien aux affûts (je me contente de billebaude pour le moment), être avec une personne qui s'y connait, ça m'intéresserait grandement.
    Je te réponds par MP.

    Seb.

  22. #22
    Membre Avatar de bobpro
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    Je crois que je comprends le point de vue de Shamou en fin de compte. Mais effectivement, il est possible de donner les informations par MP. Il y a certainement une frange de gens qui ne respectent rien et si les informations étaient clairement indiquées sur internet, il y a aurait sans aucun doute une prolifération d'abrutis qui ne respectent pas grand chose et mettent en danger tout un écosystème sans même s'en rendre compte.

    J'explique ma virevolte : hier je me suis rendu sur un étang afin d'observer des hérons. Sur la route, devant moi, se trouvait une golf dont les fenêtres se sont brusquement ouvertes et une tonne de papelards ont volé dans a nature, de chaque côté de l'auto ! J'étais furibard et mes appels de phare ne m'ont valu que des gros doigts. Quels crétins ! Je n'avais jamais vu ça...

  23. #23
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    Moi, faute de spots, je tenterais l'espace Rambouillet.

    D'accord, c'est une réserve, un parc, mais pour faire ses premières armes sans trop déranger....

    en semaine, cause affluence. Et si pas de "rut et de brame", il y a de quoi faire des photos.

    Fontainebleau, a moins d'avoir bien repéré les spots et de dormir sur place, vaut mieux oublier, sauf si on est "spécialiste".

  24. #24
    Membre Avatar de Emil'
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    Mais je suis désolé, donner des coordonnées précises de lieux de brame sur internet est une hérésie pour n'importe quelle personne un minimum passionnée de nature vu les conséquences que cela peut avoir.
    Absolument d'accord avec ceci. Accompagner la personne, sans problème. Donner des infos par MP, si on connait un minimum le demandeur, pas de problème non plus.
    Mais livrer un point précis à un 6000 personnes susceptibles de parcourir ces lignes est une pure folie. Je plains le cerf qui viendra brâmer à l'endroit exact des coordonnées GPS étalées ici.

    Pas plus tard que la semaine dernière, nous tentions une approche vers un cerf bien agité, quand nous avons aperçu un type grillé à 400 m (pourtant camouflé) s'avançant vers l'animal.
    Trois minutes plus tard, plus de cerf. Et le type s'acharnant à photographier au 300mm un chevreuil qui le regardait à plus de 100 m...

  25. #25
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    Ce que tu décris Emil' est probablement un débutant se forgeant sa première expérience...
    Mes premières approches au chevreuil, ne furent guère convaincantes, aujourd'hui j'en rigole...

    Il faut bien commencer Et on a pas toujours l'opportunité d'un tutorat...

    Daniel

  26. #26
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    Bien sûr, je ne reproche pas à cette personne d'être repérée, ça nous arrive à tous encore aujourd'hui.

    Je citais cet exemple pour illustrer ce que peu donner un site livré en pâture au nombre conséquent de personnes qui lisent ce forum (et pas forcément inscrits, donc inconnus).

    Surtout en région parisienne, les spots calmes et peu fréquentés sont une denrée très rare, à consommer avec une immense modération

  27. #27
    Membre Avatar de Sebrr600
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    Le gars qui n'est pas un minimum passionné (et donc respectueux) par l'animalier n'arrivera à rien de toute façon et sera souvent très vite découragé. Sans un minimum de connaissances, point de belles photos ... (quoiqu'il faudrait définir pour chacun ce qu'est une "belle" photo, il est vrai que de ce côté-là, j'ai des doutes quand je vois certains clichés ici ou ailleurs...après, il faut bien débuter, c'est sûr)

    Les bonnes photos de brame, c'est souvent aux aurores qu'elles se font. Je n'en connais pas beaucoup (des non passionnés) qui se lèveraient à 5h ou 6h du mat' pour, peut-être faire une photo !

    L'animalier est un domaine vraiment à part dans la photographie (et un domaine de réels passionnés, c'est d'ailleurs cette passion qui fait qu'il y a autant de débats et de tabous autour de ce sujet).
    On ne divulgue pas un spot comme pour aller shooter de l'architecture, un paysage ou autre ... là, on "joue" quand même avec des espèces, souvent "sensibles", qu'il vaut mieux apprendre à connaître avant d'aller déranger inutilement.

