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07/06/2007, 19h48 #21
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J4[K,
Merci pour ton post : Je vois que tu as regardé attentivement les 3 panoramiques ! Juste quelques commentaires sur tes remarques
a) le sac photo : en fait ce que tu as trouvé est le sac de mon trépied. J'essaie en général de le cacher ainsi que mon sac photo mais là le sac du trépied était encore visible. Lors de la prise de vues, je l'ai pas remarqué car il y avait beaucoup de visiteurs qui allaient et venaient pour visiter la cathédrale et mon attention était plus de ne pas trop en prendre dans le champ de mon objectif que de m'occuper du sac. J'aurais pu faire une retouche sous photoshop mais j'aime laisser quelques anomalies dans mes panoramiques pour que des gens comme toi les découvrent !!!
b) le bug d'assemblage : oui bien vu ! C'est facile à corriger en faisant une petite retouche sous photoshop.
c) le fantôme de la cathédrale : c'est en fait un prêtre qui est sorti à grande vitesse presque en courant. Quand je fais un panoramique où il y a des mouvements importants de piétons ou de véhicules, je monte les ISO pour avoir un temps d'exposition bref. En général dans une église, les déplacements sont faits à vitesse lente et une prise de vue avec les ISO à 100 ou 200 est OK. Dans ce cas là je me suis fait avoir et je n'ai pas doublé la photo !
d) des statues on ne peut plus réalistes : il s'agit d'un groupe de visiteurs qui faisaient une petite prière devant un petit hotel.
Merci encore pour ton post et ton intérêt pour mes petits panoramiques et merci aussi pour ton humour (et tes jeux de mots).Dernière modification par gibie ; 07/06/2007 à 19h50.
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07/06/2007, 22h09 #22
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08/06/2007, 18h22 #23
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superbe travail effectivement, je m'étais amusé à faire des panos d'une église près de chez moi mais je ne suis jamais arrivé à une telle qualité !
petite question: est-ce que tu connais de bons logiciels PC pour convertire un fichier à plat (après un traitement sous un stitcher) vers un fichier quicktime VR ?
Merci
Laurent
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08/06/2007, 18h39 #24
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1Laurent1, sur Mac, j'utilise Cubic Converter.
Sur PC, le programme équivalent est Pano2QTVR
http://www.pano2qtvr.com/tutorial.php?kid=tutbv02
http://www.pano2qtvr.com/
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09/06/2007, 11h49 #25
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Wouaaaaaah, merci Gibie! Figure toi que j'avais cherché partout quelque chose sur le net pour faire une conversion simple d'un fichier plat vers un QTVR et je n'avais rien trouvé d'aussi simple ! Ca c'est vraiment le pied :-) Comme je vais bientôt m'acheter un Canon 10-22 je vais pouvoir me remettre au panoramique.
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09/06/2007, 12h17 #26
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1Laurent1, pour faire des panoramiques, tu peux utiliser n'importe quel objectif : c'est pas une obligation d'avoir un grand angle ou un ultra grand angle.
Comme la technique utilisée est l'assemblage de photos, tu peux faire faire un panoramique horizontal d'un pysage en prenant tes photos en portrait :
- en assemblant 5 à 6 photos,
- ou si tu as besoin de plus de hauteur, en faisant 2 couches de 5 à 6 photos (la première en orientant ton objectif plutôt sur le haut, et la deuxième couche en orientant ton objectif plutôt vers le bas).
Le secret est d'avoir entre 2 photos à assembler environ au minimum 20% de la surface en recouvrement.
Pour les panoramiques sphériques comme ceux postés ici, je fais 3 couches de 20 photos + 3 photos avec l'objectif orienté vers le ciel + 3 photos avec l'objectif orienté vers le sol.Dernière modification par gibie ; 09/06/2007 à 12h20.
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09/06/2007, 17h29 #27
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gibie, merci pour tes conseils. En fait, je n'achète pas le 10-22 pour faire du panoramique, je vais le prendre pour faire des scènes urbaines la nuit ainsi que des paysages de jour. Il m'aidera surement aussi pour les panoramiques dans les endroits où je n'ai pas beaucoup de recul pour me positionner.
