Canon ef-s 10-20 inversé

[ger@rd]

Bonsoir,

Cela faisait quelques mois que je n'avais utilisé cet objectif lorsque j'ai eu l'idée de le scotcher (au sens littéral du terme sur mon 350D) . Quel ne fut pas mon étonnement en découvrant un monde invisible à l'oeil nu.
Je me suis depuis procuré une simple bague inverseuse sans contact pour monter l'objectif . Dans ces conditions je perds le contrôle du diaphragme.
Avec ce montage, les rapports macro sont de 3:1 (focale 22mm) à supérieur à 6:1 (focale 10mm).

Pour tenter de donner un aperçu du rapport obtenu sur focale 10 ainsi que de la qualité, voici deux photos d'un réglet gradué en millimètres prises respectivement avec le Canon 100 mm macro et le canon 10-22 .

Crop 100 mm macro rapport 1:1






Canon ef-s 10-20 sur focale 10 mm (non croppé) rapport macro > 6:1

Qu'en pensez-vous ?

[jdusat]

C'est pas le bon endroit pour poster le KéKé-C


C'est par ici, oui, je sors de suite

[canon-passion]

Oui le principe est connu, ça marche très bien. l'idéal pour ce genre de photo c'est de trouver des optiques FD à bague chromée (c'est important sur les suivants on ne pouvait pas regler le diaph, optique démontée) ou des M42.

plus la focale est courte, meilleurs sont les grossissements. Le ratio idéal est aux environs du 35 mm.

Quelques exemples de pucerons de rosier faites avec le 50 F:1,4 inversé:




NB: les pucerons mesurent 1 à 2 mm!

[ger@rd]

Certes, la technique n'est pas nouvelle. Ce qui m'a surtout paru intérressant de montrer ici, est ce que l'on peut obtenir avec le 10-22 et qui plus est au rapport ~= 6,6:1 (photo ci-dessus du réglet millimétré).
La distance de travail à ce rapport est d'environ 35 mm .
Il me reste éventuellement à me confectionner un système pour transmettre les commandes du diaphragme. Une autre solution est l'utilisation de CombineZ pour augmenter virtuellement la pdc. C'est d'ailleurs cette solution que j'ai appliqué pour cette photo-çi de pistils de lin au rapport ~= 4,5:1. A l'oeil nu, ce n'est pas visible.

[michel29]

Impressionnant !!!

[ger@rd]

Une autre au rapport maxi ~= 6,6:1

Dans les abysses d'un glaçon.




Gérard

[michel29]

Je me répète mais je trouve ça inouï - c'est super beau

[canon-passion]

Il me reste éventuellement à me confectionner un système pour transmettre les commandes du diaphragme.

regarde dans la section "trucs et astuce, le Celte avait fait un système de ce genre avec un vieil objectif.

[ger@rd]

Merci Michel

regarde dans la section "trucs et astuce, le Celte avait fait un système de ce genre avec un vieil objectif.

Lorsque je me suis intéressé à cette "technique", j'avais trouvé la solution de "Le Celte" mais vu que l'objectif est un ef-s, il me faudrait récupérer la monture d'un 300 D.
Je pense que la partie monté sur l'objectif pourrait être une bague ef-s 12mm.

Amitiés à tous deux

Gérard

[machaon]

J'ai fait le test y il y a qq jours aussi et mis qq résultats sur mon site : ICI

En effet, c génial et ça permet de s'amuser pour pas cher mais la distance de travail fait peur ausi !

[romain74]

c'est possible d'avoir une photo du montage
merci

[Tatam]

Je pense que la partie monté sur l'objectif pourrait être une bague ef-s 12mm.

