Entrainement Supermotard (Lohéac)

**guizmixx** · 15/03/2009, 09h40

Mes premiers essais moto.
Le temps était assez couvert donc les couleurs sont pas toujours top.
Merci de me donner votre avis, j'y retourne cet après-midi en espérant que le soleil soit plus présent

Merci d'avance.

* EXIF: Canon ( EOS 300D) | 75-300mm | 140mm | 1/100s | f/8 | ISO 100

http://img26.imageshack.us/img26/1556/crw2876.jpg
* EXIF: Canon ( EOS 300D) | 75-300mm | 105mm | 1/125s | f/4,5 | ISO 100

* EXIF: Canon ( EOS 300D) | 75-300mm | 125mm | 1/60s | f/7,1 | ISO 100

Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct. Administration EOS-numérique.

**boxcarflo** · 15/03/2009, 21h13

hello,
j'aime bcp la deuxième! dommage que le cadrage soit si sérré!

**guizmixx** · 15/03/2009, 21h15

Merci !
Celles-ci ont été faites samedi, sans trop de lumière. Celles d'aujourd'hui (dimanche) sont beaucoup mieux ...

**Tiebin** · 15/03/2009, 21h17

Sympa, mais c'est pas vraiment super net !!!

La 2e est la meilleure, mais le cadrage est trop centré et serré

**cavalier** · 15/03/2009, 22h26

Envoyé par Tiebin

Sympa, mais c'est pas vraiment super net !!!

je crois que cela s'appelle la technique du filé

mode humour Off"

et avec un 300D + 75-300 c'est déjà pas mal!!

=> tu aurais du fermer un peu plus et monter en ISO pour avoir une zone de netteté plus importante (à f11 ou f13)

Arnaud

**digitalreflexe** · 16/03/2009, 09h27

Envoyé par Tiebin

Sympa, mais c'est pas vraiment super net !!!

La 2e est la meilleure, mais le cadrage est trop centré et serré

même avis

**guizmixx** · 15/03/2009, 21h36

J'ai été obligé de les réduire pas mal ...

**Tiebin** · 16/03/2009, 05h42

Même si c'est du filé, le sujet doit être nette !

**rouzik** · 16/03/2009, 10h20

Envoyé par Tiebin

Même si c'est du filé, le sujet doit être nette !

Oui mais essaye d'en faire un potable avec un 300D et 75-300 mm. Pour avoir fait plusieurs rallyes avec cette combinaison, certains avec une faible luminosité, même en pleine lumière c'est extrèmement difficile d'obtenir un filé net. J'ai du en réussir moins de 10, pas plus. Par contre avec n'importe quel autre caillou USM, même un simple 70-300 ça allait tout de suite mieux. Mais bon l'autofocus lent est tjs là. Malheureusement.

La 2 surtout et la 3 sont pas mal. Mais trop serré pour la 2.

Sinon guizmixx, si tu as souvent l'occasion de faire du sport mécanique, habitant près de Lohéac ça risque de t'arriver souvent, investi dans un caillou USM d'occas en 70/75 - 200/300 USM (on en trouve à 200/300 €) Voir dans un 20D d'occas. La combinaison que tu as permet d'obtenir de bons résultats en 3/4 avant ou arrière mais en filé latéral c'est beaucoup plus dur. En tout cas c'était mon cas avec cette même combinaison.

**guizmixx** · 16/03/2009, 10h24

Envoyé par rouzik

Sinon guizmixx, si tu as souvent l'occasion de faire du sport mécanique, habitant près de Lohéac ça risque de t'arriver souvent, investi dans un caillou USM d'occas en 70/75 - 200/300 USM. Voir dans un 20D d'occas. La combinaison que tu as permet d'obtenir de bons résultats en 3/4 avant ou arrière mais en filé latéral c'est beaucoup plus dur. En tout cas c'était mon cas avec cette même combinaison.

