Quelques rapaces de Rambouillet

**Panoramix** · 27/09/2007, 12h50

Une sortie vraiment sympa, le spectacle des rapaces est magnifique.
Je vous le recommande.
Quelques clichés de plus ...

1.

2.

3.

4.

5.

**Guismo** · 27/09/2007, 13h12

Superbes photos !
Je suis particulièrement impressionné par la 2 en vol.
Comment tu te débrouilles pour la MAP en 285 mm ? Tu le suis en vol ?

Encore bravo

Guismo

**Panoramix** · 27/09/2007, 13h22

Pour la map, j'ai utilisé le collimateur central en AI servo. Avec cfn4 en position 3 mais ça c'est plutôt un handicap dans ce cas-là (deux boutons à appuyer avant de shooter).
L'image n'est pas super super nette, mais ça ne se voit pas à ce format.
J'ai encore beaucoup de boulot pour bien réussir les oiseaux en vol !

**obr** · 27/09/2007, 16h48

Eh bien frederic, au vue de tes derniers posts tu commences à faire parti de l'élite ( tout du moins pour moi).

Encore une bien belle serie, bravo. Ma préférence à la première.

**olau** · 27/09/2007, 16h56

Arf vraiment extra tes photos! Elles présentent toutes un fort intérêt, difficile d'en préférer une, peut-être la 4 pour l'expression, pas facile à avoir sur un oiseau.

**Panoramix** · 27/09/2007, 17h34

Merci de vos appréciations. C'est agréable

obr : l'élite, l'élite n'exagérons rien :thumbup: mais c'est sympa quand même.

**Baracca** · 27/09/2007, 18h32

Ca faisait longtemps que quand quelqu'un a poste une série de 5 photos, je ne sais la quelle choisir tellement qu'elles sont superbes.

Et bien là c'est le cas.
Les 5 dans l'"Eoscope !!!

**cristian** · 27/09/2007, 19h00

Bonjour ,
La 4 pour moi , superbe portrait !
Christian

**Ded 05** · 27/09/2007, 20h07

Belles photos !

les exifs S.T.P.

**Ded 05** · 27/09/2007, 20h08

oups , me manque une loupe ...

**Franck-l57** · 27/09/2007, 20h12

Superbe série drude, tu avais de la potion magique avec toi pour la 2?

Amicalement
Franck

**Tiebin** · 27/09/2007, 20h22

Belle série, la 4e pour moi sort du lot.

Je vois que c'est réalisé au 100-400, le piqué est bon.

La dernière est un poil en dessous, map pas fait sur l'oeil à mon avis.

Bravo !

**luciefr75** · 27/09/2007, 20h25

Salut,
un grand bravo pour ta série avec une préférence pour la 1 et la 2 et la 3 et la 4 et la 5,

et quels regards chez ces rapaces.

**Panoramix** · 27/09/2007, 20h27

Merci

Envoyé par Tiebin

Belle série, la 4e pour moi sort du lot.

Je vois que c'est réalisé au 100-400, le piqué est bon.

La dernière est un poil en dessous, map pas fait sur l'oeil à mon avis.

Bravo !

Bien vu, la netteté n'est pas extra sur l'oeil.

**USFlasher** · 27/09/2007, 20h43

Tres belles photos. Je vote pour la 4eme egalement :thumbup: !

**Panoramix** · 02/10/2007, 15h32

Quelqu'un saurait quel est le rapace de la 3 ?

**Denisduried** · 02/10/2007, 19h37

Avec prudence,

je dirais aigle de Bonelli .

**Panoramix** · 02/10/2007, 19h56

On m'a dit cela également, sauf que les yeux sont bleus, ce qui ne semblent pas le cas de cet Aigle ... c'est étrange.

**deepflo** · 03/10/2007, 18h00

Salut,
Bien belles photos de rapaces, mais il y a un mais...

Je suis moi aussi surpris de voir cet aigle de Bonelli dans un spectacle de rapace (car pour moi il en s'agit bien d'un, malgré la couleur des yeux et la modestie de Denis ;-). L'aigle de Bonelli est une espèce en danger inscrite sur la liste rouge de la faune menacée en France (et j'oublie volontairement au
passage de citer Berne et son cortège d'interdictions d'exploitation et de détention des espèces protégées...). Mais comme bien d'autres animaux que l'on aime voire évoluer, on continue à les montrer comme des bêtes de foire, "pour faire de la sensibilisation"... tandis que parallèlement un grand projet de construction d'une certaine voie ferrée méridionale à grande vitesse menace l'un des derniers bastions français de cet aigle.

