Rugissement de désir ...

[canon33]

Bonjour à toute et à tous !

Une tentative de noir et blanc avec ce cerf poussant un raire devant moi ...Je trouve que le noir et blanc convient bien à ce type de scène , mais je suis moins à l'aise avec ce type de développement car je pratique rarement ...
Ce soir là j'ai eu droit à un vrai festival de raires avec ce cerf entouré de toute sa harde de biches ...d'autres images feront l'objet d'une publication en couleur ...
Pour le partage !

• EXIF: Canon ( EOS R3) | 400mm | 1/30s | f/2.8 | ISO 20000

Merci pour votre passage !

Fabrice,

[Quibz]

Salut Fabrice,
Je ne suis d'ordinaire pas spécialement adepte du noir et blanc, mais je reconnais que là pour le coup le rendu marche plutôt fort, j'aime bcp. J'ai maintenant hâte de voir la série en couleurs.

[Cyndéric]

Salut Fabrice . Mon avis va diverger je crois de celui de Nicolas... Clairement la photo elle-même est superlative. Composition, cadrage, piqué, flou d'arrière-plan, instant du raire, bref, pour tout cela rien à dire, tout le monde aimerait avoir cette image sur son disque dur . Parlons à présent du N&B. Alors évidemment, il y a plusieurs approches du N&B tout d'abord et je ne me base pas que sur mes approches pour écrire ce qui suit. Le traitement proposé ne propose quasiment pas de noirs et nous avons en conséquence essentiellement des gris clairs et des gris foncés. Ainsi pour pour moi, il s'agit d'un N&B qui est quelque part en couleurs, mais pas d'un vrai N&B. Je suis d'autant plus à l'aise pour écrire ça qu'à une époque où il y avait des concours mensuels sur le site, j'avais participé à l'un des concours en N&B (villages en N&B de mémoires) et mon image avait terminé dans les toutes toutes dernières du concours. Elle avait sans doute bien d'autres défauts, mais l'un de ceux-ci était précisément que mon image était plus grise que N&B, ce que j'ai vite compris en regardant les images de ce concours et notamment celles qui se trouvaient en haut du classement. Bref, j'aime l'image proposée, mais je ne suis personnellement pas convaincu par le traitement N&B en l'état. J'imagine qu'il y a des spécialistes N&B sur le site, ils auront peut-être un avis différent du mien . Et puis soyons clair, l'approche que tu as choisie est peut-être plus consensuelle que celle que j'utilise parfois et qui rebute certaines personnes. Bravo Fabrice pour l'image et pour oser, c'est le plus important ici. Et puis si tu te sens de faire un autre essai, je prends

[grd24ra]

Salut Fabrice , effectivement le noir et blanc colle parfaitement à cette image . Vraiment très belle scène magnifiquement mise en boite .. Bravo et merci du partage

[canon33]

Salut Fabrice,
Je ne suis d'ordinaire pas spécialement adepte du noir et blanc, mais je reconnais que là pour le coup le rendu marche plutôt fort, j'aime bcp. J'ai maintenant hâte de voir la série en couleurs.

Merci beaucoup Nicolas pour ton retour , ce fut une belle sortie et incroyable par le nombre de raires poussé par ce cerf cette soirée là !

Salut Fabrice . Mon avis va diverger je crois de celui de Nicolas... Clairement la photo elle-même est superlative. Composition, cadrage, piqué, flou d'arrière-plan, instant du raire, bref, pour tout cela rien à dire, tout le monde aimerait avoir cette image sur son disque dur . Parlons à présent du N&B. Alors évidemment, il y a plusieurs approches du N&B tout d'abord et je ne me base pas que sur mes approches pour écrire ce qui suit. Le traitement proposé ne propose quasiment pas de noirs et nous avons en conséquence essentiellement des gris clairs et des gris foncés. Ainsi pour pour moi, il s'agit d'un N&B qui est quelque part en couleurs, mais pas d'un vrai N&B. Je suis d'autant plus à l'aise pour écrire ça qu'à une époque où il y avait des concours mensuels sur le site, j'avais participé à l'un des concours en N&B (villages en N&B de mémoires) et mon image avait terminé dans les toutes toutes dernières du concours. Elle avait sans doute bien d'autres défauts, mais l'un de ceux-ci était précisément que mon image était plus grise que N&B, ce que j'ai vite compris en regardant les images de ce concours et notamment celles qui se trouvaient en haut du classement. Bref, j'aime l'image proposée, mais je ne suis personnellement pas convaincu par le traitement N&B en l'état. J'imagine qu'il y a des spécialistes N&B sur le site, ils auront peut-être un avis différent du mien . Et puis soyons clair, l'approche que tu as choisie est peut-être plus consensuelle que celle que j'utilise parfois et qui rebute certaines personnes. Bravo Fabrice pour l'image et pour oser, c'est le plus important ici. Et puis si tu te sens de faire un autre essai, je prends