Je te remercie pour tes conseils, je débute en photo mais je trouve ça vraiment passionnant donc je pense me laisser tenter assez rapidement par un nouvel objectif plus adapté... voire ensuite un nouveau boitier.
Je me fais un peu la main pour le moment avec cette combinaison (achetée d'occasion) puis quand les finances me le permettront j'investirais...
Merci à tous en tout cas, dès que j'ai 5 minutes je poste mes photos du dimanche qui sont bien meilleures ... :clap:

**cavalier** · 16/03/2009, 15h17

Ouais, enfin l'exemple de Master Tienbin est réalisé avec un 1D mkIII + 300 2.8, soit le meilleur couple possible mais pas le plus donné pour des amateurs que nous sommes....

=> Tiebin et DigitalReflex: faites nous les mêmes photos avec un 300D + 75-300 et on en reparle

A bon entendeur

**Tiebin** · 16/03/2009, 19h01

Envoyé par cavalier

Ouais, enfin l'exemple de Master Tienbin est réalisé avec un 1D mkIII + 300 2.8, soit le meilleur couple possible mais pas le plus donné pour des amateurs que nous sommes....

=> Tiebin et DigitalReflex: faites nous les mêmes photos avec un 300D + 75-300 et on en reparle

A bon entendeur

Pas de problème, il y aura un peu de déchets, mais je pense fort bien sortir 5 bonnes photos, mais par contre je te laisserai faire aussi les mêmes photos avec le 400f2.8 à mains levée et paramétré le 1dMKIII.

Le matériel aide énormément, mais reste encore à le maitriser !!!!!

J'ai aussi commencé avec un 300D et un cul de bouteille sigma 70-300 Apo macro !!!!!

**cavalier** · 16/03/2009, 19h48

Envoyé par Tiebin

Pas de problème, il y aura un peu de déchets, mais je pense fort bien sortir 5 bonnes photos, mais par contre je te laisserai faire aussi les mêmes photos avec le 400f2.8 à mains levée et paramétré le 1dMKIII.

Le matériel aide énormément, mais reste encore à le maitriser !!!!!

J'ai aussi commencé avec un 300D et un cul de bouteille sigma 70-300 Apo macro !!!!!

Certes, je n'en doute pas que tu as commencé avec du matos grand public!

Ce qui me gêne c'est que là tu montres en exemple une photo prise avec du matos en rien comparable avec celui utilisé par quizmix (qui précise par ailleurs que ce sont ses 1ers essais en filé) alors que nous savons toi comme moi que le matos compte quand même beaucoup pour réaliser un bon filé (mais la technique reste prépondérante).

Ce qui est dommage également (mais c'est mon seul point de vue) c'est que tu balances à chaque fois "c'est pas net" point-barre, sans te donner la peine de donner des pistes ou des petits conseils, partager tes connaissances et ton expérience.

Tu vois ce que je veux dire ?

Après pour le 400 2,8, je n'ai pas la prétention de le mériter, loin de là, je te le laisse; par contre j'ai réussi à parametrer à mon gout le "papa" de ton 1D mkIII, donc je devrais m'y retrouver sans trop de soucis :rudolph: (peut-être un jour avec un 300f4 ou un hypothétique 400 f5,6 IS)

Amicalement

P.S.: je suis tout de même content d'avoir pu échanger avec toi!!

Arnaud

**Tiebin** · 16/03/2009, 19h57

Envoyé par cavalier

Certes, je n'en doute pas que tu as commencé avec du matos grand public!

Ce qui me gêne c'est que là tu montres en exemple une photo prise avec du matos en rien comparable avec celui utilisé par quizmix (qui précise par ailleurs que ce sont ses 1ers essais en filé) alors que nous savons toi comme moi que le matos compte quand même beaucoup pour réaliser un bon filé (mais la technique reste prépondérante).

