Solitude aubracoise

[tosca]

L'image d'origine était franchement bruitée. Comme je n'avais plus rien à perdre, j'ai carrément "joué" au post-traitement ...
Le stand de tir est ouvert !




Distance focale : 38.0 mm
Ouverture : f/8.0
Durée d\'exposition : 0.013 s (1/80)
Équivalence ISO : 800

[chris07]

Ben, comme tu le dis, pour être bruitée, elle est ...bruitée !!! A ce point, c'est impressionnant ! Dommage que tu n'aies pas mis les exifs !
Sinon, je trouve que la croix est un peu trop centrée et que c'est tout de même un peu ""grisouille". Mais bon, elle dégage tout de même une certaine ambiance, c'est vrai. Après, c'est une affaire goût. Why not ?
Amicalement,
Chris07

[chri27]

Malheureusement, de mon point de vue, il n'y a pas grand chose à tirer de cette photo :/

[Eric D.]

malgré les défauts techniques, elle dégage quand même quelque chose

[NF56]

Ah quand même !
Nous mettrais tu l'originale brut de capteur que l'on se rende compte de l'étendue des dégâts ?
Nicolas

[tosca]

Ben, comme tu le dis, pour être bruitée, elle est ...bruitée !!! A ce point, c'est impressionnant ! Dommage que tu n'aies pas mis les exifs !

J'avais oublié les EXIF, et les ai rajoutés après coup (avec le plugin de Firefox, je lis les EXIF des photos sans qu'ils aient besoin d'être copiés/collés).

Je ne comprends pas ce bruit, et ça m'embête beaucoup, d'autant que j'ai toute une série de photos dans le même cas. 800 ISO pour le 7D, ça n'est tout de même pas tant que ça, si ?

Sinon, je trouve que la croix est un peu trop centrée et que c'est tout de même un peu ""grisouille". Mais bon, elle dégage tout de même une certaine ambiance, c'est vrai. Après, c'est une affaire goût. Why not ?

C'est clair que je n'ai pas fait très fort sur la compo
... mais je cherchais un plan large, et le barbelé devant m'empêchais d'avancer ou de me décaler sur la gauche. A l'origine, la croix était même plus centrée, mais j'ai bien charcuté l'arbre à droite pour la décaler un peu. Les autres versions que j'ai gardées ne rendent pas vraiment mieux ... mais j'ai sous le coude un plan rapproché qui donnera peut-être un peu mieux.

Le traitement poussé comme ça n'est pas du tout dans mes habitudes, mais je voudrais essayer des choses qui me changent un peu de ... mon conformisme habituel !

malgré les défauts techniques, elle dégage quand même quelque chose

Merci.

[tosca]

Une version plus rapprochée ... pas vraiment meilleure sur le plan du bruit, mais la compo est différente :



Distance focale : 55.0 mm
Ouverture : f/8.0
Durée d\'exposition : 0.025 s (1/40)
Équivalence ISO : 800

**********************************************

Modération : Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct (1024 pixels et 300 kilos). Administration EOS-Numérique.

**********************************************
C'est corrigé. Mea culpa, j'avais omis de vérifier la taille après l'export.

[NF56]

Je ne comprends pas ce bruit, et ça m'embête beaucoup, d'autant que j'ai toute une série de photos dans le même cas. 800 ISO pour le 7D, ça n'est tout de même pas tant que ça, si ?

Dans certaines situations (et avec certaines couleurs) le 7D à 800 ISO c'est tout pourri. J'ai déjà remarqué cela en piscine par exemple alors que d'autres fois à 3200 ISO on ne voit presque pas de bruit.

[tosca]

Ah quand même !

Euh ... j'interprète ça comment ?

Nous mettrais tu l'originale brut de capteur que l'on se rende compte de l'étendue des dégâts ?

Le CR2 est disponible ici.

Dans certaines situations (et avec certaines couleurs) le 7D à 800 ISO c'est tout pourri. J'ai déjà remarqué cela en piscine par exemple alors que d'autres fois à 3200 ISO on ne voit presque pas de bruit.

Ca m'en bouche un coin !
Va falloir que je fasse du bracketing d'ISO la prochaine fois que je suis en mauvaise lumière pour tester ça.

[NF56]

Euh ... j'interprète ça comment ?

Euh, c'est bien (fortement) bruité

Ca m'en bouche un coin !
Va falloir que je fasse du bracketing d'ISO la prochaine fois que je suis en mauvaise lumière pour tester ça.

En fait ça ne changera rien. Il y a certaines conditions dans lesquelles les ISO passent extrêmement bien et d'autres ou faut tout simplement oublier la photo et revenir avec un projo. Mais dans ces cas là c'est pourri dès 800 ISO. Deuxième moyen pour éviter cela passer au 5DII

[NF56]

Camera Raw refuse d'ouvrir ton CR2

[tosca]

En fait ça ne changera rien. Il y a certaines conditions dans lesquelles les ISO passent extrêmement bien et d'autres ou faut tout simplement oublier la photo et revenir avec un projo. Mais dans ces cas là c'est pourri dès 800 ISO.