    Pour moi, la "vrai" photo animalière, c'est d'abord de l'observation, l'apprentissage des biotopes , des comportements, des habitudes...

    Moi aussi, cette année, je suis "à la recherche" d'un spot brâme mais honnêtement, je trouve bien plus d'intérêt à le trouver par moi-même suite à documentation, recherches, obs. que de demander à quelqu'un ... Qu'on me donne une région d'investigations, d'accord, c'est déjà bien. On dit forêt de Chantilly et bien y'a plus qu'à ....


    Il est pour moi évident qu'en animalier, on ne transmet pas de coordonnées exactes sur un lieu public, c'est une règle de base !

    Je suis aussi d'accord avec Daniel que lorsqu'on débute, on est un peu perdu et que justement, une aide peut être précieuse. Alors, accompagner sur les lieux, là oui ! Je préfère ce genre de démarches, plutôt que de laisser un "débutant", livré à lui-même en pleine nature, faire n'importe quoi !

    En résumé, je dirais qu'il y a 4 catégories de photographes animaliers :
    - Celui qui est passionné et un minimum expérimenté : celui-là se débrouille seul pour trouver ses spots.
    - Le débutant qui souhaite devenir comme ci-dessus. Il faudra donc être assez patient et persévérant pour obtenir des bons résultats et l'entraide de personnes plus expérimentés est un gros +.
    - Celui qui fait de la photo animalière pour la photo (et non pas pour le côté animalier) et qui n'a aucun respect pour les sujets qu'il photographie, son seul objectif c'est de ramener un cliché : ce type d'invidu est un fléau pour la nature.
    - Il y a aussi celui qui est passionné mais qui n'a pas le temps de faire toutes ces investigations (vie de famille, boulot, peu de temps libre ...) : je suis dans ce cas-là. On fait alors son maximum pour trouver des spots mais ce n'est pas facile. Le suivi est difficile quand on ne peut retourner sur un spot potentiel qu'une fois par mois par exemple, c'est sûr. Mais c'est la vie ! Je regrette, c'est vrai, de ne pas faire plus de photos. J passe la plupart de mon temps libre non pas à faire de la photo mais à faire de l'investigation mais c'est le jeu ! Et finalement cette démarche "naturaliste" est tout aussi intéressante mais c'est sûr qu'il faut savoir relativiser le côté photo.

    Bon excusez-moi pour cette réflexion un peu décousue je pense, mais j'ai écrit au fil de ma pensée ...

  28. #28
    Abonné Avatar de sleg
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    Citation Envoyé par Sebrr600 Voir le message
    Le gars qui n'est pas un minimum passionné (et donc respectueux) par l'animalier n'arrivera à rien de toute façon et sera souvent très vite découragé. Sans un minimum de connaissances, point de belles photos ... (quoiqu'il faudrait définir pour chacun ce qu'est une "belle" photo, il est vrai que de ce côté-là, j'ai des doutes quand je vois certains clichés ici ou ailleurs...après, il faut bien débuter, c'est sûr)

    Les bonnes photos de brame, c'est souvent aux aurores qu'elles se font. Je n'en connais pas beaucoup (des non passionnés) qui se lèveraient à 5h ou 6h du mat' pour, peut-être faire une photo !

    L'animalier est un domaine vraiment à part dans la photographie (et un domaine de réels passionnés, c'est d'ailleurs cette passion qui fait qu'il y a autant de débats et de tabous autour de ce sujet).
    On ne divulgue pas un spot comme pour aller shooter de l'architecture, un paysage ou autre ... là, on "joue" quand même avec des espèces, souvent "sensibles", qu'il vaut mieux apprendre à connaître avant d'aller déranger inutilement.

    Pour moi, la "vrai" photo animalière, c'est d'abord de l'observation, l'apprentissage des biotopes , des comportements, des habitudes...