Ce qui est dommage également (mais c'est mon seul point de vue) c'est que tu balances à chaque fois "c'est pas net" point-barre, sans te donner la peine de donner des pistes ou des petits conseils, partager tes connaissances et ton expérience.

Tu vois ce que je veux dire ?

Après pour le 400 2,8, je n'ai pas la prétention de le mériter, loin de là, je te le laisse; par contre j'ai réussi à parametrer à mon gout le "papa" de ton 1D mkIII, donc je devrais m'y retrouver sans trop de soucis :rudolph: (peut-être un jour avec un 300f4 ou un hypothétique 400 f5,6 IS)

Amicalement

P.S.: je suis tout de même content d'avoir pu échanger avec toi!!

Arnaud

Pour ma part, quand c'est pas nette, c'est une photo râtée, donc c'est poubelle !
Car maintenant à l'heure du numérique, c'est très facile de shooter et de sortir 5 bonnes photos.

Tu n'imagines même pas le nombre de photo que je mets à la poubelle, car je veux le top du top, et c'est ou et tout la différence, il faut être très dur et stricte pour se démarquer un peu.

Cordialements

**cavalier** · 16/03/2009, 20h02

Envoyé par Tiebin

Pour ma part, quand c'est pas nette, c'est une photo râtée, donc c'est poubelle !
Car maintenant à l'heure du numérique, c'est très facile de shooter et de sortir 5 bonnes photos.

Tu n'imagines même pas le nombre de photo que je mets à la poubelle, car je veux le top du top, et c'est ou et tout la différence, il faut être très dur et stricte pour se démarquer un peu.

Cordialements

100% d'accord avec toi, mais il faut bien commencer un jour!!

et il faut bien garder quelques bouses pour se rappeler d'ou l'on est parti!

mais avoue qu'entre ton matos et celui de guizmixx il y a un monde, notamment pour le suivi d'AF en filé ou en déplacement vers toi!

**Emil'** · 16/03/2009, 19h50

Je ne vois vraiment pas le rapport entre le matériel et la technique du filé. Soit c'est net, soit ça ne l'est pas. Avec un 300 2.8 et ou un 75-300. Depuis quand le matériel fait la netteté tout seul ?

C'est toujours le matériel qui fait que les photos des autres sont meilleures. Je dirais même que c'est plus dur avec un 300 2.8 car il est nettement plus lourd.

**cavalier** · 16/03/2009, 19h56

Envoyé par Emil'

Je ne vois vraiment pas le rapport entre le matériel et la technique du filé. Soit c'est net, soit ça ne l'est pas. Avec un 300 2.8 et ou un 75-300. Depuis quand le matériel fait la netteté tout seul ?

C'est toujours le matériel qui fait que les photos des autres sont meilleures. Je dirais même que c'est plus dur avec un 300 2.8 car il est nettement plus lourd.

Désolé mais le suivi AF d'une série 1 par rapport à un 300, c'est quand même un autre monde!!

et la réactivité un supertélépro à 2,8 est elle même superlative par rapport à un zoom d'entrée de gamme!!!

Si t'en es pas conscient, je ne peux rien pour toi

Après faut lire tout le texte et pas ce qu'on a envie d'y lire.

Sur ce, bonne soirée à tous et bons filés au posteur

**guizmixx** · 16/03/2009, 21h08

Bonsoir à tous.

Je vais commencer par vous remercier d'avoir débattu sur mes photos, les remarques ne sont que plus constructives pour moi et me serviront à progresser.
Je poste ici les photos du Dimanche, bien plus ensoleillé que le samedi (assez rare en Bretagne à cette période de l'année pour être signalé

).

Merci de vos commentaires.

Je suis bien conscient que mes photos sont pas extrêmement nettes, de plus la plupart sont trop centrées. Je le sais, mais les pilotes ont tendance à préférer ce genre de cadrage...

http://img22.imageshack.us/img22/6786/crw3951.jpg

http://img9.imageshack.us/img9/2903/crw3900.jpg

http://img17.imageshack.us/img17/4857/crw3957.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/1581/crw3981.jpg

Pas plus de 5 images en affichage direct, merci de relire le réglement !

