En approche

[Cyndéric]

Bonjour tout le monde ,


Ce jour-là, j'ai croisé une oie cendrée dont la manœuvre traduisait qu'elle était :

En approche

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 300mm | 1/3200s | f/6.3 | ISO 1250

Bonne fin de journée à tout le monde

[fg06]

Bel instant, bien saisi. Beau rendu sur l'oiseau.
Après je suis un peu étonné par le contour des rémiges de l'aile droite, en particulier les 2 premières.
J'ai des taches qui subsistent dans l'arp, en paticulier en niveau de l'aile droite (toujours les rémiges...)

[canon33]

Salut Frédéric , je me range absolument derrière l'avis de Jean-Philippe et j'admire le travail depuis la PDV jusqu'au PT dans un style que tu maitrises à la perfection...La posture est aussi parfaite je trouve ! Les vaguelettes de l'eau permettent de marquer sa présence ce qui est indispensable ici , cela permet de placer le sujet dans son contexte et d'être raccord au titre ...
Une petite pinaillerie de ma part ; sur mon écran qui n'est toujours pas calibré il m'apparait quelques petites zones plus claires ; quelques centimètres devant le bec de l'oie, puis au niveau de sa première plume de son aile droite et un ou deux centimètres derrière l'oie...
Mais je réitère mon sentiment sur cette image qui à nouveau une vraie réussite pour ma part !

Bravo et merci du partage !

PS : posté en même temps que Fabien ...

[Cyndéric]

Comme souvent... il n'y a pas grand chose à dire...juste admirer aussi bien la composition que le traitement!
Bravo et merci pour le partage

Bonsoir Jean-Philippe et merci de ton retour enthousiaste . Pour le traitement, comme Fabien et Fabrice l'ont relevé ci-dessous, le travail n'est pas au niveau de mes productions habituelles, une V2 va suivre . Encore merci de ton passage Jean-Philippe et bonne soirée

Bel instant, bien saisi. Beau rendu sur l'oiseau.
Après je suis un peu étonné par le contour des rémiges de l'aile droite, en particulier les 2 premières.
J'ai des taches qui subsistent dans l'arp, en paticulier en niveau de l'aile droite (toujours les rémiges...)

Bonsoir Fabien et merci de ton retour toujours aussi précieux . Pour le contour des rémiges, je crois que cela est lié à ce que ces rémiges sont un peu floues et que j'ai dansé d'un pied sur l'autre quand à savoir ce qui relevé de l'aile ou pas. Je vais trancher... Pour les tâches dans l'ARP, il y en a plein qui ont échappé à ma vigilance. Heureusement que je n'ai pas lancé une impression... Encore merci Fabien d'avoir pris le temps de relever ce qui ne va pas dans cette image afin que je puisse m'atteler à la V2. Bonne soirée Fabien

Salut Frédéric , je me range absolument derrière l'avis de Jean-Philippe et j'admire le travail depuis la PDV jusqu'au PT dans un style que tu maitrises à la perfection...La posture est aussi parfaite je trouve ! Les vaguelettes de l'eau permettent de marquer sa présence ce qui est indispensable ici , cela permet de placer le sujet dans son contexte et d'être raccord au titre ...
Une petite pinaillerie de ma part ; sur mon écran qui n'est toujours pas calibré il m'apparait quelques petites zones plus claires ; quelques centimètres devant le bec de l'oie, puis au niveau de sa première plume de son aile droite et un ou deux centimètres derrière l'oie...
Mais je réitère mon sentiment sur cette image qui à nouveau une vraie réussite pour ma part !

Bravo et merci du partage !

PS : posté en même temps que Fabien ...

Bonsoir Fabrice, et merci à toi aussi de ton retour tout aussi précieux. Oui, il y a de nombreux loupés sur cette image, des problèmes de masques que je viens de constater après avoir lu vos commentaires à Fabien et toi. Et pourtant je sais maintenant ce qu'il faut faire pour vérifier à la fin... Surtout que là, comme je l'exprimais à Fabien, si j'avais lancé une impression, c'était poubelle directe! Je travaille en permanence sur une dizaine de Noir & Blanc, et je crois que je suis passé à côté pour celui-là. Je vais donc me remettre au travail pour vous en partager une meilleure version corrigée de ses imperfections.