Salut Frédéric , je ne suis pas surpris par ton retour sur mon traitement et je pense que tu as tout à fait raison , le noir et plus difficile qu'il n'y parait à traiter , j'ai du mal à doser , j'ai toujours peur d'avoir des noirs trop profonds , voir des zones bouchées ...Il est peut être possible que certaines images couleurs ne soient pas faites pour être traitées en noir et blanc tout simplement , je ne sais pas trop en fait ...Je reverrai un essai une V2 ...Encore merci Frédéric !

[Cyndéric]

Salut Frédéric , je ne suis pas surpris par ton retour sur mon traitement et je pense que tu as tout à fait raison , le noir et plus difficile qu'il n'y parait à traiter , j'ai du mal à doser , j'ai toujours peur d'avoir des noirs trop profonds , voir des zones bouchées ...Il est peut être possible que certaines images couleurs ne soient pas faites pour être traitées en noir et blanc tout simplement , je ne sais pas trop en fait ...Je reverrai un essai une V2 ...Encore merci Frédéric !

En fait, ma vision des choses est qu'il ne faut pas voir une image N&B comme une image en couleurs. Aussi, avoir des zones bouchées et/ou des pixels cramés n'a pas du tout la même importance que pour une image en couleurs. Au contraire, je peux vouloir des zones bouchées et quelques pixels cramés à condition que les uns et les autres n'empêchent pas la lecture de mon sujet, de la scène. Donc préférablement je vais éviter de pratiquer ces forts contrastes sur mon sujet. Mais il est tout aussi possible de prendre le contrepied total de ce que je viens d'écrire en n'éclairant qu'une partie du sujet si c'est mon choix artistique et en renforçant les ombres pour créer davantage de contraste et ainsi inscrire mon sujet dans un clair/obscur. Aussi, oui, il y a des scènes, des contextes qui de mon point de vue se prêtent plus au N&B que d'autres. Sur une scène où le cerf est l'élément le plus sombre comme c'est le cas ici, sauf à partir dans une direction extrême qui est appréciée en photographie d'art mais je pense beaucoup moins par les photographes animaliers, la couleur est à mon avis le meilleur choix . En revanche, sur un portrait serré comme celui que tu avais réalisé il y a 2-3 ans, le noir et blanc s'y prête très bien, y compris avec un fort contraste, un clair-obscur sur la tête du cerf

[canon33]

Salut Fabrice , effectivement le noir et blanc colle parfaitement à cette image . Vraiment très belle scène magnifiquement mise en boite .. Bravo et merci du partage

Merci beaucoup Claude , je trouvais aussi que ce noir et blanc pouvait coller à l'ambiance de cette période et de cet instant ...

En fait, ma vision des choses est qu'il ne faut pas voir une image N&B comme une image en couleurs. Aussi, avoir des zones bouchées et/ou des pixels cramés n'a pas du tout la même importance que pour une image en couleurs. Au contraire, je peux vouloir des zones bouchées et quelques pixels cramés à condition que les uns et les autres n'empêchent pas la lecture de mon sujet, de la scène. Donc préférablement je vais éviter de pratiquer ces forts contrastes sur mon sujet. Mais il est tout aussi possible de prendre le contrepied total de ce que je viens d'écrire en n'éclairant qu'une partie du sujet si c'est mon choix artistique et en renforçant les ombres pour créer davantage de contraste et ainsi inscrire mon sujet dans un clair/obscur. Aussi, oui, il y a des scènes, des contextes qui de mon point de vue se prêtent plus au N&B que d'autres. Sur une scène où le cerf est l'élément le plus sombre comme c'est le cas ici, sauf à partir dans une direction extrême qui est appréciée en photographie d'art mais je pense beaucoup moins par les photographes animaliers, la couleur est à mon avis le meilleur choix . En revanche, sur un portrait serré comme celui que tu avais réalisé il y a 2-3 ans, le noir et blanc s'y prête très bien, y compris avec un fort contraste, un clair-obscur sur la tête du cerf

Merci Frédéric pour ton aide et ton avis sur le noir et blanc , qui comme je le disais est plus complexe qu'il n'y parait pour obtenir quelque chose de correct ...Je suis sur une V2 où j'essaie de densifier le rendu ...