**Emil'** · 16/03/2009, 23h23

C'est mieux, je trouve.
Ça me parait vraiment beaucoup plus net. Pour le savoir, tu croppes à fond sur les écritures de la moto ou du casque. Si c'est flou, tu jettes. Si c'est net, tu gardes.

Quand à la réactivité d'un AF pour un filé à basse vitesse, je ne vois vraiment pas le rapport. On ne parle pas de MAP au mauvaise endroit, mais bien de flou dû à la vitesse du sujet par rapport à la vitesse de l'obturateur (le principe de base d'un filé...)

La MAP est bien, ce n'est pas du tout de le problème. Comme le dit Tiebin, quand on abaisse les vitesses pour filer au maximum, la difficulté est de respecter un mouvement très linéaire de suivi du sujet. Aucun rapport avec la vitesse de l'AF de l'appareil. C'est valable avec un 75-300 comme avec un 300 2.8.

Si t'en es pas conscient, je ne peux rien pour toi

Après faut lire tout le texte et pas ce qu'on a envie d'y lire.

Ça, par contre, tu te le gardes. J'ai lu tout le sujet et je suis tout à fait conscient de cette histoire de "supertélépro". J'ai également commencé avec un 350D et un Sigma 55-200......

**rouzik** · 17/03/2009, 12h55

Envoyé par Emil'

Quand à la réactivité d'un AF pour un filé à basse vitesse, je ne vois vraiment pas le rapport. On ne parle pas de MAP au mauvaise endroit, mais bien de flou dû à la vitesse du sujet par rapport à la vitesse de l'obturateur (le principe de base d'un filé...)

La MAP est bien, ce n'est pas du tout de le problème. Comme le dit Tiebin, quand on abaisse les vitesses pour filer au maximum, la difficulté est de respecter un mouvement très linéaire de suivi du sujet. Aucun rapport avec la vitesse de l'AF de l'appareil. C'est valable avec un 75-300 comme avec un 300 2.8.

Tu ne vois pas le rapport mais tu donnes ensuite la réponse. Quand tu suis un objet en mouvement à haute vitesse (sport mécanique typiquement), lorsque tu enclenches ta photo il y a un temps de latence pendant lequel l'AF corrige sa MAP. Je peux t'assurer pour avoir testé la différence exactement au même endroit le même jour, tu n'auras pas la même netteté entre un objectif motorisé et non motorisé. J'avais un 300D ce jour là d'un côté un 75-300 et de l'autre un 70-300 USM (IS éteint). Bonjour la différence de MAP même en filé! Dommage que j'ai viré les photos manquant de netteté de ce test, ça aurait été plus parlant.

**Emil'** · 17/03/2009, 14h20

J'ai précisé suivi "linéaire" du sujet justement pour faire la distinction avec le suivi de l'AF. J'aurais dû dire suivi "horizontal" du sujet.

Enfin bref...

**ktm bzh** · 17/03/2009, 12h01

hello

j y etait aussi a loheac juste a cote de guizmixx et j ai un 70 200 f4 et mes photo ne sont pas franchement net
il va falloir travailler encore un peu sur le file

ps se serait sympas de se faire une journee ensemble a loheac guizmixx !!!!

**guizmixx** · 18/03/2009, 19h59

KTM BZH => ps se serait sympas de se faire une journee ensemble a loheac guizmixx !!!!

Pas de soucis

à Lohéac ou ailleurs ... sur un terrain de Motocross aussi ... à voir.

Voici mon adresse mail si tu veux me contacter : kenny.ploger@neuf.fr

J'ai des photos de ton ami si tu veux.

**guizmixx** · 18/03/2009, 20h04

Bonsoir à tous, voici quelques photos du Dimanche, plus ensoleillé que le samedi. Les photos sont donc meilleures (à mon goût).

