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  1. #1
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    Le mode M ne se préoccupe pas du mode choisi, c'est l'expo qui compte peu importe du mode, il suffit de trouver le couple

    ++
    Tu m'apprends encore quelque chose, je ne le savais pas et à priori, je ne suis pas le seul...
    je vous prépare une deuxième série kitesurf pour ce week end et une série windsurf.

    Merci à tous de vos critiques, j'ai hâte de refaire une séance pour améliorer certains points (pas de vent prévu ce week end hélas, je vais pouvoir travailler sur PS).

  2. #2
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    Citation Envoyé par marwag Voir le message
    Tu m'apprends encore quelque chose, je ne le savais pas et à priori, je ne suis pas le seul...
    je vous prépare une deuxième série kitesurf pour ce week end et une série windsurf.
    Une explication quand même étant donné que comme tu dis d'autres aussi ne savent pas cela :
    On commence par expliquer ce qu'est une bonne exposition :
    - on va la définir comme la meilleur quantité de lumière qui frappera le film/capteur à une sensibilité ISO donnée. La quantité de lumière est défini par un temps donc une ouverture. Si on opte pour le bon temps à la bonne ouverture on a donc une expo niquel.

    En mode M, on vérouille donc le temps et l'ouverture sur l'apn.

    On va donc donner un exemple permettant de bien comprendre comment cela va fonctionner :
    - imaginons qu'on à comme sujet de départ une grande page blanche
    - on commencera par evaluer un couple par rapport au conditions (focale, vitesse d'obturation à prévoir selon le sujet, ISO selon luminosité existante, etc...) Dans le cas de surf pris à 400mm cela pourrait par exemple être un choix de départ de 1/500 F7.1 à 160 iso par exemple
    - on shoot et on vérifie l'histogramme et le cramés. Visiblement on est pas mal mais on peut encore changer ce couple sans cramer
    - on opte donc de passer en M et on opte pour la même vitesse mais on surex un peu en passant à F6.3 (plus clair car même temps alors qu'on ouvre plus) OK on est bon cela crame un poil sur certains points mini on peut donc valider ce couple
    - les zones claires donc vont prendre le meilleur couple temps/ouverture pour ne cramer un micro (sans risques) et les tons sombres suivront

    Cependant imaginons que notre surfeur lui soit de noir vétu, en effet le curseur -2||0||+2 va bouger et lorqu'il vera ce noir surfeur, il va probablement penser un obscurcissement de la scène, et ce le curseur ira se placer vers le -1 par exemple, vous indiquant qu'à cause de lui la quantité de lumière évalué est différente. Cela est encore plus flagrant en effet si j'étais en mode spot (le curseur pourait se placer à -2. Mais je prend sans rien changer à mes plans la photo du surfeur sur la blanche écume avec le réglage 1/500 - F6.3 - 160iso.
    Qu'en est t'il ? : l'écume va se prendre la même exposition puisque temps/ouverture (M oblige) a continuer à "capter" la même quantité de lumière (on se souvient que l'expo est le temps (vitesse) qu'une quantité de lumière (ouverture) va frapper le plan film/capteur à une sensibilité donné. Le temps étant le même, l'ouverture étant la même, tant que le soleil brille à la même intensité, l'expo ne change pas, et l'écume recevra sur la photo la même quantité de lumière.
    Donc oui le curseur change en vous indiquant ce qu'il estime maintenant mais comme on a vérouillé le temps et l'ouverture, l'exposition ne change jamais, le couple est toujours identique, le film est toujours exposé de la même manière.
    Comme nous avons validé ce couple en vérifiant l'histo et en vérifiant que le blanc ne crame pas de trop (c'est lui qui nous sert ici à savoir ou se trouve la limite à ne pas dépasser), ben tant que le soleil ne change pas d'intensité, on a pas besoin de se préoccuper de comment évolue le curseur.
    Cependant le couple devra être ré évalué si en change d'angle ou que la luminosité commence à baisser (heure plus tardive ....)
    Certes le mode M est plus difficile à utiliser si il y a de gros nuage noir qui vient de temps en temps cacher la luminosité

    Je sais pas si j'ai été clair avec mon explication ou est ce qu'un flou persiste

    ++

  3. #3
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    Pour moi, c'est très clair ! c'est d'ailleurs là que je vois tout l'intérêt du mode M puisqu'en mode Tv, le diaph est complétement différent suivant l'endroit où on fait la map : dans mon cas, où le mouvement est très rapide, il est très difficile de choisir précisément où se fait la map (si elle se fait sur le short blanc du kitesurfeur`ou sur l'écume des vagues, le diaph va se fermer d'où une sous exposition alors que si je map sur le haut noir du kitesurfeur, il va s'ouvrir...c'est un peu la loterie).
    A ce sujet, j'ai été aussi assez perturbé car j'ai maintenant l'habitude de dissocier la map (touche *) de la mesure de lumière (par la fonction c-Fn 4), sur tes très bons conseils d'ailleurs. Mais dans un cas comme ça, je ne suis pas sûr que cela soit une bonne idée car encore une fois, cela va très vite, je faisais la map sur le kitesurfeur avec la touche * mais il fallait également déclencher très rapidement derrière, quasiment de façon concomitante. Que penses-tu de cela ? avec cette fonction, j'ai également l'impression qu'en Al Servo, le collimateur central ne suit pas automatiquement le sujet mobile avec une pression continue sur la touche *, vrai ?