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09/06/2007, 18h32 #28
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10/06/2007, 10h55 #29
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Un chef d'oeuvre !!
J'aime beaucoup les panoramiques et j'ai remarqué que tu faisais souvent des panoramiques en regardant tes posts. Mais pour ce post , je suis vraiment bluffé !!
Du très grand art.. Merci encore pour ton travail. :surprise: :clap: :surprise: :clap_1: :surprise:Dernière modification par bernard78 ; 10/06/2007 à 11h07.
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10/06/2007, 16h56 #30
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Gibie, encore une petite question, est-ce que tu as une méthode pour s'assurer l'uniformité de la lumière sur les photos ? Quand le lieu en question est baigné dans la même lumière, ce n'est pas trop un problème mais quand il y a des zones de fortes lumières (genre une fenêtre), là c'est beaucoup plus difficile. J'imagine mal faire un hdr pour chaque zone où la lumière contraste très fort avec le décor.
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10/06/2007, 17h31 #31
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Ben moi aussi sur le c"" super boulot gibie ,j'y suis allez y a deux semaines et rien a voir avec ça... very bien
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10/06/2007, 17h48 #32
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1Laurent1, C'est une très bonne question.
Dans le cas des panoramiques sphériques, la variation de lumisosité entre le point le plus clair et le plus sombre de la sphère est très couramment dans un rapport de 1 à 20. En intérieur, cela peut être plus car il convient de gérer le soleil en contre-jour.
En numérique aucun capteur n'accepte une telle variation du luminosité à diagramme constant. Il convient donc de changer le diagramme régulièrement en cours de shooting du panoramique sphérique. En pratique, il faut commencer par faire des mesures de lumière puis faire un plan de modification des diagrammes : c'est très complexe et cela prend beaucoup de temps lors du shooting. J'ai essayé cette méthode et c'est pas pratique/non reproductible car en extérieur un moindre nuage oblige de changer son plan de modification de diagramme.
Un jour, j'ai essayé de shooter un panomarique en mode Av et cela a donné de très bons résultats avec un temps de prise de vue réduit dans un rapport de 1 à 10. J'ai essayé d'autres fois avec succès et maintenant c'est ma méthode préférentielle. Je dois dire que le logiciel que j'utilise Autopano Pro s'accommode très bien de cette méthode.
Juste pour aider le logiciel, pour les parties du panoramique ayant de très fortes variations de luminosité (ex : lors que tu dois shooter avec le soleil en face ou les vitraux d'une église), je prends quelques plans en bracketing.
Ici pour toutes les photos prises en l'air (où il y a des fenêtres), j'ai fait un bracketing -3D/-1,5D/0D. AutoPano Pro avec ces 3 photos bracketées fait une sorte de HDR et c'est ce qui a été fait ici pour ces panoramiques.
Pour un autre panoramique posté ici : https://www.eos-numerique.com/forums...u-havre-37173/, j'ai fait un bracketing complet avec prises de 240 photos avec assemblage en final de 80 photos.
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11/06/2007, 08h56 #33
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je me doutais aussi que le shooting allait être plutôt difficile et le logiciel Canon pour assembler les photos ne semble pas comprendre ce qu'il doit faire avec de forts écarts de luminosité. Je vais voir si je peux en trouver un autre plus efficace comme le tien.
Pour tes photos du plafond et du sol, as-tu suivi une règle en particulier ? Le même overlap de 20%? Là j'imagine que deux sommets de direction opposée doivent pouvoir se "toucher" sans quoi la connexion au niveau du plafond ne peut se faire.
Merci !
Laurent
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11/06/2007, 19h01 #34
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Jlo, c'est le principe d'un panoramique sphérique. Tu peux tout voir du ciel au plafond ! Pour se déplacer dans le panoramique, il suffit de faire un cliquer déplacer dans l'image dans la direction que tu veux (vers le bas, vers le haut, à gauche ou à droite).