Je suis bien conscient que mes photos sont pas extrêmement nettes, de plus la plupart sont trop centrées. Je le sais, mais les pilotes ont tendance à préférer ce genre de cadrage...

Merci d'avance pour vos commentaires constructifs.

http://img22.imageshack.us/img22/6786/crw3951.jpg

http://img9.imageshack.us/img9/2903/crw3900.jpg

http://img17.imageshack.us/img17/4857/crw3957.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/1581/crw3981.jpg

Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct. Administration EOS-numérique.
Posts fusionnés. Merci d'éviter les posts en plusieurs parties. 5 photos en affichage direct le reste en liens. Administration EOS-Numérique.

**rouzik** · 19/03/2009, 10h03

Le rendu semble bizarre. Ou ce sont mes yeux. Je ne sais pas. S'il fallait en garder une je dirais la première. A la vue de tes exif tu es resté en priorité ouverture. Pour ce genre d'exercice il vaut mieux utiliser la priorité vitesse. Ainsi tu fixes la vitesse en fonction de ce que tu veux faire (filé ou 3/4) et de la vitesse de passage à l'endroit où tu es, les ISO puis l'appareil s'occupe de l'ouverture. Ca fonctionne assez bien en général. La priorité ouverture sert en général sur un sujet se déplacant rapidement lorsque la luminosité est extrêmement basse. Il y avait une bon exemple lors du dernier Monte-Carlo dans cette section du forum.

**guizmixx** · 21/03/2009, 09h47

Je vois qu'il n'y à plus de réponses dans ce post, j'avais fait un deuxième post avec les photos du Dimanche, je pensais que ça vallait le coup de les séparer. En effet ce ne sont pas du tout les mêmes photos ... beaucoup plus de lumière. Mais ce deuxième post a été fusionné avec celui-ci, alors pas trop d'intérêt. Bref, je vous mets le lien de ma galerie sur picasa, comme ça vous verrez mes photos et je vous laisse m'écrire un petit commentaire sur le forum.

@+ tout le monde, et bon week end !

Picasa Albums Web - Kenny - Entrainement ...

**teryValencia** · 02/04/2009, 20h48

je posterai qq prises du Superbike de ce week end. tu vas pouvoir me rendre la pareille

**guizmixx** · 02/04/2009, 20h53

Envoyé par teryValencia

je posterai qq prises du Superbike de ce week end. tu vas pouvoir me rendre la pareille

J'ai déjà vu quelques-uns de tes posts ... je ne suis pas sur de pouvoir te rendre la pareille ...
Je ne rivalise pas et n'ai pas l'œil assez exercé pour faire des critiques suffisamment constructives ... mais je laisserai un petit mot quand même ... surtout pour du Superbike ! Je suis un grand fan de moto ! :thumbup:

Amicalement,

@+

**regis** · 02/04/2009, 20h57

se qui me surprend dans vos propos sur le matos , pour arriver a faire un filé net , il faut du super matos hyper réactif , mais comment faisait les photographes sportif avant les objos af et usm et tralala expliquer moi , sa prouve bien qu avant tout c est la maitrise et l entrainement , non

**guizmixx** · 02/04/2009, 21h01

Envoyé par regis

se qui me surprend dans vos propos sur le matos , pour arriver a faire un filé net , il faut du super matos hyper réactif , mais comment faisait les photographes sportif avant les objos af et usm et tralala expliquer moi , sa prouve bien qu avant tout c est la maitrise et l entrainement , non

Salut Régis !

Biensur que c'est une question d'entrainement, personne ne le nie

Quant aux photos datant d'avant l'IS, USM etc elles sont quand même de moins bonne qualité ...

**bonzo** · 03/04/2009, 23h20

Envoyé par guizmixx

Biensur que c'est une question d'entrainement, personne ne le nie

Quant aux photos datant d'avant l'IS, USM etc elles sont quand même de moins bonne qualité ...