    Moi aussi, cette année, je suis "à la recherche" d'un spot brâme mais honnêtement, je trouve bien plus d'intérêt à le trouver par moi-même suite à documentation, recherches, obs. que de demander à quelqu'un ... Qu'on me donne une région d'investigations, d'accord, c'est déjà bien. On dit forêt de Chantilly et bien y'a plus qu'à ....


    Il est pour moi évident qu'en animalier, on ne transmet pas de coordonnées exactes sur un lieu public, c'est une règle de base !

    Je suis aussi d'accord avec Daniel que lorsqu'on débute, on est un peu perdu et que justement, une aide peut être précieuse. Alors, accompagner sur les lieux, là oui ! Je préfère ce genre de démarches, plutôt que de laisser un "débutant", livré à lui-même en pleine nature, faire n'importe quoi !

    En résumé, je dirais qu'il y a 4 catégories de photographes animaliers :
    - Celui qui est passionné et un minimum expérimenté : celui-là se débrouille seul pour trouver ses spots.
    - Le débutant qui souhaite devenir comme ci-dessus. Il faudra donc être assez patient et persévérant pour obtenir des bons résultats et l'entraide de personnes plus expérimentés est un gros +.
    - Celui qui fait de la photo animalière pour la photo (et non pas pour le côté animalier) et qui n'a aucun respect pour les sujets qu'il photographie, son seul objectif c'est de ramener un cliché : ce type d'invidu est un fléau pour la nature.
    - Il y a aussi celui qui est passionné mais qui n'a pas le temps de faire toutes ces investigations (vie de famille, boulot, peu de temps libre ...) : je suis dans ce cas-là. On fait alors son maximum pour trouver des spots mais ce n'est pas facile. Le suivi est difficile quand on ne peut retourner sur un spot potentiel qu'une fois par mois par exemple, c'est sûr. Mais c'est la vie ! Je regrette, c'est vrai, de ne pas faire plus de photos. J passe la plupart de mon temps libre non pas à faire de la photo mais à faire de l'investigation mais c'est le jeu ! Et finalement cette démarche "naturaliste" est tout aussi intéressante mais c'est sûr qu'il faut savoir relativiser le côté photo.

    Bon excusez-moi pour cette réflexion un peu décousue je pense, mais j'ai écrit au fil de ma pensée ...

    Moi j'aime beaucoup ta réflexion, je la trouve juste et très intéressante !

    Pour ma part, je me considère comme débutant, vu que ça ne fait que 6 mois que j'essaye de faire de l'animalier. Comme je ne connais personne qui en fasse dans ma région, je n'ai personne pour m'accompagner. Alors par exemple mes premières tofs d'oiseaux, je les ai faite dans des observatoires de réserves naturelles. Ca m'a permis d'approcher les espèces sans déranger, de me familiariser un peu avec la technique, et d'y prendre goût. Mais comme les possibilités de cadrages et de rencontres (animalières) sont assez limitées, je me suis pris en main pour prospecter, comme tu le décris, à partir de quelques infos trouvées sur le net (sites de chasses, lieux nommés vaguement sur des tofs, zones Natura 2000, ...), et j'essaye de faire des observations dans ces lieux repérés, avec l'appareil prêt au cas-où... et les jumelles ! Et c'est vrai que c'est encore plus gratifiant quand on arrive à rapporter une belle tof, sans avoir dérangé, et avec ses propres infos.
    Maintenant, s'il y a quelqu'un d'intéressé et d'expérimenté qui me propose une sortie, je dis oui bien sûr !

  29. #29
    Membre Avatar de Al Riou
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    Citation Envoyé par sleg Voir le message
    Moi j'aime beaucoup ta réflexion, je la trouve juste et très intéressante !