Merci à tous les 3, une V2 est à suivre. Et je suis grandement désolé de vous avoir partagé une image non finie ou mal finie.

[fg06]

Merci à tous les 3, une V2 est à suivre. Et je suis grandement désolé de vous avoir partagé une image non finie ou mal finie.

Tu n'as pas à être désolé, c'est surtout à cela que sert le forum !
Je vais aller plus loin... je ne suis pas totalement au fait du process des maîtres de la photo actuels, si ce n'est que bien souvent, ils confient le PT à des spécialistes. Au temps de l'argentique, les photographes "d'art" ne sortaient jamais la version présentée au public du premier coup.
Je me souviens avoir feuilleté dans quelques revues le process du tirage, entre le choix à la planche-contact, puis les premiers tirages et les indications du photographes à l'attention du tireur pour améliorer l'image avec justement l'utilisation des masques (entre autres)... Le forum permet aussi cela : nous sommes seuls (en général) derrière notre écran, à avoir fait la PDV, avoir peut-être une relation intime avec une image car elle a été plus difficile à obtenir, à faire le PT pour retranscrire au plus juste ce qu'on a observé ou ce que l'on souhaite montrer/interpréter, travailler parfois longuement, laisser tomber, puis revenir à l'ouvrage, chacun ayant ses outils (numériques)... exporter (là encore c'est une phase importante souvent négligée). Le forum apporte ces nouveaux yeux que l'on n'a pas/plus.
Après cela peut être frustrant d'avoir beaucoup travaillé sur une photo, de s'être cassé la tête pour la PDV (des heures d'attente, peut-être dans le froid, après des années à chercher le site, les conditions météo, le budget...) et au final se retrouver avec peu de com ou des propositions pour améliorer/reprendre... Mais la vie est ainsi faite

[Cyndéric]

Tu n'as pas à être désolé, c'est surtout à cela que sert le forum !
Je vais aller plus loin... je ne suis pas totalement au fait du process des maîtres de la photo actuels, si ce n'est que bien souvent, ils confient le PT à des spécialistes. Au temps de l'argentique, les photographes "d'art" ne sortaient jamais la version présentée au public du premier coup.
Je me souviens avoir feuilleté dans quelques revues le process du tirage, entre le choix à la planche-contact, puis les premiers tirages et les indications du photographes à l'attention du tireur pour améliorer l'image avec justement l'utilisation des masques (entre autres)... Le forum permet aussi cela : nous sommes seuls (en général) derrière notre écran, à avoir fait la PDV, avoir peut-être une relation intime avec une image car elle a été plus difficile à obtenir, à faire le PT pour retranscrire au plus juste ce qu'on a observé ou ce que l'on souhaite montrer/interpréter, travailler parfois longuement, laisser tomber, puis revenir à l'ouvrage, chacun ayant ses outils (numériques)... exporter (là encore c'est une phase importante souvent négligée). Le forum apporte ces nouveaux yeux que l'on n'a pas/plus.
Après cela peut être frustrant d'avoir beaucoup travaillé sur une photo, de s'être cassé la tête pour la PDV (des heures d'attente, peut-être dans le froid, après des années à chercher le site, les conditions météo, le budget...) et au final se retrouver avec peu de com ou des propositions pour améliorer/reprendre... Mais la vie est ainsi faite

Je te lis Fabien et j'entends, je comprends.

Je te confirme que les plus grands ne développent pas eux-même leurs images. Si je prends par exemple le vénérable et énorme photographe de nature qu'est Tom Mangelsen, je sais qu'il a 3 ou 4 personnes dans son équipe dont 2 ont en charge le développement de ses images. Ces personnes ont une maîtrise du développement auquel je ne peux prétendre, et connaissent parfaitement les attentes du photographe pour lequel elles travaillent. Et tous les plus grands photographes travaillent comme ça. Et comme tu le soulignes justement, ce n'est pas très différent des allers-retours qui pouvaient exister du temps de l'argentique entre un photographe d'art et son maître imprimeur (George Waters par exemple pour Ansel Adams).