Evidemment, l'autre solution aurait été de sortir le trépied ...

Deuxième moyen pour éviter cela passer au 5DII

Je vais attendre un peu, là ... ça fait à peine 2 mois que j'ai le 7D

[NF56]

Evidemment, l'autre solution aurait été de sortir le trépied ...

Oui mais il y a des fois où le ne peut pas

[tosca]

Camera Raw refuse d'ouvrir ton CR2

Hé ! Je ne fais pas le SAV de Canon !
Mes logiciels "libres et gratuits" n'ont aucun problème, eux !

Tu veux quoi, alors ? un DNG ? un TIFF ? un JPEG ?

[NF56]

Ouvert avec DPP

[NF56]

Je le trouve plutôt bon ton CR2, sous ex par contre. Quand tu commences à monter les ISO il faut essayer d'exposer à droite (quitte à diminuer l'expo en post traitment), ça t'évitera une monté en bruit. Tu dois aussi être limitée par la qualité de l'objo. Je vais regarder ce qu'il y a de faisable.

[tosca]

Je le trouve plutôt bon ton CR2, sous ex par contre. Quand tu commences à monter les ISO il faut essayer d'exposer à droite (quitte à diminuer l'expo en post traitment), ça t'évitera une monté en bruit.

C'est clair. Mais il aurait fallu, soit monter en ISO soit ouvrir plus, et je perdais en profondeur de champ, soit rallonger le temps de pose ... d'où ma réflexion précédente concernant le trépied.

Tu dois aussi être limitée par la qualité de l'objo.

Il est pas bon, mon 18-135 ?

Je vais regarder ce qu'il y a de faisable.

Avec plaisir. Ca me permettra de voir ce vers quoi je pourrai essayer de tendre ... pour le moment, je me sens encore très novice et malhabile en matière de post-prod.

[NF56]

Il est pas bon, mon 18-135 ?

Ça manque cruellement de piqué, non ?

Voila ce que j'arrive à en tirer:

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 38mm | 1/80s | f/8 | ISO 800

[tosca]

Ça manque cruellement de piqué, non ?

Oui ... mais est-ce réellement/seulement l'objectif ? ou ma manière de l'utiliser ?

Voila ce que j'arrive à en tirer

Superbe, merci. Il me reste à voir si je parviens à obtenir un résultat approchant.

[NF56]

Oui ... mais est-ce réellement/seulement l'objectif ? ou ma manière de l'utiliser ?

Quelques questions à ce poser avant d'incriminer l'objo : Est-ce que tu as ce manque de piqué sur l’ensemble de tes tofs (pas que cette série quoi). Quand c'est bien nette quelle est la vitesse et l'ouverture moyenne. Ceci dit c'est un objo de moyenne gamme et le capteur de 18 Mp est relativement gourmand en qualité d'objectifs pour satisfaire sa définition, la taille de ses photosites ainsi que leur concentration. Si tu as l'occasion d'essayer d'autres objo (genre 17-55 F/2.8 ou 70-200), fonce et si tu y vois une différence flagrante tu sauras ce qu'il te reste à faire.

Superbe, merci. Il me reste à voir si je parviens à obtenir un résultat approchant.

Juste un resserrage des niveaux avec un traitement contre le bruit avant accentuation.

En N&B ça rend pas mal aussi :

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 38mm | 1/80s | f/8 | ISO 800

[briceos]

Dans certaines situations (et avec certaines couleurs) le 7D à 800 ISO c'est tout pourri. J'ai déjà remarqué cela en piscine par exemple alors que d'autres fois à 3200 ISO on ne voit presque pas de bruit.

Je ne comprends pas ce bruit, et ça m'embête beaucoup, d'autant que j'ai toute une série de photos dans le même cas. 800 ISO pour le 7D, ça n'est tout de même pas tant que ça, si ?

Le 7D ne tolère absolument aucune sous-exposition. Il faut donc exposer juste, voire à droite et préférer un 1600 ISO avec correction +1 exposé à droite et ramené à 0 avec DPP, qu'un 800 ISO exposé juste, car si on a juste besoin d'éclaircir le 800 ISO, ça fait exploser le bruit. Le 5D2 est plus tolérant, c'est vrai, mais le principe (expo à droite) est valable quelque soit le boitier.