  4. #4
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    Citation Envoyé par marwag Voir le message
    A ce sujet, j'ai été aussi assez perturbé car j'ai maintenant l'habitude de dissocier la map (touche *) de la mesure de lumière (par la fonction c-Fn 4), sur tes très bons conseils d'ailleurs. Mais dans un cas comme ça, je ne suis pas sûr que cela soit une bonne idée car encore une fois, cela va très vite, je faisais la map sur le kitesurfeur avec la touche * mais il fallait également déclencher très rapidement derrière, quasiment de façon concomitante. Que penses-tu de cela ? avec cette fonction, j'ai également l'impression qu'en Al Servo, le collimateur central ne suit pas automatiquement le sujet mobile avec une pression continue sur la touche *, vrai ?
    N'oublie pas qu'à partir du moment ou tu te place en mode M, la mémorisation d'expo via le mi course (Cfn4 activé) ne fonctionne plus, puisque le mode M DEVIENT la mémorisation.
    Normal, puisque lorsqu'on utilise la mémo d'expo (* dans le viseur) cela veut dire : je vérouille le temps/diaph de ce cadrage. Mais comme en mode M il ne risque pas de changer ce couple puisque la vitesse ET l'ouverture on été "fixés" (mode M oblige) Donc tu continues à faire ta map avec la touche * appuyé en Ai Servo pour suivi et en plus l'avantage du mode M c'est que tu peux si ton AF suit, de changer de collimateur pour faire un suivi décadré (collimateur excentré) Car la mesure étant vérouillé par le mode M on sait qu'elle n'est pas tributaire du centre de l'écran, mesure et AF sont ici dissocié et indépendantes.
    Donc en CFn4 la seul particularité en M c'est que tu t'en fout du mi course de mémorisation d'expo (il n'est plus actif) et seul l'étoile et déclanchement final de la photo compte, et je te conseilles de laisser ainsi car lorsqu'on s'habitue à ce mode (Cfn4) l'idéal est de rester ainsi pour éviter de changer et être de temps en temps "classique" de temps en temps "Cfn4", car cela complique et provoque des erreurs (confusion)

    La touche * restant appuyé suis bien le sujet, sauf si c'est l'AF qui ne suit pas pour cause de couleur uni ou très brillante qui ébloui un peu l'AF

    Compris ?

    ++

  5. #5
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    Donc tu continues à faire ta map avec la touche * appuyé en Ai Servo pour suivi et en plus l'avantage du mode M c'est que tu peux si ton AF suit, de changer de collimateur pour faire un suivi décadré (collimateur excentré) Car la mesure étant vérouillé par le mode M on sait qu'elle n'est pas tributaire du centre de l'écran, mesure et AF sont ici dissocié et indépendantes.

    J'ai bien compris pour le mode M, la seule chose que je n'ai pas comprise c'est comment tu fais pour faire un suivi décadré (personnellement, je suis toujours sur le collimateur central) ?

    Tout ce que tu dis est vrai pour le mode M mais ne l'est plus en mode Tv ou Av (c'est en mode Tv que je doute de l'utilité de dissocier map et mesure d'expo sur des photos de ce style).

  6. #6
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    Citation Envoyé par marwag Voir le message
    J'ai bien compris pour le mode M, la seule chose que je n'ai pas comprise c'est comment tu fais pour faire un suivi décadré (personnellement, je suis toujours sur le collimateur central) ?

    Tout ce que tu dis est vrai pour le mode M mais ne l'est plus en mode Tv ou Av (c'est en mode Tv que je doute de l'utilité de dissocier map et mesure d'expo sur des photos de ce style).
    Le 1D marche mieux que le 30D dans ce genre de disciplines, il suffit de changer de collimateur, mais pour l'avoir tenté à l'époque sur 30D j'avoue ne pas avoir été convaincu et donc forcément on se contente du recadrage logiciel pour harmoniser un peu celui ci