Tout ce que tu décris du photographe d'aujourd'hui est exact. Personnellement par exemple, la Loire m'attend avec ses espèces d'oiseaux qui vont m'offrir mille opportunités photographiques, mais je recherche aussi activement un étang (et je l'ai peut-être enfin trouvé, vérification demain) car les autres oiseaux qui y vivent m'offrent aussi beaucoup d'opportunités photographiques. C'est con à écrire, mais pour parler des grèbes huppés par exemple, j'ai aimé les découvrir, j'ai aimé les observer, j'ai aimé les photographier, et je me rends compte qu'aujourd'hui je les aime tout court : ils me manquent. Bref, la vie d'un photographe nature (pour inclure les photographes de paysage qui ont les même contraintes), c'est d'abord de trouver des sites. Mon crédo personnel, mon modèle, c'est Denis Girard, et donc ma priorité c'est de shooter aussi local que possible. Ensuite ma démarche de post traitement est pour mes Noirs & Blancs forcément exigeante. Les personnes de mon club m'ont dit avoir été scotchées par mes images en Noir & Blanc, mais ce n'est évidemment pas arrivé par hasard. Après si pour une raison ou pour autre je suis momentanément défaillant dans mon exigence, cela donne l'image du jour et c'est ce qui me désole. Mais j'accepte aussi de ne pas être une machine, juste un humain faillible et comme je l'ai écrit dernièrement, cela ne me dérange pas de donner à voir le process, à savoir les succès, mais aussi les échecs. Ici je n'ai pas réussi à délivrer la bonne image dès le départ, je vais donc reprendre cette image entièrement, et à 400% car même si je n'ai qu'un unique masque sur l'arrière plan, j'ai des pinceaux d'ajout et de soustraction qui nécessitent de retravailler l'image à 400%. Et pour finir, cela ne me dérangera jamais de devoir reprendre, parce que c'est comme cela que chacun progresse, et puis tu le sais Fabien ma finalité c'est d'imprimer, et en grand quand c'est possible, je n'ai donc pas le loisir de l'à peu près. Ce sera pas ce soir, car je vais me coucher, mais j'espère poster la V2 demain ou après-demain. Et puis si l'image n'a que 3 commentateurs, be it, je ne suis pas en recherche de reconnaissance, mais de belles images à imprimer . Bonne nuit Fabien

[Cyndéric]

Bonjour tout le monde,


Comme convenu avant-hier, je vous partage une V2 de l'image du post, V2 dans laquelle j'ai repris totalement le masque de l'arrière-plan, et ses pinceaux d'ajout, de soustraction, travaillé à 100, 400 et même 800% (le masque automatique étant totalement aux fraises sur cette image...). J'ai supprimé un deuxième masque qui était en surimpression et qui ne servait à rien sinon à créer des différences de tonalités dans le noir qui ne vous ont pas échappées... Vous noterez sans doute dans cette V2 que j'ai repris la partie basse de l'image.Ces reflets dans l'eau, j'ai en effet souhaité les reconstruire et les rendre plus visibles que dans la V1, car comme l'a souligné Fabrice ce sont ces reflets qui en plus de l'attitude de l'oie cendrée fournissent un écho au titre que j'ai donné à cette image. Voilà, parce que j'ai failli à vous présenter une image sans défaut dans mon post initial, je ne pense pas que vous serez nombreux à voir/commenter cette nouvelle version, mais l'important pour moi est que cette image est à présent telle que je la souhaitais au départ.

Je tiens à remercier une nouvelle fois Jean-Philippe pour son enthousiasme et vis à vis duquel je me sens un peu dépité . Promis Jean-Philippe, la prochaine sera parfaite
Je tiens à remercier une nouvelle fois les deux fabulous qui ont rapidement repéré les problèmes. A noter que parfois des problèmes vous échappent et m'échappent, c'est comme cela que j'ai eu une impression foireuse d'une image passée café crème ici et une autre image que j'ai stoppée à temps. Vous et moi n'y avions rien vu, mais l'impression c'est le couperet . Bref, nous sommes tous faillibles, et quelque soit l'attention que je porte à mes productions, mon niveau d'exigence, je me note dans le marbre d'imprimer en A4 avant impression de tout grand format, une assurance en quelque sorte qui me revient à 1,5€/photo au club...