Gérard

Il y a ce topic ci également, où philippe_w avait fait un montage avec un 17-85mm EF-S et une bague allonge de 12mm inversés : https://www.eos-numerique.com/forums...t-5-1-a-22531/

[romain74]

Il y a ce topic ci également, où philippe_w avait fait un montage avec un 17-85mm EF-S et une bague allonge de 12mm inversés : https://www.eos-numerique.com/forums...t-5-1-a-22531/

merci tatam:clap:

[ger@rd]

Bon, j'ai tenté d'approfondir l'idée de transmission de l'électronique à l'aide de deux bagues ef12 canon. J'en ai trouvé sur Hong kong à 42 €. Les deux bagues + frais de livraison me coûterait environ 100 €. Pas donné, tout ça pour transmettre les commandes de diaphragme (c'est surtout ça l'important, l'AF est inutile ici).
L'idée serait de monter une bague ef12 côté boitier sur laquelle viendrait se fixer l'objectif inversé gràce à la bague d'adaptation. On repique les connections à l'aide d'un câble que l'on passe dans la bague à travers un trou percé dans un endroit judicieux de la bague. L'autre extrémité du cable est ensuite soudé sur les contacts de la deuxième bague, laquelle est fixée sur la monture de l'objectif.

Génial ! Oui mais .... la bague ef12 côté boitier va détériorer la qualité de l'image résultante (à cause de son allonge). Par ailleurs, la distance de travail qui n'est que de 35 mm va être diminué physiquement de 3 mm par l'encombrement 12,3 mm de la bague côté monture objectif.
Une autre solution serait de n'utiliser qu'une bague dont on démonte les parties qui nous intéresse... mais ça, je ne sais pas si c'est possible.

Cela dit, le montage avec la bague d'adaptation donne plutôt d'excellents résultats et comme je l'ai dit plus haut, l'utilisation de CombineZ peut pallier au problème de la pdc en augmentant virtuellement celle-çi par l'assemblage de plusieurs photos.
Qu'en pensez-vous ?

Amitiés

Gérard

[Adrien]

Bravo, j'aime particulièrement la photo du glaçon...

Amicalement,

Adrien

[LiNs]

Je suis sur le ... , j en avais entendu parler mais un resultat comme ca avec un 10-20 ca me laisse ...... pfiou, rolala
il me reste plus qu a mis mettre maintenant ...
Merci a vous

[shangai]

bonjour à tous,

je suis novice dans le domaine de la photographie et donc de la macro ( plus d'expérience sur le thème de l'astrophotographie ).

suite à divers discussions que j'ai pû lire, j'ai vu l'astuce pour inverser un objectif et le fixer au boitier grâce à une bague d'adaptation

je l'ai donc acheté mais après quelques essais, j'ai tout de suite eu le problème de la profondeur de champ ( très peu de surface de la photo nette, tout le reste complètement flou ).
on m'a dit que pour remédier au problème de la profondeur de champ, il fallait fermer le diaphragme et compenser en lumière.
ok mais comment fait-on pour fermer le diaphragme vu que je n'ai plus de commande de l'objectif par le boitier ( dois-je jouer sur la correction d'exposition: la mettre plus bas et contre-balancer par une correction d'expo flash ) ???????

[matériel utilisé: EOS 350D

sinon pour tigege ( ou tout autre personne ) de la discussion: qu'est donc que cette bête :"l'utilisation de CombineZ pour augmenter virtuellement la pdc"

et d'ailleurs c'est quoi la pdc

ne vous foutez pas de moi, je le répète, je débute ..... :bash:

Pour une meilleure lisibilité et harmonie des posts, merci d'utiliser la couleur et la police par défaut.
Administration EOS-Numérique.

[Tatam]

Bonjour,
pdc = Profondeur de Champ

Le réglage du diaphragme sur les EOS ne peut se faire que par la commande du boitier. C'est pour cela qu'il est intéressant de pouvoir récupérer les contacts qui tranfèrent les infos à l'objectif. D'où l'utilisation d'une bague allonge...
(Voir une photo ici : https://www.eos-numerique.com/forums...t-5-1-a-22531/)

[shangai]

désolé, le lien que tu as mis ne fonctionne pas

[michel29]

Apparemment CombineZ est un logiciel pour faire une seule image avec plusieurs photos qui ont chacune une pdc différente, si j'ai bien pigé

[ger@rd]

Merci Adrien et LiNs pour vos appréciations

Apparemment CombineZ est un logiciel pour faire une seule image avec plusieurs photos qui ont chacune une pdc différente, si j'ai bien pigé

C'est tout a fait cela . Naturellement, cela implique que le sujet soit parfaitement immobile et que l'appareil photo soit parfaitement stable.