Désolé pour le coup de gueule, j'espère ne pas avoir trop pollué ton post, mais parfois cela fait du bien de se lacher. Il ne faut pas oublier que ces animaux dont nous prenons tellement plaisir à tirer le portrait, avant d'être des sujets photographiques de choix, sont des êtres sauvages qui n'ont leur place qu'en milieu naturel. N'oublions pas non plus ni les limites de la captivité, ni le pouvoir des images et utilisons ce dernier pour faire passer les messages qui nous semblent importants.

Malheureusement pour nous, de telles photos deviennent de plus en plus difficile à réaliser, voire impossible à prendre en milieu naturel (Il ne reste qu'une trentaine de couple de Hieraaetus fasciatus en France, dont une quinzaine en PACA).

**Campio** · 03/10/2007, 18h53

Belle série Fred j'aime beaucoup la 2 pour l'instant et le très beau portrait de la 4 ...

**F-CPZ** · 03/10/2007, 19h31

whaouu !!
De biens belles photos

**Panoramix** · 03/10/2007, 19h35

deepflo : ton message est le bienvenu, et je n'ai jamais perdu de vue l'idée que ces oiseaux sont des animaux sauvages avant d'être mes sujets photographiques.

Merci de ton intervention, très instructive.

**Denisduried** · 03/10/2007, 19h45

Envoyé par deepflo

Salut,
Bien belles photos de rapaces, mais il y a un mais...

Je suis moi aussi surpris de voir cet aigle de Bonelli dans un spectacle de rapace (car pour moi il en s'agit bien d'un, malgré la couleur des yeux et la modestie de Denis ;-). L'aigle de Bonelli est une espèce en danger inscrite sur la liste rouge de la faune menacée en France (et j'oublie volontairement au
passage de citer Berne et son cortège d'interdictions d'exploitation et de détention des espèces protégées...). Mais comme bien d'autres animaux que l'on aime voire évoluer, on continue à les montrer comme des bêtes de foire, "pour faire de la sensibilisation"... tandis que parallèlement un grand projet de construction d'une certaine voie ferrée méridionale à grande vitesse menace l'un des derniers bastions français de cet aigle.

Désolé pour le coup de gueule, j'espère ne pas avoir trop pollué ton post, mais parfois cela fait du bien de se lacher. Il ne faut pas oublier que ces animaux dont nous prenons tellement plaisir à tirer le portrait, avant d'être des sujets photographiques de choix, sont des êtres sauvages qui n'ont leur place qu'en milieu naturel. N'oublions pas non plus ni les limites de la captivité, ni le pouvoir des images et utilisons ce dernier pour faire passer les messages qui nous semblent importants.

Malheureusement pour nous, de telles photos deviennent de plus en plus difficile à réaliser, voire impossible à prendre en milieu naturel (Il ne reste qu'une trentaine de couple de Hieraaetus fasciatus en France, dont une quinzaine en PACA).

Oui mais, il y a un mais au mais

Je suis a peu prêt d'accord avec toi, les voleries, ça me gonfle, les zoos aussi d'ailleurs.
Faut quand même leur laisser que : à la vitesse ou nous massacrons la bio-diversité et les milieux sur la planète, ils seront bientôt les seuls à participer à la conservation de certaines espèces.
J'ai donc pris la précaution d'aller sur le site de l'espace Rambouillet (géré par l'ONF )

Voilà un paragraphe que j'y ai trouvé :

La science au secours de la vie sauvage

L'Espace Rambouillet bénéficie d'un centre de soins, d'une zone d'élevage et de salles de couveuses aménagées derrière de grandes baies vitrées afin de pouvoir observer les petits sans les déranger. La vocation pédagogique de l'Espace Rambouillet est très prisée, puisque saluée chaque année par des milliers de visiteurs. Elle est complétée par un rôle scientifique vis-à-vis d'espèces menacées pour mener à bien des programmes d'étude et de reproduction, en vue de les réintroduire dans leur milieu naturel.

Alors alibi ou réelle protection des espèces, je ne connais pas assez pour en juger.

Le véritable problème est effectivement la disparition des milieux et sans cautionner les voleries et les zoos, il faut bien reconnaître qu'ils n'y sont pour rien.