Merci à tous les 3, et merci d'avance à toute personne qui passera/repassera par ici, et pour votre commentaire éventuel

En approche V2

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 300mm | 1/3200s | f/6.3 | ISO 1250

Bonne soirée à tout le monde

[canon33]

Bonsoir Frédéric , voilà une image parfaitement aboutie AMHA , je n'y vois plus aucun défauts de mon coté ...Une image superbe que beaucoup , beaucoup de photographe animalier auraient aimé réalisé à la PDV et finalisé ainsi grâce un PT bien maitrisé !

Encore bravo et merci du partage Frédéric !

[fg06]

Voici une seconde version très propre en ARP, il n'y a plus rien
Tu as retravaillé l'ensemble de la luminosité faisant apparaitre plus d'ondelettes pour représenter l'eau, je préférais presque le rendu de la 1ère version, cela faisait moins démarcation : ici on voit bien 2 espaces distincts et le contraste est un peu trop fort pour moi.
Cette luminosité sur l'oie fait également plus ressortir son plumage. Le rendu est moins doux que la V1 où j'aurais presque tendance à te dire ici qu'il y a une lumière un peu forte sur le palmipède.
Côté découpage des plumes (histoire de reprendre les points relevés précédemment), c'est mieux mais pas très convaincant pour moi. D'où ma réflexion :
Je n'ai pas vu l'image d'origine, comment sont l'ARP et la lumière, les couleurs/teintes... mais la photo se prêtait-elle vraiment à ce traitement ? la netteté/PDC était-elle adaptée à un tel travail de découpage ?

[Mirthorn]

Waouh c'est beau bravo !

[Apollux500]

Salut Frédéric,

j'arrive plutôt parmi les derniers sur ton post , dans la première, qui est déjà superbe, j'ai également remarqué les quelques taches dans l'arrière plan.
Mais en défilant la mollette de ma souris, je tombe sur cette seconde version et là, j'en reste , splendide.
Les détails du plumage et des reflets de l'eau sont incroyable.
Un travail comme à ton accoutumé, de précision et d'une grande maitrise, de l'art.
Juste un petit détail qui m'attire, je trouve la séparation du niveau de l'eau et de l'arrière plan peut être trop franche.
Comparativement à la V1 il n' y a plus les reflets qui étaient au dessus du niveau des pattes de l'oie et ces quelques reflets donnaient une séparation
plus diffuse et naturelle entre l’arrière plan et la surface de l'eau.
Peut être est-il possible d'en faire réapparaitre quelques-uns.

Merci beaucoup pour cette superbe proposition.
Bonne continuation

[Cyndéric]

Bonsoir Frédéric , voilà une image parfaitement aboutie AMHA , je n'y vois plus aucun défauts de mon coté ...Une image superbe que beaucoup , beaucoup de photographe animalier auraient aimé réalisé à la PDV et finalisé ainsi grâce un PT bien maitrisé !

Encore bravo et merci du partage Frédéric !

Coucou Fabrice . Bon, l'image a encore besoin d'être travaillée comme le suggère Fabien ci-dessous et je vais m'y atteler cet après-midi. Après je ne sais pas si beaucoup de photographes animalier aimeraient avoir cette image, car si l'image est beaucoup regardée que ce soit en nombre d'utilisateurs ou en nombre d'affichages, elle n'est pas beaucoup commentée. Elle n'est peut-être pas si qualitative après tout. Cela peut aussi être lié aux personnes qui ne commentent pas/plus mes images et à l'horrible personne que je suis, où peut-être que les personnes ne regardent le post que pour suivre le drama associé à mes différentes versions sans ressentir le besoin de commenter une image qu'ils n'apprécient pas par ailleurs. Quoiqu'il en soit, je préfère considérer ceux qui commentent, et pour tout te dire, je ressens véritablement une immense gratitude à ton égard Fabrice, de me donner ainsi ton avis sur chacune de mes images. Un énorme merci à toi, en te souhaite une bonne fin de journée