Tu doit être sous-exposé à cause de la luminosité qui a trompé la cellule. Par temps de brouillard, il faut souvent corriger l'expo avec un +2/3, ce qui t'aurait fait 38mm, F/8 et 1/50s, soit encore largement jouable sans trépied. Avec une exposition à gauche, forcément, le bruit explose en post-traitant. Autre piste pour l'anecdote car on contourne le problème, 38mm, F/5.6, 1/100 à 400 ISO au lieu de 800, compte tenu de la profondeur de champ, ça devait être suffisant aussi (toujours correction +2/3).

Peut être lire : https://www.eos-numerique.com/forums...post1970601951 ?

[tosca]

Si tu as l'occasion d'essayer d'autres objo (genre 17-55 F/2.8 ou 70-200), fonce ....

Dans ma campagne paumée, y a peu de chances ... mais si l'un d'entre vous passe dans le coin, qu'il n'hésite pas à faire signe !

Juste un resserrage des niveaux avec un traitement contre le bruit avant accentuation.

En N&B ça rend pas mal aussi :

Tout à fait bien en N&B. C'est un peu comme ça que je l'avais imaginée au début, mais tout ce bruit m'a un peu déstabilisée ... je m'en vais aller titiller un peu l'équipe des développeurs Darktable : ils nous collent une accentuation par défaut a priori qui m'a probablement induite en erreur.

[NF56]

Le 7D ne tolère absolument aucune sous-exposition. Il faut donc exposer juste, voire à droite et préférer un 1600 ISO avec correction +1 exposé à droite et ramené à 0 avec DPP, qu'un 800 ISO exposé juste, car si on a juste besoin d'éclaircir le 800 ISO, ça fait exploser le bruit. Le 5D2 est plus tolérant, c'est vrai, mais le principe (expo à droite) est valable quelque soit le boitier.

Il faut souvent exposer à droite c'est plus facile de diminuer l'expo en post-prod. Ici pour exposer à droite il fallait gagner 2IL (d'après le CR2 que j'ai chargé). C'était jouable.
De plus j'ai une MAP à 4.4m alors que DPP me donne les collimateurs aux niveau de la croix ? Sur quoi as-tu fais la map avant de décadrer ?
En te mettant à l'infini tu avais une hyperfocale à 9.7m. Là, tu as une profondeur de champs (Dof) de 5m. La netteté est sans doute à chercher de ce côté pour commencer.

[Eric D.]

pas mal le n&B!

[Casey]

En N&B ça rend pas mal aussi

J'étais justement sur cette piste, mais le temps que je prenne le PC adéquat pour charger le RAW et tu m'as devancé !

[tosca]

Le 7D ne tolère absolument aucune sous-exposition. Il faut donc exposer juste, voire à droite et préférer un 1600 ISO avec correction +1 exposé à droite et ramené à 0 avec DPP, qu'un 800 ISO exposé juste, car si on a juste besoin d'éclaircir le 800 ISO, ça fait exploser le bruit. Le 5D2 est plus tolérant, c'est vrai, mais le principe (expo à droite) est valable quelque soit le boitier.

Merci pour ces judicieux conseils.
J'ai beau savoir qu'il vaut mieux exposer à droite, je pense que je reste marquée par les surexpositions de mes années de compact/JPEG, et je dois avoir tendance à revenir trop à gauche "par prudence".

Tu doit être sous-exposé à cause de la luminosité qui a trompé la cellule. Par temps de brouillard, il faut souvent corriger l'expo avec un +2/3 ...

Effectivement, je n'avais pas imaginé un tel effet de la luminosité sur l'exposition.

Peut être lire : https://www.eos-numerique.com/forums...post1970601951 ?

Un peu de (re)lecture ne me fera effectivement pas de mal.

[NF56]

J'ai beau savoir qu'il vaut mieux exposer à droite, je pense que je reste marquée par les surexpositions de mes années de compact/JPEG, et je dois avoir tendance à revenir trop à gauche "par prudence".

Active l'option de surbrillance des zones surex. Tu sauras tout de suite si tu expose de trop.

[chris07]

La version anti-bruit de Nicolas a bien arrangé les choses, elle est beaucoup plus "regardable".
Ceci étant, pour moi, le meilleur traitement anti-bruit, c'est le ...trépied (et donc le réglage à 100 ISO), qui est l'outil indispensable et incontournable du photographe de paysages. Je ne conçois même pas de partir faire des photos sans lui. C'est un réflexe qu'il faut acquérir.
Amicalement,
Chris07

[tosca]

Active l'option de surbrillance des zones surex. Tu sauras tout de suite si tu expose de trop.

Exact ... mais ça ne me dit pas si je suis suffisamment exposée ; il faudrait que je regarde systématiquement l'histogramme ... ce que je ne fais pas, bien sûr !