1Laurent1, le logiciel fourni par Canon avec les boitiers EOS (PhotoStitch) a l'avantage d'être gratuit mais il est, en termes de fonctionalités, assez limitées. Il existe de très nombreux programmes d'assemblages de photos pour faire des panoramiques. Chaque logiciel a ses avantages et ses inconvénients. Je te conseille d'en essayer plusieurs (des versions d'essai existent pour la plupart des logiciels) et de choisir celui qui te convient le mieux en termes de fonctionalités/prix. Pour t'aider dans le choix, Je te conseille de consulter l'excellent site internet d'Arnaud Frich qui compare quelques logiciels ayant de bonnes fonctionalités :
Logiciels panoramiques en photographie panoramique par assemblage; guide pratique 9/10.
Pour ma part, j'en ai essayé une bonne dizaine et celui que j'ai préféré en termes de rapport qualité/prix en fonction de mes besoins et de ma machine (je suis sur Mac) est Autopano Pro. Il a l'avantage d'être très simple à utiliser et très performant avec comme nos boitiers possibilité de tout faire en automatique (c'est bien pour débuter) ou de prendre le controle pour faire des traitements plus sophistiqués (utile quand tu as un peu plus de pratique).
Sur le site d'Arnaud Frich, tu trouveras pas mal d'explications sur les fonctionalités d'Autopano pro
Autopano Pro, logiciel de photo panoramique sur le site arnaudfrichphoto.com - description détaillée.
Oui d'une facon générale, il faut un overlap d'environ 20% de la surface de l'image entre 2 photos pour que le logiciel trouve les points communs.
Pour les panoramiques de la cathedrale, la prise de vues a été faite en prenant les photos en mode portrait en mode Av avec un diagramme f 11.0 et balance de blanc manuelle avec :
- 20 photos pour faire les 360 degrés avec l'axe de l'objectif à l'horizontal,
- 20 photos pour faire les 360 degrés avec l'axe de l'objectif incliné vers le bas de 35 degrés par rapport à l'horizontal,
- 20 photos pour faire les 360 degrés avec l'axe de l'objectif incliné vers le haut de 35 degrés par rapport à l'horizontal,
- 3 photos du ciel avec l'axe de l'objectif orienté vers le ciel (avec 120 degrés entre chaque photo),
- 3 photos du sol avec l'axe de l'objectif orienté vers le sol (avec 120 degrés entre chaque photo).
Comme indiqué ci-dessus, pour les photos
- avec l'axe incliné vers le haut de 35 degrés par rapport à l'horizontal
- avec l'axe de l'objectif orienté vers le ciel,
j'ai fait du bracketing (donc 3 prises avec un biais d'exposition de -3D/1,5D/0D pour chaque photo)Dernière modification par gibie ; 11/06/2007 à 19h10.
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11/06/2007, 23h16 #35
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Super! Gibie, merci beaucoup pour tes explications, je vais un peu creuser le sujet et surtout m'entrainer dès que j'en aurais le temps. C'est un sujet que j'aime beaucoup et j'avais été frustré dans mes précédents essais par la qualité de mes "productions". Ici au moins, j'ai un bon exemple à suivre :-)
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11/06/2007, 23h58 #36
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Les panoramiques sphériques ne sont pas les plus faciles à faire : il faut un peu d'expérience et on apprend en faisant des essais et des erreurs ! A ta disposition, si tu as d'autres questions.
Je serais content d'avoir d'autres personnes avec qui discuter car à ma connaissance je suis le seul sur ce forum à poster des panoramiques sphériques.
Je te conseille aussi d'aller lire un autre post en cours sur les panoramiques 360 degrès
https://www.eos-numerique.com/forums...79/#post409804
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12/06/2007, 02h33 #37
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Salut,
Tu te complique énormément la vie pour rien. Quand je fait du QTVR avec le 10-22 sur un capteur 1,6 je prends 24 photos maximum dont 1 zénith et 1 nadir. Idem avec un boitier FF et un 17-40 à 17 mm ce qui revient en gros au meme. Deux rangées de 11, une à 30° vers le haut, une à 30° vers le bas + zénith + nadir. En multipliant les photos jusqu'a 66 sur cette focale, tu n'augmentes en rien la résolution et donc la qualité de l'image mais l'importance des chevauchements. Tu donnes un boulot énorme à autopano pro pour rien vu qu'il reste des erreurs d'assemblage manifestes. Avec 24 images sous stitcher, je n'ai jamais eu d'erreurs même dans les églises et le rendu PSD multi-layer avec 24 masques de fusion(150 Mo en gros) prends 45 mn à 1 heures sur mon portable. LE calcul final sur Pano2QTVR Gui prends moins de 2 mn.