Voici une seconde version très propre en ARP, il n'y a plus rien
Tu as retravaillé l'ensemble de la luminosité faisant apparaitre plus d'ondelettes pour représenter l'eau, je préférais presque le rendu de la 1ère version, cela faisait moins démarcation : ici on voit bien 2 espaces distincts et le contraste est un peu trop fort pour moi.
Cette luminosité sur l'oie fait également plus ressortir son plumage. Le rendu est moins doux que la V1 où j'aurais presque tendance à te dire ici qu'il y a une lumière un peu forte sur le palmipède.
Côté découpage des plumes (histoire de reprendre les points relevés précédemment), c'est mieux mais pas très convaincant pour moi. D'où ma réflexion :
Je n'ai pas vu l'image d'origine, comment sont l'ARP et la lumière, les couleurs/teintes... mais la photo se prêtait-elle vraiment à ce traitement ? la netteté/PDC était-elle adaptée à un tel travail de découpage ?

Coucou Fabien . J'ai passé tellement de temps sur cette image qu'au final je ne sais plus trop ce que j'ai fait question luminosité . Mais je suis d'accord avec toi sur tes observations concernant la démarcation induite par mon post-traitement de la V2 et pour tout te dire, je me suis réveillé le 25 février en me disant que j'y avais été trop fort sur cette partie là de l'image... Donc, je vais me pencher de nouveau sur cette image cet après-midi, reprendre la luminosité et la partie du bas, pour aller dans le sens de tes observations Fabien. Concernant les plumes, j'ai travaillé à 800%, au pixel près parfois, ce qui apparaît est le reflet exact du raw. Je ne peux donc rien changer de ce côté-là. Pour répondre à tes questions :

1) C'est mon choix d'artiste photographe de choisir quelle image sera en Noir & Blanc, et quelle image sera en couleurs. Évidemment comme pour d'autres sujets lié à la Photographie d'une manière générale, ici aussi j'apprends en marchant, mais je me considère mes choix éclairés
2) Je suis globalement plus à l'aise en Noir & Blanc qu'en couleurs. C'est un biais sans doute. Mais d'une manière générale, mes images en Noir & Blanc sont aussi davantage reconnues que mes images en couleurs
3) Sur l'image d'origine, la lumière était parfaite, pas trop dure malgré l'heure. De mon côté, sur ce matériel à disposition sur ma droite pour prendre des scènes à la volée, je changeais régulièrement l'exposition au fur et à mesure de la journée. Du coup, mon oie était parfaitement exposée.
4) Pour terminer oui cette image se prête très bien à ce traitement pour moi. Car juste derrière l'oie, derrière ses ailes précisément, j'ai un fatras de branches claires. Il faut bien voir que mes traitements sont aussi dépendants de mon environnement. A mon club, j'observe les Noirs & Blanc de Jean-Claude Picard qui sont l'anti-thèse des miens avec des fonds blancs. Après je dis aux gens pour rire que c'est parce qu'il a une imprimante photo, contrairement à moi, et qu'au prix de l'encre, voilà voilà . Mais en fait, il est très probable que j'apprenne à travailler moi aussi avec des fonds blancs quand je vais photographier sur la Loire, laquelle est large et devrait donc m'offrir des bokehs très différents du petit étang sur lequel je shootais aux étangs de l'Essonne. Car là où je shootais, c'était un petit étang avec des avancées de terre dans l'eau, des îles, et une densité de végétation qui rappelle la mangrove. Et pour le photographe animalier qui est contraint de shooter d'un endroit et pas d'un autre, il n'y a pas loisir de tourner autour de son sujet ou de couper les branches qui posent problème comme en proxy/macro. La contre-partie de cette végétation, c'était l'extrême densification d'oiseaux sur une petite surface offrant mille opportunités photographiques (nidifications, affrontements, etc...). C'est la raison pour laquelle je tournais à 2, des fois 3 couples de boitier/objectif pour saisir des scènes à différentes distances du lieu où je me trouvais. Donc pour moi, cette image c'est du N&B et pas autre chose

Comme pour Fabrice, je suis très reconnaissant à ton égard Fabien de ton retour sur cette image et d'une manière générale de l'exigence que tu as envers mes images. C'est toujours avec intérêt que je prends connaissance de ton retour. Je vais travailler à une V3 cet après-midi qui devrait se situer à mi-chemin entre V1 et V2 mais probablement plus proche de V1. Bonne après-midi Fabien

Waouh c'est beau bravo !