Pour répondre à Shangai, la perte de la commande du diaphragme n'est pas insurmontable en soi tant que l'on ne cherche pas à fermer au delà de f/5,6. Je crois même que la photo du réglet à été prise à f/11 mais à cette fermeture on à vraiment du mal à faire la mise au point tellement c'est sombre.
Pour fermer le diaphragme sans la continuité des commandes et sans montage additionnel, il faut :
- monter l'objectif normalement
- fermer le diaphragme à la valeur souhaitée
- maintenir le bouton de diaphragme enfoncé
- démonter l'objectif.
- le remonter à l'envers.

A de tels rapports macro, on ne cherche pas, en général, à fermer au delà de f/9. La photo du glaçon à été prise à f/5 avec lumière d'appoint constante mais sans flash.

J'ajouterai que l'excellence de cet objectif m'ont motivé à tenté de l'utilisé en macro et j'ai été stupéfié de ses possibilités et des mondes, invisibles à la vision humaine, que j'ai découverts.

Par ailleurs, son montage avec la bague d'adaptation est tout à fait fiable gràce à son faible poids.
Un autre avantage et non des moindres est la longueur constante de l'objectif lors du changement de focale (ici rapport macro).

Amitiés

Gérard

[shangai]

bien joué, connaissait pas, vais essayer

au cas où:

CombineZM Help

[shangai]

Désolé tigege, je n'avais pas vu ta réponse, je disais bien joué à michel29 pour l'histoire de CombineZ que j'ai trouvé par google version ZM pour windows XP que j'essaierai certainement, est-ce vraiment efficace ?

sinon a pas bien compris ton histoire de fermeture de diaphragme !!!
ça m'a l'air un peu ardu, surtout ce que je ne comprends pas c'est de mettre le bouchon

donc je suppose que mon histoire de diminuer la correction d'exposition ne marche pas ???

encore bravo pour le glaçon, hallucinant !!!

[ger@rd]

Désolé tigege, je n'avais pas vu ta réponse, je disais bien joué à michel29 pour l'histoire de CombineZ que j'ai trouvé par google version ZM pour windows XP que j'essaierai certainement, est-ce vraiment efficace ?

sinon a pas bien compris ton histoire de fermeture de diaphragme !!!
ça m'a l'air un peu ardu, surtout ce que je ne comprends pas c'est de mettre le bouchon

donc je suppose que mon histoire de diminuer la correction d'exposition ne marche pas ???

encore bravo pour le glaçon, hallucinant !!!

Merci
Certes, CombineZ est très efficace sur les sujets figés.
Dans le cas du glaçon, CombineZ est d'aucune aide car il s'agit ici d'un sujet en mouvement .
Bouton de diaphragme, c'est le petit bouton situé à gauche de la monture d'objectif sur l'appareil (350D dans mon cas).

Gérard

[shangai]

cela me semblait évident pour démonter l'objectif qu'il faille appuyer sur ce fameux bouton, j'étais à des années-lumières de ce détail, je ne voyais pas ce que tu voulais dire, quel c... je suis :bash:



en tout cas merci pour toutes ces infos, je ne manquerai pas d'essayer tout ce que j'ai appris par cette discussion aujourd'hui, sympa

[ger@rd]

cela me semblait évident pour démonter l'objectif qu'il faille appuyer sur ce fameux bouton, j'étais à des années-lumières de ce détail, je ne voyais pas ce que tu voulais dire, quel c... je suis :bash:



en tout cas merci pour toutes ces infos, je ne manquerai pas d'essayer tout ce que j'ai appris par cette discussion aujourd'hui, sympa

Attention, ce n'est pas le bouton qui te sert à démonter l'objectif . Celui dont je parle est situé un peu plus à gauche. Dit d'une autre façon, c'est le bouton qui permet de controler la profondeur de champ dans le viseur.