[Cyndéric]

MMerci Frédéric pour ton aide et ton avis sur le noir et blanc , qui comme je le disais est plus complexe qu'il n'y parait pour obtenir quelque chose de correct ...Je suis sur une V2 où j'essaie de densifier le rendu ...

Je t'en prie Fabrice, et note bien que je n'exprime que mon avis. Il serait bien que d'autres personnes qui pratiquent régulièrement le Noir & Blanc se manifestent pour compléter/contredire le cas échéant. Je dirais que le Noir & Blanc est plus riche que complexe (certaines personnes diront que c'est la même chose, personnellement je fais la nuance), il offre des multitudes d'approches possibles, et par contre il est plus ou moins complexe selon les scènes (je me galère en ce moment même avec des gouttes par exemple...). Ce que je trouve dommage pour ma part, ce sont les images en couleurs pour lesquelles les photographes cherchent à passer en Noir et Blanc en faisant une simple transition sans chercher à tirer parti de ce qu'offre le Noir & Blanc. Je ne dis pas que c'est nécessairement le cas ici Fabrice et surtout, comme l'écrit quelques fois Fabien, il faut surtout qu'à la fin, l'image te plaise .

[Axurit]

C'est superbe comme d'habitude, même en noir et blanc, mais il y a un truc qui attire mon oeil, c'est ce cor qui semble sortir de la barbe !

[Apollux500]

Bonsoir Fabrice,

une prise de vue magnifique comme à ton habitude avec ce sujet que tu maitrise tellement bien à la perfection.
Je ne vais pas revenir plus sur les détails de la photo par elle même, elle est parfaite.
Ton traitement N&B est plus d'actualité , je lui trouve un petit manque de punch, même s' il est déjà très beau ainsi, mais j'aurai bien vu plus d'accentuation sur le pelage
mais sans trop forcer non plus afin de ne pas dénaturer l'animal.
Je pense qu'un vignetage judicieusement dosé ainsi qu'un renforcement des noirs donneraient un plus également afin de rendre l'image plus rude, plus masculine qui correspondrai mieux à cette scène de virilité.
Déjà une très belle photo dans son ensemble mais j’attends avec impatience la seconde version .


Merci beaucoup Fabrice et bonne continuation.

[Phi19]

un bel animal, le n&b lui va très bien, le cadre est un peu voyant mais c’est un détail, il manque une signature, tu devrais

vu les exifs il devait faire pas mal sombre. 20 000 isos tranquille

tu utilises dxo, quelle version ?

[OPTA10]

J'suis pas convaincu, pas emballé, il me manque quelque chose, peut-être une ambiance plus sombre, qui apporterait peut-être plus de "d'intimité" , un environnement plus présent (ici difficile de faire autrement) ... peut-être trop de zones claires pour moi, je ne sais pas, faut voir, ça peut peut-être mieux marcher avec une autre PDV, d'autres conditions
Sinon comd'hab pour la technique, le résultat de la prise de vue, c'est top, c'est du Fabrice

Merci pour ton essai, il faut persister

Marcel

[Lauca]

J'aimerais faire un Waouh! sur cette image tant l'instant est bien saisi, malheureusement le coté "grisouille" du traitement (déjà signalé par les autres) m'en empêche. Frustré je suis !
Effectivement, le traitement N&B ne se fait pas comme un traitement couleur. D'ailleurs il m’arrive souvent à la prise de vue de penser la photo en N&B, ce qui entraine une réglage légèrement différent par rapport à le PDV en couleur. Une réminiscence de 50 ans d'utilisation de films argentiques N&B et d’heures passées en labo pour leur développement ! Pour autant, mes traitements N&B sont loin d'être au niveau de ceux de Frederic...