La diversité des approches est aussi un "outil de protection"
(Je ne tenais pas ce même discours il y a 20 ans, ça doit être l'âge

)

**deepflo** · 04/10/2007, 13h53

Bonjour,

Panoramix, tout d'abord, je pense te devoir qq précisions : mon message était maladroit et je n'ai jamais laissé entendre que tu faisais passer tes photos avant les animaux sauvages. Suivant régulièrement tes posts, je sais que tes images montre les beautés de la nature avant tout. Je tenais à m'exprimer sur ce sujet de la captivité d'espèces en danger car il me semble que cela soulève un réelle problème.

Denis, tu viens de renforcer les craintes présentées dans mon précédent post : si même les érudits de nature comme toi sont convaincus que la biodiversité est vouée soit à disparaître soit à être cantonnée dans des zones fermées mises sous cloches pour certaines (réserves intégrales) ou exploiter pour d'autres (parc animalier et "zoos" de grand standing") alors je suis plus inquiet que jamais... Mais ok, même si pour moi la captivité (pédagogique ou pas...) est intolérable, je peux comprendre l'intérêt du public pour ce genre d'endroit : à la condition que l'on ne considère pas ces animaux comme les égaux de ceux qui vivent libres et que l'on informe le public de ces différences (comportement, alimentation imprégnation humaine).
Mais tu à raison, il y a un mais au mais : je ne connais pas moi non plus ce parc de Rambouillet, je ne peux donc pas en parler... (même si j'en connais d'autres du même genre je pense) Ceci dit la précision du gestionnaire du site ne me rassure pas pour autant : cet organisme est capable du pire comme du meilleure, et rappelons le, a été crée à l'origine pour faire de l'exploitation,oups! pardon, de la gestion des forêts.... Mais au moins ce n'est pas privé.
Quant à la probabilité que l'ouverture au public de spectacles et de volières, dépende d'une démarche pédagogique et puissent s'inscrire dans une action en faveur de la vie sauvage, je garderai mes commentaires (et expériences personnelles) pour moi, ne voulant engendrer une polémique qui n'a pas sa place ici.
Je souhaiterai simplement terminer avec deux citations car je ne pourrai jamais exprimer cela aussi bien qu'elles : la première est d'un réalisateur de documentaires et fervent protecteur de la vie sauvage, François SARANO qui fut aussi un équipier de Cousteau et est l'actuel président de l'association Longitude181Nature :
« L’époque des delphinarium, des bêtes de cirque et des montreurs d’ours est révolue. [...].Un être vivant ne se définit pas seulement par sa morphologie. Et c’est, au mieux, ce que l’on découvre face à un animal captif. Un être vivant existe au travers des RELATIONS qu’il tisse avec sa « famille », avec les autres espèces vivantes, et avec le milieu dans lequel il évolue. En coupant toutes ces relations, la captivité tue l’essence du vivant ! Elle conserve la forme, « l’image », mais ne respecte jamais les comportements et les relations : elle abolit l’identité des êtres vivants.
La captivité est la négation du vivant. »(texte complet ici)
Et une autre, d'un homme politique et philosophe que l'on ne présente plus, Vaclav HAVEL, ancien président de la Tchécoslovaquie : « Nous devons tirer nos règles de comportement du monde naturel. Nous devons respecter, avec l’humilité des Sages, les limites de la nature et le mystère qu’elles cachent, en reconnaissant qu’il y a quelque chose dans l’ordre du vivant qui dépasse très évidemment toute notre compétence. »

Salutations naturalistes...

**Panoramix** · 04/10/2007, 14h14

Tout ça est bien dit ...
Ma balade à l'espace Rambouillet m'a en effet un peu choqué au début : certes, les animaux sont en quasi liberté, mais l'ensemble du parc est néanmoins clos (et pas immensément grand) et la forêt est entretenue de façon à ce que la visibilité soit bonne pour les visiteurs. Suivre un sanglier devient alors facile pour nous, mais sûrement pénible pour eux.

J'ai été choqué de voir que les animaux (surtout les sangliers) passaient leur temps à courir d'un coin à l'autre pour éviter la proximité des visiteurs.
D'autres ce sont plus ou moins habitués à la présence humaine, en gardant toujours une distance de "sécurité".