Gérard

[shangai]

ok effectivement je n'avais pas bien lu le manuel

[lolito06]

la photo des glaçon est superbe.... incroyable cette technique

[michel29]

la photo des glaçon est superbe.... incroyable cette technique

"...Certes, CombineZ est très efficace sur les sujets figés.
Dans le cas du glaçon, CombineZ est d'aucune aide car il s'agit ici d'un sujet en mouvement ...
Vi, j'adhère, superbe la foto des glaçons, mais alors tigege, si je peux me permettre une question subdidiaire, s'il ne s'agit pas d'une CombineZ-astuce, tu as fait comment pour cette image du glaçon? Avec une grande pdc et le glaçon posé sur un spot pour la lumière? (mais ça chauffe, un spot, il faut faire vite dans ce cas, sinon le glaçon fond)

[ger@rd]

"...Certes, CombineZ est très efficace sur les sujets figés.
Dans le cas du glaçon, CombineZ est d'aucune aide car il s'agit ici d'un sujet en mouvement ...
Vi, j'adhère, superbe la foto des glaçons, mais alors tigege, si je peux me permettre une question subdidiaire, s'il ne s'agit pas d'une CombineZ-astuce, tu as fait comment pour cette image du glaçon? Avec une grande pdc et le glaçon posé sur un spot pour la lumière? (mais ça chauffe, un spot, il faut faire vite dans ce cas, sinon le glaçon fond)

La pdc devait être d'environ F/5 et le glaçon était posé sur un verre dans une bassine.
Ce week end j'ai poussé mes essais jusqu'à monté l'extender 1.4, ça fonctionne à condition de ne pas visser à fond l'extender. On obtient alors un rapport ~= 9,5:1.
Avec ce montage, j'ai pu photographier un grain de sel fin.
Cela dit, il faut reconnaître que même au rapport 6,5:1 la photo des bulles dans la glace n'a pas été facile à réaliser, c'est dire la difficulté pour le grain de sel.

Gérard

[michel29]

"Avec ce montage, j'ai pu photgraphier un grain de sel fin."
Et bien je suis curieux de voir ça!
Tes explications donnent bien envie de s'y mettre mais c'est sûr que ce doit être assez mintieux et pas facile.
Quoi qu'il en soit, merci pour tes explications.

[ger@rd]

"Avec ce montage, j'ai pu photgraphier un grain de sel fin."
Et bien je suis curieux de voir ça!
Tes explications donnent bien envie de s'y mettre mais c'est sûr que ce doit être assez mintieux et pas facile.
Quoi qu'il en soit, merci pour tes explications.

Je n'osais pas le montrer... mais puisque tu le demande ... La photo est ICI

Avec l'extender 1.4 sur le Canon 10-22 on atteint un rapport macro supérieur à 9:1.

Amitiés

Gérard

[fab001]

C'est tout a fait ça !!
Il y a de supers exemples d'utilisation de CombineZ sur le site de Gérard Thérin
Flore 1 - Galerie de photographies : Fleurs Pistil Etamines Petales...

[ger@rd]

Pour revenir à l'inversion du Canon 10-22, je serai vraiment curieux de voir ce que ça donne sur un 5D.
Ben oui, l'inversion de l'objectif le fait passer de monture ef-s à ef :rudolph:

Très heureux d'avoir partagé avec vous mes petites expériences

Gérard

[michel29]

Trés intéressant, même si la dernière image était moins spectaculaire que les précédentes; très instructive néanmoins.

[LiNs]

j ai fais une experience avec des bagues allonges (36 +20) et j arrive a prendre du papier millimetré de 2 mm de long, ce qui ferait un rapport de d environ 11/1.
Mis a pars ca je fabrique en ce moment une version a moi de l' inverseur d'objectif de Philippe W, avec une bague adaptatrice cokin, un morceau de carte plastique (qu on trouve dans les magasins de modeliste), une bague allonge kenko 12mm et des fils.
J en suis actuelement aux soudures et je vous ferait part dès que j ai fini de ce que ca donne