[flany]

C'est très beau, ça n'est sans doute pas un vrai N et B mais comme je ne sais pas trop faire, je ne jugerai pas mais cette photo me plaît bien.

[canon33]

C'est superbe comme d'habitude, même en noir et blanc, mais il y a un truc qui attire mon oeil, c'est ce cor qui semble sortir de la barbe !

Merci beaucoup pour ton avis , pour le bois c'est cet angle qui donne cette impression , j'ai une image que j'ai pris 2 secondes avant et où il a la tête face à moi ...

Bonsoir Fabrice,

une prise de vue magnifique comme à ton habitude avec ce sujet que tu maitrise tellement bien à la perfection.
Je ne vais pas revenir plus sur les détails de la photo par elle même, elle est parfaite.
Ton traitement N&B est plus d'actualité , je lui trouve un petit manque de punch, même s' il est déjà très beau ainsi, mais j'aurai bien vu plus d'accentuation sur le pelage
mais sans trop forcer non plus afin de ne pas dénaturer l'animal.
Je pense qu'un vignetage judicieusement dosé ainsi qu'un renforcement des noirs donneraient un plus également afin de rendre l'image plus rude, plus masculine qui correspondrai mieux à cette scène de virilité.
Déjà une très belle photo dans son ensemble mais j’attends avec impatience la seconde version .


Merci beaucoup Fabrice et bonne continuation.

Merci Chris pour ton avis , j'ai vraiment du mal avec le noir et blanc à chaque fois que je tente , c'est souvent grisouille comme on dit , j'ai toujours peur de trop pousser les noirs et au final ce n'est pas suffisant ...Mais c'est intéressant à réaliser , je ne sais pas s'il y a un tuto sur le site du style "comment réaliser un beau noir et blanc" , on en trouve pléthore sur le net mais presque trop en fait , il y a de quoi s'y perdre et cela va dépendre la PDV initiale et aussi des outils dont on dispose par la suite ...

un bel animal, le n&b lui va très bien, le cadre est un peu voyant mais c’est un détail, il manque une signature, tu devrais

vu les exifs il devait faire pas mal sombre. 20 000 isos tranquille

tu utilises dxo, quelle version ?

Merci également pour cet avis ! concernant la signature j'ai souvent lu que c'était inutile car celui qui veut se servir d'une image il peut très facilement supprimer la signature ...
J'ai fait la dernière mise à jour de DXO ...

J'suis pas convaincu, pas emballé, il me manque quelque chose, peut-être une ambiance plus sombre, qui apporterait peut-être plus de "d'intimité" , un environnement plus présent (ici difficile de faire autrement) ... peut-être trop de zones claires pour moi, je ne sais pas, faut voir, ça peut peut-être mieux marcher avec une autre PDV, d'autres conditions
Sinon comd'hab pour la technique, le résultat de la prise de vue, c'est top, c'est du Fabrice

Merci pour ton essai, il faut persister

Marcel

Merci Marcel pour cet avis , effectivement cette image n'est , peut être, simplement pas adaptée au noir et blanc , mais mon domaine de compétences dans le noir et blanc est vraiment limité donc il est certainement possible d'en obtenir un ou plusieurs résultats bien meilleur AMHA ...je vais tenter une V2 où les curseurs seront un peu plus poussés ...

J'aimerais faire un Waouh! sur cette image tant l'instant est bien saisi, malheureusement le coté "grisouille" du traitement (déjà signalé par les autres) m'en empêche. Frustré je suis !
Effectivement, le traitement N&B ne se fait pas comme un traitement couleur. D'ailleurs il m’arrive souvent à la prise de vue de penser la photo en N&B, ce qui entraine une réglage légèrement différent par rapport à le PDV en couleur. Une réminiscence de 50 ans d'utilisation de films argentiques N&B et d’heures passées en labo pour leur développement ! Pour autant, mes traitements N&B sont loin d'être au niveau de ceux de Frederic...

Merci également pour ce ressenti , le coté grisouille c'est mon défaut sur le noir et blanc , le peu de fois que je tente , c'est grisouille !
Oui les rendus de Frédéric sont excellents , difficile de faire mieux effectivement !

C'est très beau, ça n'est sans doute pas un vrai N et B mais comme je ne sais pas trop faire, je ne jugerai pas mais cette photo me plaît bien.