    Pour ma part, je me considère comme débutant, vu que ça ne fait que 6 mois que j'essaye de faire de l'animalier. Comme je ne connais personne qui en fasse dans ma région, je n'ai personne pour m'accompagner. Alors par exemple mes premières tofs d'oiseaux, je les ai faite dans des observatoires de réserves naturelles. Ca m'a permis d'approcher les espèces sans déranger, de me familiariser un peu avec la technique, et d'y prendre goût. Mais comme les possibilités de cadrages et de rencontres (animalières) sont assez limitées, je me suis pris en main pour prospecter, comme tu le décris, à partir de quelques infos trouvées sur le net (sites de chasses, lieux nommés vaguement sur des tofs, zones Natura 2000, ...), et j'essaye de faire des observations dans ces lieux repérés, avec l'appareil prêt au cas-où... et les jumelles ! Et c'est vrai que c'est encore plus gratifiant quand on arrive à rapporter une belle tof, sans avoir dérangé, et avec ses propres infos.
    Maintenant, s'il y a quelqu'un d'intéressé et d'expérimenté qui me propose une sortie, je dis oui bien sûr !
    Voila un peu plus d'un an que j'ai un objectif permettant de ramener quelques photos des animaux qui vivent en liberté, bien souvent, très près de nos habitations. j'ai comme toi, Sleg, le sentiment de débuter, surtout quand je rencontre un animal que je connais mal. J'ai comme beaucoup espéré aller au brame, et je n'y suis pas allé, un peu loin, et aucune préparation, je l'avoue, donc j'ai fais l'impasse.
    Ce ne sont pas de supers bons tuyaux, qui me manquent; ni un photographe naturaliste chevroné pour m'accompagner. Non!:rudolph:

    Il y a des jours ou le spectacle de la nature est formidable, et la présence d'un compagnon (photograhe, serait un plus), pour s'émerveiller ensemble et en reparler suffirait à mon bonheur. Les photos et le forum servent à ça, certes! Mais j'ai dans l'idée qu'à deux, la photo c'est mieux.
    Alors plus difficile que le lieu du brame, trouver un passioné, pas trop loin de chez moi, par le spectacle de la nature, tant qu'il en reste!

  30. #30
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    Règlementé, c'est à dire?

    J'ai téléphoné hier soir à un organisateur de sorties pour y assister et il m'a donné deux ou trois spots qu'il connait pour que je puisse y faire des photos. Il ne m'a pas parlé de réglementation spécifique, et pourtant il est guide de montagne!
    Pour ma part j'ai prévu d'y aller dimanche matin, arrivée sur place à 4h30 et affût jusqu'à leur arrivée (espérée). 50-135 F2.8 pour commencer (ambiance) puis sigma 120-400 dès qu'il y aura de la lumière. Maintenant je dois dire que j'étais très surpris d'entendre ses réponses, car je m'attendais à ce qu'il ne veuille pas révéler ces endroits à un inconnu... Reste plus qu'à voir si c'est pas du flan pour me perdre...

  31. #31
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    Vous voulez un coin?
    Dans la forêt de rambouillet!

    Où exactement? Là où les cerfs sont tranquilles pour bramer c'est à dire le plus loin possible des hommes?
    Vous voulez toujours que je vous donne les coordonnées GPS? Vous désirez du café, du chocolat chaud aussi?

    Si oui alors tapez espace rambouillet et vous aurez tout ce qu'il vous faut pour votre pique nique en famille.

    Si non, et bien commencez dès maintenant à vous balader dans cette forêt ou une autre. Aprenez à la connaître. Repérez vos coins pour de belles futures photos.

    Ainsi, le jour où la période du brâme arrivera, vous saurez dans quel coin ils sont, et ce, à l'oreille.

    Vous saurez aussi directement comment vous rendre au meilleur point de vue possible pour, et faire une belle photo potentiellement, et surtout, ne pas déranger le brame.

    Bon il vous faudra de la chance pour faire de belles photos la première année. Mais si vraiment vous êtes passionné, que vous lever à 5h, et ne pas faire de photo 7 fois sur dix, et même ne rien voir 5 fois sur dix ne vous décourage pas alors amusez vous bien!

    Un jour peut être, comme shannou, vous connaitrez un territoire comme votre poche et là, vous inverserez la tendance. Vous verrez des animaux à chaque sortie.

    Alors ce jour là, vous comprendrez qu'il vous sera impossible de prendre le moindre risque avec "votre territoire". Oui, jamais, pour avoir vu tant et tant de touristes se comporter n'importe comment avec la forêt, oui pour avoir vu cela, jamais vous ne filerez sur internet les coordonnées exactes pour déranger ces animaux.

