Photographier le loup en Savoie

[heodes73]

Le Loup a été évoqué dans le poste de Bertr@nd «Difficultés avec l'ouverture de la chasse? »
Pour éviter un second débat passionnel qui risquerait de nuire au judicieux sujet d’origine, je me permets de l’ouvrir ici.
Si toutefois les modérateurs permettent un débat que je pourrez intituler « Photographier le loup en Savoie » pour rester dans le vif du site.

[canon-passion]

J'ai rien contre ce post, mais que veux tu y dire, demander ou proposer comment photographier des loups? Si tu as une technique ou quelques chose là dessus, ça m'intéresse.

[heodes73]

Et bien oui, c'est cela, je souhaiterais des échanges pour pouvoir aborder le loup et le photographier.
Je vais souvent en montagne, dans l'espoir d'en croisé un, je me planque dans mon sac de couchage camouflage, pour des affûts de plusieurs heures.
Malheureusement je ne vois rien!!!
Il faut dire que la Tarentaise n’est pas le secteur où l’on en observe le plus. Il est tout de même fait cas de 6 à 8 observations par ans.
Soit environ 60 moutons sauvagement dévorer.
Alors je cherche des solutions. Je fréquente les lieux où ils ont été observés, je ne me lave plus, ....
Les bergers l'observent tous les jours, pourquoi pas moi?
Peut-être devrai-je me déguiser en mouton!!

[canon-passion]

Je fréquente les lieux où ils ont été observés, je ne me lave plus, ....

C'est ta femme qui doit être contente!

[EricF]

Je vais souvent en montagne, dans l'espoir d'en croisé un, je me planque dans mon sac de couchage camouflage, pour des affûts de plusieurs heures.
Malheureusement je ne vois rien!!!

Eux te repèrent et se taillent avant que tu puisses les voir. L'homme leur a fait tellement de misères (cf mon message dans la discussion que tu cites) qu'ils ont du comprendre que leur salut se trouvait dans la fuite et la discrétion.

Il est tout de même fait cas de 6 à 8 observations par ans.
Soit environ 60 moutons sauvagement dévorer.

Non, non, faut pas dire n'importe quoi.
La plupart des attaques dont sont victimes les troupeaux dans les Abbruzes, d'où proviennent les loups "français", sont le fait de bandes de chiens errants.

Les bergers l'observent tous les jours, pourquoi pas moi?

Les bergers passent plusieurs mois d'estive en montagne, pendant la transhumance. Ils savent observer ce qui les entoure, et remarquent rapidement le moindre mouvement là où un oeil non exercé ne voit rien.
Et je ne voudrais lancer aucune polémique en affirmant que les bergers voient beaucoup plus de prédateurs qu'il n'y en a réellement, mais je sais, pour avoir vécu de l'élevage, quel traumatisme engendre la perte d'une bête.

Et bien oui, c'est cela, je souhaiterais des échanges pour pouvoir aborder le loup et le photographier.

Si tu souhaites te renseigner sur cet animal, je te conseillerai de lire Farley Mowat, "Mes amis les loups". Essaie aussi de trouver "L'homme et le loup", éditions Berger-Levrault (épuisé depuis longtemps, voir chez les bouquinistes).
Et va rendre visite aux loups, en semi liberté ceux-ci, du parc de Sainte-Lucie, à Marvejols, où tu pourras les approcher de très près, et apprendre beaucoup sur les moeurs de cet animal magnifique.

[Viktor]

On peut aussi trouver des lectures dans le genre "mon ennemi le loup....
Je la sens bien, la dérive qui nous avait été jusqu'ici été épargnée ici.....

[EricF]

On peut aussi trouver des lectures dans le genre "mon ennemi le loup....
Je la sens bien, la dérive qui nous avait été jusqu'ici été épargnée ici.....

Tu es pret à l'amener cette dérive, en parlant d'ennemi

[Viktor]

Je n'ai d'autres ennemis que les intégristes, tous les intégristes....

[EricF]

Je n'ai d'autres ennemis que les intégristes, tous les intégristes....

Certes...