Songe qu'avec un fisheye on fait le meme pano avec 6 photos, voir 5 ...!
Il y a eu déjà pas mal de discution à ce propos ici. Utilise la fonction recherche...
A+Dernière modification par Tikky ; 12/06/2007 à 02h39.
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12/06/2007, 05h59 #38
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Dernière modification par pumbaa ; 12/06/2007 à 06h02.
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12/06/2007, 09h19 #39
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Je dis bravo, c'est tout simplement énorme !
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12/06/2007, 18h44 #40
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Tikky, tu as raison avec un 10-22 sur un capteur 1,6 (ou avec un 17-40 sur un 5D), il est possible de faire un panoramique sphérique avec 22 photos (deux rangées de 10 photos à 30 degrès vers le haut et vers le bas + 1 vers le ciel + 1 vers le sol). J'utilise cette technique de prises de vues en pleine nature ou à l'intérieur quand il n'y a pas de déplacements de personnes ou de véhicules.
Lorsqu'on désire shooter un panoramique où il y a des déplacements de personnes ou de véhicules, en ne faisant que 2 couches, il arrive couramment lors de l'assemblage d'avoir des personnes ou de véhicules coupées en deux (avec juste la tête et le tronc sans les jambes ou inversement). Ceci peut se corriger sous photoshop mais cela prend un peu de temps quand il convient de retoucher 5 à 8 photos. Je préfère dans ce cas là prendre une 3eme couche avec l'axe de l'objectif à l'horizontale pour être sur d'avoir les personnes ou les véhicules en un seul morceau. En pratique lors de la prise de vue, cela demande 5 à 10 minutes de plus : et cela évite d'avoir à passer une demi-heure à faire des retouches sous photoshop.
Tu as raison dans l'absolu. Mais en pratique, en prenant juste le nombre de photos nécessaires, tu prends un risque qu'une de tes photos présente une anomalie (flou du à un mauvais calage de l'autofocus, oubli de passage de MF à AF, passage d'une personne, d'un véhicule ou d'un oiseau que tu n'as pas vu, ....). Cela m'est arrivé quelques fois et en final, je n'ai pas pu faire le panoramique car il me manquait une photo essentielle. Donc comme les cinéastes, des images supplémentaires permettent de choisir la meilleure et donnent une assurance contre les aléas. Par expérience, je peux te dire que prendre 2 fois plus d'images que le minimum ne prend que quelques minutes de plus : avec cela tu as l'assurance que tu pourras faire ton panoramique sans avoir à passer des heures à faire des retouches ou à revenir sur le même lieu pour recommencer tout ton shooting.
D'autre part, le fait d'avoir plus d'images, permet de mieux gérer les différences de luminosité et avec un logiciel comme autopano pro, cela permet de faire une sorte de traitement HDR.
Le temps de traitement est augmenté d'un peu mais c'est plus vraiment un problème avec les machines actuelles (c'est juste quelques minutes de plus).
Enfin pour augmenter la qualité de l'image assemblée, j'utilise de plus en plus le 17-40 sur le 400D avec toujours 66 photos.
C'est vrai qu'il est possible de faire un sphérique avec un fish eye et 5 à 6 photos. C'est rapide à faire mais la qualité de l'image n'est pas la même !
A noter que la version actuelle d'autopano pro ne sait pas faire l'assemblage de photos prises au fish-eye. Cette fonctionalité est prévue d'être ajoutée prochainement dans la version 1.4 qui devrait sortir dans quelques mois.
En résumé, je dirais que chaque panoramique est un cas d'espèce : il faut adapter sa méthode de prises de vues à la situation rencontrée. Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise méthode. J'essaye en général de choisir la méthode qui me demandera le moins de temps (en pensant au temps de la prise de vues et du post-traitement) en pensant à minimiser les risques.Dernière modification par gibie ; 12/06/2007 à 18h56.
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