    Bon, bien sûr, si un photographe connu de vous, quelqu'un en qui vous avez confiance vous fait une demande, inteligente, de l'accompagner en affut pour observer le brame alors vous ferez ce plaisir du partage.

    Je vous souhaite de bonnes photos et je serai très heureux de faire ce "partage" avec quelqu'un de passionné, ce que je ne manquerai pas de constater au travers de vos photos ... animalière.

  32. #32
    Membre Avatar de toma
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    Mouai....

    Pour faire de la photo animalière, il est clair qu'il faut du temps..Il y a des personnes qui en ont plus d'autres moins.

    Personnellement, je savoure beaucoup plus une photo et j'en suis plus fier lorsqu'il y a un travail antérieur de repérage. Pour moi c'est ca la photo animalière. La photo y prend tout son sens.
    Shooter une buse en voiture posé sur un piquet par hasard, c'est bien, on peut avoir une chouette image (vecu) mais c'est pas ca que j'aime dans l'animalier.

    Je comprends tout à fait que certaines personnes n'aient pas le temps pour ses repèrages, ca m'est arrivé à une période de ma vie ou le travail, la vie de famille et d'autres passions me bouffaient mon temps. Résultat, mon temps libre pour la photo me servait de repérage. C'est un choix, car c'est pas toujours évident de ne pas faire de photo, ca peut etre râlant de faire de belles observations et de reperer de chouettes coins sans les "exploiter photographiquement". Dans mon cas, mes connaissances naturalistes et ma formation de guide nature m'ont permis de gagner du temps.

    Il y aussi des personnes qui n'ont pas de connaissances naturalistes et qui souhaitent faire de la photo animalière. A ceux là, je leurs conseille de se documenter sur les especes qu'ils veulent photographier et surtout de passer des heures sur le terrain à observer.

  33. #33
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    Le 90% de la photo animalière, c'est le repérage, donc voilà, la question est vite répondue !

    Pour ma part j'ai fait 2000km cette année pour un premier repérage avec quelques photos, mais c'était surtout pour les choix d'endroit pour des affûts 2010

  34. #34
    Animateur Atelier "Animalier" Avatar de gparedes
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    Citation Envoyé par Tiebin Voir le message
    Le 90% de la photo animalière, c'est le repérage, donc voilà, la question est vite répondue !

    Pour ma part j'ai fait 2000km cette année pour un premier repérage avec quelques photos, mais c'était surtout pour les choix d'endroit pour des affûts 2010
    Comme je disais certains ont le temps pour cela, sebbr600 dispose de temps, toi aussi probablement mais essayes de faire cela en ayant une seule journée par semaine pour cela et en habitant à quelques centaines de kms de chaque destination
    Si tu passes tout les dimanche sur la route peut importe la météo, et que le reste du temps tu le passes au taf, tu imagine ce qui reste pour la vie de famille, autant vite redevenir célibataire

    Je pense pas que tous puissent y mettre autant de volonté ni y investir autant de temps, bien sûr le résultat s'en ressent mais il faut aussi faire des concessions dans la vie .... c'est pour cela qu'il existera toujours des mecs comme toi ou jérôme qui nous donnerons des photos térribles sur le terrain, avec un investissement temps important, et les autres qui auront parfois une photo sympa, faite en vacances ou en parc, ou en nature si il habite près de zones "pottentielles" .... c'est la vie .... et cela ne changera jamais ....
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  35. #35
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    Citation Envoyé par Tiebin Voir le message
    Le 90% de la photo animalière, c'est le repérage, donc voilà, la question est vite répondue !

    Pour ma part j'ai fait 2000km cette année pour un premier repérage avec quelques photos, mais c'était surtout pour les choix d'endroit pour des affûts 2010
    2000 KM en une année!!!

    comment tu as fait ?

    en l'espace de 3 semaines j'ai fait environ 500 km et ce uniquement dans ma région (que je connait un peut pour y avoir fait pas mal de moto ).
    De plus ,je ne suis dispo que le samedi et le dimanche sans compter le temps que je passe avec mes enfants et ma femme.

    alors a l'année ça va donner quoi !!!!!

    Et tous cela pour quelques clichées comme toi et du repérage pour 2010 .

 

 

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