[heodes73]

Merci pour tes bons conseilles Ericf, mais tu comprendras bien que je ne me suis pas étalé sur mes techniques d’approche.
Ce n’était que quelques commentaires humoristiques pour provoquer l’échange.
Ensuite je dis n’importe quoi si tu lis ces remarques au 1er degré.
Par contre il me semble que tu dis n’importe quoi (excuse-moi mais j’utilise ton intonation !)

Le loup a été observé à de nombreuses reprise dans les Alpes françaises depuis plus de 15ans et certaine prédation sont imputables au loup. Tu aurais pu comprendre que je suis ironique quand je parle de 60 moutons sauvagement dévorer.
J’ai vu des gardes-chasses et des louvetiers chasser le loup (suite à des plaintes de bergers) dans la combe de Forand vallée sauvage du Beaufortain. Ils sont revenus le lendemain après avoir abattu 3 chiens !!!

Si les bergers passent 4 mois en montagne à compter leur moutons, moi tout comme le loup, je suis présent sur le terrain toute l’année pour l’observer. D’autre part, je n’ai jamais vu un berger pleurer un mouton écraser au fond d’un camion pendant la transhumance routière.


Sur ceux, merci pour ta bibliographie. Je te recommande Anthologie du Loup d’Elise Rousseau.
Tout compte fait, nous sommes d’accord !!!

[heodes73]

C'est ta femme qui doit être contente!

Quand je couche dehors ou quand je ne me lave pas???

[EricF]

[quote=heodes73;545961]Par contre il me semble que tu dis n’importe quoi (excuse-moi mais j’utilise ton intonation !)/quote]
Je suis désolé de n'avoir pas compris ta blague, désolé d'avoir voulu essayer de te donner des pistes...

Aux admins d'eos-numerique : il existe sur certains forums une fonction pou blacklister les crétins, pourriez-vous en mettre une en place ici ? Merci

[heodes73]

Voyons Ericf pourquoi autant d'agressivité! On ne se connaît pas, et tu rentre dans la discussion en me disant que je raconte n'importe quoi.

Une fois encore, je ne souhaite que des échanges enrichissants et constructifs.
En lisant tes différents postes je me rends compte que tu es souvent méprisant.
Je te renvoie la balle, il existe des sites très adaptés pour (je te laisse le choix) la révolte, la psychanalyse, la vulgarité, les gros lieux communs.....

[heodes73]

Sur ce, il serait maintenant intéressant que nous faisions étalage de nos connaissances du loup pour pouvoir le photographier.

Une première question me vient en tête. Il s’agit d’une technique parfois utilisée, que je n’ai jamais mis en pratique.
Est-il efficace de traîner une charogne sur une très longue distance puis de la laisser au sol et installer sont affût à quelques lieu de là ?
En tenant compte bien entendu de l’habitat, de ses propres odeurs, du vent dominant, de la configuration du terrain pour avoir un belle arrière plan, du levé du soleil pour une bonne gestion de la lumière . . . .

[heodes73]

On dénombre environ 40 loups en France, 500 en Italie, 1000 en Pologne, 1500 en Espagne. . . .
Autour de chez moi il y en aurait 5 ou 6 peut-être sédentarisés, c’est très peu pour avoir l’opportunité d’en croiser.
Quelle est selon vous la meilleurs des destinations européennes pour pouvoir l’approcher ?

[Pat06]

Bonjour à tous

Je fais de nombreuses randos montagne dans le parc du mercantour au dessus de Nice
Je n'ai pu observer qu'une seule fois un loup ( juste pu faire une belle photo ratée toute floue du loup en train de s'echapper)
Renseignements pris auprés d'un garde du parc c'est un animal trés craintif et trés dur à observer, meme pour eux.

Par ailleurs il existe un parc dedié au loup dans les alpes maritimes, le Parc Alpha,

[Viktor]

Ah ! Le parc Alpha !
C' est bien là que des loups s'évadent ?
Qu'un autre a été euthanasié car il ne s'adaptait pas ?
Sous couvert de "découverte", c'est surtout un buisness.
Quand on aime les loups (ou autre bestiole) on lui fout la paix et on le laisse vivre sa vie....