Pas d'accord, procure toi des revues datant d'une vingtaine d'années, et tu constateras que la qualité etait là.
Le filé est un exercice difficile, qui necessite un bon entrainement, et qui genere forcement beaucoup de dechets quand on commence a s'y interesser, et ce quelque soit le matériel qu'on a a sa disposition.

Tes images sont perfectibles, tu t'en rends compte toi meme, je n'aurais donc qu'un conseil a te donner, observe les images faites par ceux qui maitrisent bien cette technique (et ici ça ne manque pas) regarde les exifs, et vas y, fais en encore et encore et encore, a force ça viendra.

Et ne te preoccupe pas plus que ça du matos, on fait tous avec ce qu'on a, c'est sur qu'il y a du matos qui offre plus et mieux, mais ferons nous pour ça de meilleures photos, je n'en suis pas persuadé, il y a des choses sur lesquelles le materiel n'apportera rien si on ne sait pas faire ou si on ne maitrise pas la technique.

(donne moi le velo d'Amstrong, et tu verras que je n'avancerais pas plus vite pour autant)

**guizmixx** · 04/04/2009, 10h23

Envoyé par bonzo

Pas d'accord, procure toi des revues datant d'une vingtaine d'années, et tu constateras que la qualité etait là.
Le filé est un exercice difficile, qui necessite un bon entrainement, et qui genere forcement beaucoup de dechets quand on commence a s'y interesser, et ce quelque soit le matériel qu'on a a sa disposition.

Tes images sont perfectibles, tu t'en rends compte toi meme, je n'aurais donc qu'un conseil a te donner, observe les images faites par ceux qui maitrisent bien cette technique (et ici ça ne manque pas) regarde les exifs, et vas y, fais en encore et encore et encore, a force ça viendra.

Et ne te preoccupe pas plus que ça du matos, on fait tous avec ce qu'on a, c'est sur qu'il y a du matos qui offre plus et mieux, mais ferons nous pour ça de meilleures photos, je n'en suis pas persuadé, il y a des choses sur lesquelles le materiel n'apportera rien si on ne sait pas faire ou si on ne maitrise pas la technique.

(donne moi le velo d'Amstrong, et tu verras que je n'avancerais pas plus vite pour autant)

Tu n'as pas du lire ma réponse, 3 ou 4 posts plus haut. C'est exactement ce que j'explique, que je suis là pour observer les autres pour évoluer.
Merci en tout cas.

A bientot !

**teryValencia** · 02/04/2009, 21h09

Envoyé par regis

se qui me surprend dans vos propos sur le matos , pour arriver a faire un filé net , il faut du super matos hyper réactif , mais comment faisait les photographes sportif avant les objos af et usm et tralala expliquer moi , sa prouve bien qu avant tout c est la maitrise et l entrainement , non

c est bien ce que je dis dans mon post... il y a des situations ou le matos ne fait clairement pas la difference.

**guizmixx** · 02/04/2009, 21h20

Envoyé par teryValencia

c est bien ce que je dis dans mon post... il y a des situations ou le matos ne fait clairement pas la difference.

Ouai, je suis bien d'accord ... n'empêche que je rêverai d'avoir un 70-200 2.8 !!!
Même si je ne ferai peut-être pas de meilleures photos avec ! :clown:

**bonzo** · 08/04/2009, 14h33

Oups, vrai, j'avais pas vu, mais en attendant, continue sur cette voie, quand ce sera au point, ça devrais etre canon.

Discussion: Entrainement Supermotard (Lohéac)

Outils de la discussion

Affichage

Vue hybride

Entrainement Supermotard (Lohéac)

Entrainement Supermotard (Lohéac) Partie 2 !

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Discussions similaires

Supermotard...entrainement St laurent de Mûre (69)

Entrainement Karting à Lohéac

supermotard #2

[F1] Musé de Lohéac

Supermotard

Règles de messages