Merci Martine , moi non plus je ne pratique pas assez souvent le noir et blanc , cependant j'apprécie beaucoup les rendus lorsque je regarde ceux des autres , mais ce n'est aussi facile à traiter qu'une image couleur ...

[canon33]

je tente une V2 , un rendu plus contrasté , des noirs plus profonds , mais bon je ne sais pas trop quoi en penser ...


V2

• EXIF: Canon ( EOS R3) | 400mm | 1/30s | f/2.8 | ISO 20000

Merci pour votre passage !

Fabrice,

[OPTA10]

Peut-être un peu trop poussé dans les ombres, noir c'est noir et j'ose dire qu'ici le contraste est naturel sur la photo d'origine, il me semble qu'atteindre les limites (noir/blanc) c'est vite arrivé, c'est un plan serré qui nécessite de montrer un max de détails, ce n'est peut-être pas la bonne photo pour faire un essai, AMHA ... bon je n'suis pas un spécialiste du N&B

Sinon en tant que non spécialiste je m'y suis essayé, ben oui j'ose pour la réflexion , puis c'est bon pour moi aussi, et de plus ... je ne saccage pas mes photos

Ma vision, surprise un peu différente ==>>>> https://1drv.ms/u/s!Ahhy-ghzsFZFgTCQfntxlBWv3tf0?e=DkeBCe

A plus

Marcel

[canon33]

Salut Marcel , merci pour ton ressenti et ta proposition que je trouve réussie avec cette vieille image de 2017 ...
Pour revenir à ma V2 c'est peut être "too much" effectivement , c'est fou comme j'ai du mal à doser le noir et blanc , il est probable aussi que la photo ne s'y prête pas vraiment , mais bon il est quand même possible d'obtenir quelque chose de correcte avec un peu plus de pratique que moi ...

[Cyndéric]

Salut Fabrice . C'est bien de continuer à essayer tout d'abord. Je ne me retrouve pas plus dans la V2 mais je ne suis pas non plus certain de l'approche qu'il conviendrait d'adopter pour cette image. Ce qui me semble acquis, c'est que ce n'est sans doute pas la plus facile à passer en noir et blanc. Peut-être faudrait-il noircir la partie herbe de prairie si lumineuse, garder du détail mais pas trop dans cet avant-plan et dans l'arrière-plan, et retravailler le cerf différemment pour en resituer tous les détails? Enfin, c'est certain plusieurs approches sont toujours possibles, mais l'image fortement contrastée du départ n'est probablement pas la base idéale pour partir sur un noir et blanc. Je suis certain que dans ta collection d'images de brame doivent se trouver des images plus simple à travailler en Noir & Blanc. Au final, même si elle ne satisfait pas certains amateurs de Noir & Blanc, ta V1 a obtenu de bons retours d'autres membres de la communauté, c'est peut-être le plus important au final .

[OPTA10]

Salut Marcel , merci pour ton ressenti et ta proposition que je trouve réussie avec cette vieille image de 2017 ...
Pour revenir à ma V2 c'est peut être "too much" effectivement , c'est fou comme j'ai du mal à doser le noir et blanc , il est probable aussi que la photo ne s'y prête pas vraiment , mais bon il est quand même possible d'obtenir quelque chose de correcte avec un peu plus de pratique que moi ...

Merci Fabrice, j'apprécie grandement ton coup d’œil, ben oui la surprise c'est retour vers le futur, si on veut avancer , et avec l'original (RAW) on doit pouvoir faire mieux je n'en doute pas

Sur ta première image tu as bien poussé les blancs, y a des zones sur ex, tu as bien poussé les noirs, y a des zones sous ex, difficile d'aller plus loin pour le P-T dans cette recherche du N&B ... sinon, revenu dans le présent j'ai retenté une version, en assombrissant les zones claires, puis, tu ne vas pas aimer , j'ai mis un peu de clarté négative, ouais je sais tu aimes les détails, moi aussi, mais sans être tombé dans le chaudron je n'suis pas comme Obelix, juste un p'tit peu me suffit

==> https://1drv.ms/u/s!Ahhy-ghzsFZFgTF7SC8kRhm_YFPe?e=KYbvHs

J'suis encore dans la réflexion, j’lâche pas l'affaire, j'suis un peu têtu

Marcel