[canon-passion]

Aux admins d'eos-numerique : il existe sur certains forums une fonction pou blacklister les crétins, pourriez-vous en mettre une en place ici ? Merci

Zut, aurais-je oublié de t'inscrire dans cette liste? !

C'est de l'humour!


Il n'est pas toujours aisé de se faire comprendre sur les messages, d'où l'intérêt d'utiliser des "ys", un peu d'humour dans les dialogues ne nuit pas, tant qu'il n'y a ni insultes, ni mépris.

[cartos]

Ce qui est étonnant, c'est que les rencontres se font souvent avec une présence féminine.

C'est vrai, elles sont nombreuses, nos femmes, à déjà avoir vu le loup ! :p

Ok, elle est où la sortie... :bash:

Plus sérieusement, la faible population de loups et l'immensité de leur territoire permet rarement de les rencontrer.
Par contre, il est peut-être possible de contacter des agents de l'ONF qui les suivent car certains sont équipés d'émetteurs.

Voir un loup (sauvage bien sûr) est rare, avoir le temps de le photographier est exceptionnel et réussir sa photo relève du quasiment du miracle.

En tout cas, vu le temps que tu y passe, j'espère que tu seras récompenser et que tu nous feras partager une belle photo.

[Pat06]

Ah ! Le parc Alpha !
C' est bien là que des loups s'évadent ?
Qu'un autre a été euthanasié car il ne s'adaptait pas ?
Sous couvert de "découverte", c'est surtout un buisness.
Quand on aime les loups (ou autre bestiole) on lui fout la paix et on le laisse vivre sa vie....

Bien sur ..
Dans leur pub ils parlent de parc decouverte !
J'appelle plutot ça un zoo, quelques grands enclos avec des points d'observation ou il faut jouer des coudes pour voir quelque chose ...

J'y suis alle une fois, un peu deçu quand meme

[heodes73]

Ah ! Le parc Alpha !
C' est bien là que des loups s'évadent ?
Qu'un autre a été euthanasié car il ne s'adaptait pas ?
Sous couvert de "découverte", c'est surtout un buisness.
Quand on aime les loups (ou autre bestiole) on lui fout la paix et on le laisse vivre sa vie....

Des loups ont également été lâché d'hélicoptère pour repeupler tout le territoire :rudolph:

Je suis un grand amateur du loup, et c'est par curiosité que j'ai visité ce Parc. J'ai été personnellement un peu déçu.
Toutefois, en se mettant dans la peau d'un novice qui l'été est quotidiennement gaver par les exactions des journaux téléviser.
Journaux développant à gros coup d'images fausses et d’interviews pathétiques, que le loup est un animal sanguinaire, effrayant, capable de massacrer 25 moutons en une nuit.
L’absurde va jusqu’à annoncer 500 moutons tués en un clin d’œil.
Ou présenter une vieille savoyarde qui avoue qu’elle ne laisse plus ses enfants jouer dehors !!!
Donc le Parc Alpha, pour les novices aux peurs ancestrales (ils sont surement une majorité) je trouve que c’est un excellent outil pédagogique qui permet petit à petit de soigner des phobies.

[Cédric Girard]

Hello

Vouloir photographier le loup est presqu'aussi inconscient que de vouloir photographier le lynx : mission "quasi" impossible.

J'ai assisté à diverses conférences, dont l'une de Philippe Huet, journaliste naturaliste qui a notamment écrit l'excellent livre "Le monde des loups". 4 mois passés au nord de l'Espagne sans avoir vu de loup (mais les avoir entendu, et relevé de très nombreuses traces), pourtant dans une région où il est "facile" de l'apercevoir...

Pour les parcs de vision de loups en France (de ceux que j'ai visité et qui m'ont plu) :
- la Maison des loups à Orlu (Ariège, Pyrénées)
- le parc des Angles (Station des Angles, Pyrénées)

Pour les autres.... plus des zoos qu'autre chose

[heodes73]

Cédric Girard merci pour les infos et ta lucidité malheureusement trés juste.