Bonjour Philippe . Et un immense merci à toi. Cela fait toujours plaisir de voir son travail reconnu. Je me note aussi de commenter plus souvent tes paysages qui sont tout aussi beau. Bonne après-midi Philippe

Salut Frédéric,

j'arrive plutôt parmi les derniers sur ton post , dans la première, qui est déjà superbe, j'ai également remarqué les quelques taches dans l'arrière plan.
Mais en défilant la mollette de ma souris, je tombe sur cette seconde version et là, j'en reste , splendide.
Les détails du plumage et des reflets de l'eau sont incroyable.
Un travail comme à ton accoutumé, de précision et d'une grande maitrise, de l'art.
Juste un petit détail qui m'attire, je trouve la séparation du niveau de l'eau et de l'arrière plan peut être trop franche.
Comparativement à la V1 il n' y a plus les reflets qui étaient au dessus du niveau des pattes de l'oie et ces quelques reflets donnaient une séparation
plus diffuse et naturelle entre l’arrière plan et la surface de l'eau.
Peut être est-il possible d'en faire réapparaitre quelques-uns.

Merci beaucoup pour cette superbe proposition.
Bonne continuation

Coucou Chris . Merci à toi surtout de ton commentaire. Tu permets à cette image d'atteindre 5 commentateurs, ce n'est pas rien, donc un grand merci à toi Chris pour commencer. Je suis entièrement d'accord avec ton observation, et je vais en tenir compte cet après-midi quand je vais travailler à la V3. J'ai encore bien d'autres développements Noir & Blanc en attente, j'espère que tu auras autant de plaisir à les découvrir. Bonne après-midi Chris

[Cyndéric]

Bonsoir tout le monde . La V3 arrive plus tard que prévu, entre la nécessité d'aller chercher ma fille à l'école, puis d'accompagner mon fils sur ses devoirs de mathématiques une fois celui-ci rentrer, c'est seulement à cette heure que j'ai pu m'occuper de cette version qui je l'espère sera la finale. Il est à noter d'ailleurs que si cette version est la V3 sur le site, il y a eu en quelque sorte une V0 à mon club, l'atelier Noir & Blanc de la semaine dernière ayant choisi cette image, parmi les 3 que j'avais soumises, pour être présentée à la plénière de jeudi soir. Puisque j'en suis à parler de mon club, j'ai aussi "Amerrissage" qui avait obtenu un coup de cœur ici en novembre dernier qui a été retenue par mon club pour faire partie des 3 images d'animaux sauvages parmi les 20 photos Noir & Blanc du club pour participer à la Coupe de France Image Projetée Monochrome. Pour en revenir à l'image du post, la V3 que je propose est comme je l'indiquais un milieu entre V1 et V2. J'ai de nouveau reconstituer le bas pour le rendre un poil plus lumineux que sur la V1, mais pas aussi lumineux que la V2 pour ne pas donner l'impression d'une ligne de démarcation. J'ai aussi baissé légèrement la luminosité sur l'oie ainsi que la texture pour redonner à son aspect un peu plus de douceur. J'espère que ces changements sont de nature à recueillir une appréciation favorable des personnes qui m'ont accompagné sur ce post.

En approche V3

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 300mm | 1/3200s | f/6.3 | ISO 1250

Bonne nuit à tout le monde

[fg06]

C'est effectivement plus doux et agréable que la V2.

[Cyndéric]

C'est effectivement plus doux et agréable que la V2.

Bonjour Fabien, c'est bien noté et j'en prends note pour de prochaines productions. Je te remercie de tes retours sur cette image et je te souhaite une excellente journée