    Pour le Tv, et dissocier la map : pourquoi cela poserait un pb. Dissocier les touches permet seulement de ne pas remaper ailleurs en cas de décentrement recadrage, et/ou mémoriser en plus la lumière quelque part pour que le décentrage puisse puisse garder la lumière de la zone initialement visé. Donc rien n'empêche de garder les touches dissociés, même si bien sûr cela demande d'appuyer sur 2 touches, mais comme on serait habituer de le faire car on ne shooterait que comme ça, cela ne changerait donc rien aux habitudes.
    Que cela perde de son intérêt ne veut pas dire qu'il soit nécessaire de désactiver/activer l'option, car le risque et s'emmeler les pinceau entre les fois ou tu activera et les jours ou tu désactivera
    Perso le Cfn4 je l'utilise même en paysage, cela me demande d'appuyer certes qu'une fois ou plusieurs fois sur la touche * pour maper (pas de Ai servo ici) mais je ne la désactive pas pour autant, ainsi que je sois en studio, en animalier, en paysage, et que je sois en M, Av, Tv, .... je garde toujours la même manière de faire, et donc cela ne me demande aucun effort de devoir utiliser 2 touches.

    De plus un mode Tv une fois activé ne demande pas forcément que la voiture soit en train de rouler. Qu'on l'utilise pour vérouiller l'effet de mouvement ou encore mieux gêrer pour trouver la bonne vitesse pour un filé, ne veut pas dire qu'on ne peut pas shooter un pilote arrêté

    La map est une chose la mesure autre chose. Si en Tv je décide de mettre 1/250 pour un filé.

    J'ai plusieurs façon de le tenter :
    - soit je sais ou il passe et je peux donc vérouiller la map en MF sur objo, et je me place à un ISO qui me donnera une ouverture environ entre F8 et F13. Je suis le sujet pour synchroniser la vitesse de mon suivi et je shoot lorsque sa trajectoire à 90° de ma visé (cad au moment ou par rapport à votre position il est le moins loin et dont la trajectoire est pile en face de vous) Ici j'ai pas besoin de maper en continue le sujet, je sais qu'il devra passer à cet endroit de la route et je sais que F8/F13 le rendra nette même si il passe un peu en avant ou en arrière de la map de départ.
    Certes il n'est pas nette dans le viseur au début de mon suivi mais je déclancherais que lorsqu'il le sera puisque j'attend qu'il passe au bon endroit et donc à la bonne distance. On peut donc dire qu'à la limite j'ai même pas besoin de suivre le sujet en mapant de son début de trajectoire à l'endroit ou il sera shooté (en gros cela évite les pb de suivi AF d'un mauvais objo, ou d'un AF difficile de l'apn ou des 2)

    - on peut aussi faire le suivi complet mais là l'AF doit être bon, et pour sécuriser on prend la même securité en utilisant une ouverture F8/F13 car je rappelle que le flou d'arrière plan est provoqué par le filé, et que si on prend une ouverture fermé l'effet de filé est encore plus pronnoncé, car faire des filé sur fond très flou(grandes ouvertures) cela marsque moins.
    Mais cela ne pose pas de problème particulier le faite que cela se fasse avec les 2 touches, il suffit de ne pas faire de mi course longtemps avant, il suffit de faire un appui direct micourse/fond de cale, la mémo se produit donc à l'endroit de la pdv

    Comme je disais le but de ne pas changer tout le temps et de ne pas ré apprendre chaque fois et donc de relouper à chaque fois qu'on passe d'un à l'autre

    +
    Dernière modification par gparedes ; 07/03/2008 à 19h27.

  7. #7
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message

    Comme je disais le but de ne pas changer tout le temps et de ne pas ré apprendre chaque fois et donc de relouper à chaque fois qu'on passe d'un à l'autre

    +
    Mais ça fait longtemps que je fonctionne ainsi même pour faire des paysages et ça ne m'a pas gêné du tout pour photographier les kitesurfeurs même si ça va hypervite, qu'il faut anticiper ce que va faire le gusse (une pratique du sport photographié aide à prendre la photo au bon moment) et qu'il faut appuyer sur 2 boutons au lieu d'un...je me suis en fait posé la question quand j'ai vu les variations d'ouverture de mon diaph sur les photos : ça va de f/14 à f/5.6 ---> deux explications à cela : mode Tv et endroit où se fait la mesure de la lumière.
    Je te promet que quand tu prends ce genre de photos, il est tranquille de faire la map avec l'* mais quasiment impossible de choisir là où tu vas faire la mesure de la lumière en appuyant sur le déclencheur à mi-course.
    Le mode M corrige cela de toute façon, la prochaine fois, j'utiliserai ce mode.
    Dernier point : quand tu es en mode Tv et Al Servo, est-ce que le collimateur central fait la map en continu quand tu appuies de façon continue sur l'*? ou faut-il réappuyer sur * autant de fois que tu veux faire la map ?
    (merci à toi de prendre le temps de me répondre, on voit que tu as le plaisir d'apprendre aux autres, belle preuve de patience et d'humilité!).

 

 

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