Je dois avouer, que pour moi, toutes les phases d’approche représentent une grande part du plaisir en chasse animalière. Même si le shoot peu être considérer comme l’orgasme!!!
Alors chasser le loup, ce n’est qu’un phantasme de plus, aux préliminaires très excitant.

Félicitation pour tout ton travail dans le domaine.

[Cédric Girard]

Mais pour te redonner du baume au coeur, je connais le premier photographe ayant photographié un lynx sauvage en France il y a quelques années

(Surfnature de son pseudo... Je sais pas s'il est inscrit sur Eos-num)

Mais bon c'est le genre à passer une semainenon stop à l'affût au milieu des bois (si si)

[Viktor]

Je recommande vivement à tous la lecture de cet ouvrage (entre autre Cédric, avec qui j'échange parfois sur un autre forum).
Sujets très sérieux traités sur un ton léger.
Pro ceci, anti cela, indiférent, il y en a pour tout le monde.
Les parcs et réserves sont bien sur aussi abordés.

[Norbert75]

Très très difficile à voir en effet, même dans les zones où ils sont réputés nombreux : j'en ai entre-aperçu deux vite fait en Pologne, il y a longtemps.
Il me souvient également une série de photos en noir et blanc pas très nettes, du "dernier" loup de France, photographié au tout début des années 50 par François Merlet dans le Haut Poitou. Il a mis plusieurs années avant de pouvoir faire ces images qui ont été contestées à l'époque, pourtant l'animal qu"on voit dessus n'a rien d'un chien et il n'est pas content du tout (j'ai vu des tirages faits par l'auteur dans l'agence pour laquelle je travaillais).
Donc bon courage à ceux qui vont essayer. Je sais de source sure qu'il en a été vu à la limite Ardèche-Lozère en 2006.

[heodes73]

:clown:

Mais pour te redonner du baume au coeur, je connais le premier photographe ayant photographié un lynx sauvage en France il y a quelques années

(Surfnature de son pseudo... Je sais pas s'il est inscrit sur Eos-num)

Mais bon c'est le genre à passer une semainenon stop à l'affût au milieu des bois (si si)

Le lynx encore une autre paire de manche sûrement encore plus délicat pour la photo que le loup conte-tenu de son habitat.
Il se dit qu'il y en a beaucoup plus que les loups et depuis bien plus longtemps.
Je me rappel avoir assisté en 79 à un lâcher de lynx à Ribeauvillé en Alsace, sous la tutelle de Christian Kempf et L'ONF.
Par la suite, quelques trace dans la boue mais rien de plus. Peut-être Surfnature était-il là ?

[jeannot56]

Bon courage
Avec la passion que tu sembles y mettre j'espère que tu seras récompensé !

[vargas70]

au parc du gevaudan en lozere, parc de GERARD MENATORY, son livre d'ailleurs LA VIE DES LOUPS apprends pas mal de truc , il y a monsieur MACCHI Sylvain passionné , il voyage beaucoup pour etudier les loups, et en plus il n'est pas avare de renseigner les gens sur les lieux et la vie des loups
j'y ai passer 15 jours super a etudier et photographier les loup dans leur parc
mais tt mes photos n'ont pas la valeur d'une prise en pleine nature, c mon reve et un jour je "l'aurai":34:
je prevois un voyage en colombie brittanique mais la durdur le porte monnais

[vargas70]

pour info " Sylvain Macchi "
phil

[heodes73]

Merci Vargas70 pour tes infos.
Profite bien de ton voyage au canada. Les loups y sont très présent. Un ami revient de là-bas, il m'a ramené des photos scandaleuses. On y voit des loups et des lynx congelés dans le garage d'un bûcheron du coin!!

[vargas70]

c'est malheureusement vraie Heodes73 au canada le loup reste encore chassé, g d'ailleurs pu ramener une peau de loup de mon derniere voyage, je la prefere au dessus de mon bureau que autour du cou d'une :bash:
phil

[Viktor]

Heu......
Je ne sais pas si c'est très pertinent de faire "marcher" le commerce des peaux (ou de l'ivoire, ou des trophées, etc...), car s'il y a demande, de quelque sorte que ce soit, il y aura offre.....