[tosca]

La version anti-bruit de Nicolas a bien arrangé les choses, elle est beaucoup plus "regardable".
Ceci étant, pour moi, le meilleur traitement anti-bruit, c'est le ...trépied (et donc le réglage à 100 ISO), qui est l'outil indispensable et incontournable du photographe de paysages. Je ne conçois même pas de partir faire des photos sans lui. C'est un réflexe qu'il faut acquérir.
Amicalement,
Chris07

Je l'utilise lorsque la luminosité est vraiment limite, en tout début et fin de journée notamment. Mais dès que je peux avoir suffisament de vitesse pour travailler à main levée, j'ai tendance à ne plus l'employer ; je trouve que je suis nettement moins mobile avec, et mes essais de cadrage s'en ressentent.

[morand]

Le grain de sel d'un amateur.

Je me demande jusqu'à quel point le "bruit" que l'on perçoit ne vient pas en grande partie du brouillard. Je pense donc qu'il ne faut pas imputer en premier lieu la faute aux 800 ISO + 7D.

Après avoir regardé le fichier CR2 sous Lightroom, il me semble que l'essentiel du problème provient de la sous exposition. L'histogramme est complètement calé à gauche. En gros il a manqué 1,5 IL. Le post traitement peut arranger un peu mais effectivement en rajoutant du bruit. Donc, je pense qu'il ne faut pas taper tout de suite sur l'objectif non plus (ce que le traitement de NF56 montre aussi).

Enfin le manque de netteté visible par exemple sur les pierres du mur tient sans doute à la faible vitesse. Un conseil récurrent sur ce forum est de mettre -pour le 7D- une vitesse au moins égale à 1/ 2 * focale. Avec 1/2 * 38mm la vitesse de 1/80 est tout juste suffisante. Donc tu as raison Tosca, le trépied aurait certainement amélioré la netteté si c'est ce qui était recherché.

Je suppose que sous la croix et en avant c'est une plaque de neige qui n'a pas encore disparu. Le fait qu'elle reste grise même dans la version NF56 montrerait qu'il faut remonter l'expo et/ou réchauffer la balance des blancs.

Quant à la deuxième tof, la version rapprochée, elle est nettement moins bonne pour moi que la précédente sans que j'aie d'explication. Sinon que le premier plan semble au contraire surexposé : voir les piquets de la clôture. Faire du paysage avec une lumière pourrie, c'est galère ... Mais peut être que tu en as d'autres à nous montrer parce que le secteur à l'air très sympa dans la catégorie solitude. Même les moutons ils devaient être dans les bergeries non ?

Correction : mes excuses pour les répétitions. Je n'avais pas lu la 2ème page :-)

[NF56]

Exact ... mais ça ne me dit pas si je suis suffisamment exposée ; il faudrait que je regarde systématiquement l'histogramme ... ce que je ne fais pas, bien sûr !

Il ne faut pas laisser l'affichage de la tof en grand pour la revue mais afficher en petit avec l'histo à côté. Touche "info" 3X (je crois) et si tu veux avoir en plus grand (par exemple pour vérifier la netteté à un endroit précis tu zoomes avec la touche "+"

[tosca]

Je suppose que sous la croix et en avant c'est une plaque de neige qui n'a pas encore disparu. Le fait qu'elle reste grise même dans la version NF56 montrerait qu'il faut remonter l'expo et/ou réchauffer la balance des blancs.

Je penche plutôt pour le lac, normalement bleu lorsqu'il fait beau ...

Mais peut être que tu en as d'autres à nous montrer parce que le secteur à l'air très sympa dans la catégorie solitude. Même les moutons ils devaient être dans les bergeries non ?

J'ai passé 4 jours sur place. Il y a donc encore quelques photos sous le coude, mais je ne vais pas tout traiter immédiatement, tout de suite ; je vais vous les "distiller".
J'ai soumis celle-ci parce qu'elle me posait vraiment problème, et je suis très satisfaite des échanges et critiques qu'elle a générés : j'ai beaucoup appris dans l'histoire. Merci à vous tous pour vos interventions !

Pas de moutons en Aubrac, mais des vaches, de la race du même nom. Effectivement, je n'en ai vu aucune dehors (il faisait tout de même -8°C lorsque je suis sortie "shooter" le premier matin), alors qu'elles avaient constitué un sujet de choix lors de mon précédent séjour dans le secteur.

PS : il y a tout de même une photo dans le concours du mois ... on vote tout à l'heure

[tosca]

Il ne faut pas laisser l'affichage de la tof en grand pour la revue mais afficher en petit avec l'histo à côté. Touche "info" 3X (je crois) et si tu veux avoir en plus grand (par exemple pour vérifier la netteté à un endroit précis tu zoomes avec la touche "+"

Des habitudes à prendre/déprendre ... j'aime bien avoir l'affichage en grand pour vérifier cadrage/composition. Mais je ne vérifie pas systématiquement non plus ...

[morand]

Je penche plutôt pour le lac, normalement bleu lorsqu'il fait beau ...

Donc tout est normal : par temps gris il reflète le gris