Les animaux sont donc libres d'aller et venir, mais on les force à cotoyer une présence humaine qui les dérange assurément.
Bien sûr, ils ne sont pas dérangés 24h/24 ni tous les jours, mais en période d'affluence importante, leur niveau de stress doit être énorme.
Quant aux rapaces, enfermés dans les petites volières, ils attendent l'heure des spectacles pour enfin se dégourdir les ailes.

Bref tout ça est en effet un peu dérangeant. En tant que photographe, on en profite, mais le naturaliste (ou amoureux de la nature en ce qui me concerne), ressent un malaise.
D'autant plus que c'est l'ONF qui gère le parc. Qui est mieux placé en principe que l'ONF pour défendre la vie sauvage ?

Reste à espérer que les visiteurs des parcs et zoos aient une préférence pour voir des animaux pouvant s'ébattre dans de vastes espaces cloturés, plutôt que dans des cages étroites. Ce n'est pas l'idéal évidemment, mais c'est déjà mieux.

**Carla-Luna** · 04/10/2007, 14h28

Sur ce qui vient d'être dit plus haut, et que je partage... j'ajoute que tes photos sont splendides Fred, comme d'habitude!!!!
Carla

**TYBALT** · 04/10/2007, 15h24

:clap_1: :clap_1: ce qui devait etre dit a été dit , bravo pour les photos et les interventions

**Denisduried** · 04/10/2007, 17h42

Envoyé par deepflo

si même les érudits de nature comme toi sont convaincus que la biodiversité est vouée soit à disparaître soit à être cantonnée dans des zones fermées mises sous cloches.

Aie, si c'est ce que tu as compris, je m'exprime vraiment mal, mais concrètement pour certaines espèces c'est déjà le cas, hélas.

Mais loin de moi l'idée de confier la sauvegarde de la diversité au seul zoo. (j'espère y travailler quotidiennement à cette sauvegarde ) ils peuvent par contre en être un petit maillon (vautour, gypaète, bison d'Europe...)et soit rassuré, je préfère largement que nous puissions nous en passer.

**Sylvie68** · 04/10/2007, 17h44

bravo pour le filé ! à la vitesse où ils vont, c'est déjà dur de les garder ... dans le cadre de la photo

jolis portraits également ... amitiés

**dufour_l** · 04/10/2007, 18h50

Waou, quelle serie. attends je me releve de ma chaise...

Elles sont toutes plus belles les unes que les autres.

A coup sur tu en mets au moins une dans l'esocope.

Difficile de choisir tant elles sont magnifiques. Je les prends toutes.

:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

**Panoramix** · 05/10/2007, 06h00

Denisduried et deepflo :
Il semblerait qu'il s'agisse d'une Buse royale d'après ce qu'on m'a dit sur un autre forum (nature).

**deepflo** · 05/10/2007, 14h58

@Denis : j'aurai aimé continuer cette conversation autour d'un verre pour confronter nos points de vue, toi le sage réfléchi et moi le jeune énervé, pour finalement nous rendre compte que nos points de vue ont plus de points communs que de dissemblance... et que nous partageons ce même regard sur la nature. D'accord avec toi pour reconnaître le rôle de la captivité dans la réintroduction d'espèces menacées, mais pas d'accord pour croire que tous les zoos sont animés par cette motivation...

Merci pour la correction Panoramix, ceci prouve que la détermination d'une espèce sur photo est vraiment affaire de spécialistes, et c'est encore plus vrai avec la "mondialisation" de la biodiversité (Non mais, Buteo regalis en France... et puis quoi encore?). En tout cas les oiseaux américains ressemblent à ceux de chez nous, et cela explique bon nombre de choses dans notre discussion : couleurs des yeux, doutes de Denis, fausse certitude pour moi, et surtout sa présence en captivité sur le sol français, plus acceptable du point de vue de la "loi" des hommes que celle d'un Bonelli mais toujours pas vis à vis de celle de la nature...

**Denisduried** · 05/10/2007, 17h00

Envoyé par deepflo

@Denis : j'aurai aimé continuer cette conversation autour d'un verre pour confronter nos points de vue, toi le sage réfléchi et moi le jeune énervé, pour finalement nous rendre compte que nos points de vue ont plus de points communs que de dissemblance... et que nous partageons ce même regard sur la nature. D'accord avec toi pour reconnaître le rôle de la captivité dans la réintroduction d'espèces menacées, mais pas d'accord pour croire que tous les zoos sont animés par cette motivation...

Merci pour la correction Panoramix, ceci prouve que la détermination d'une espèce sur photo est vraiment affaire de spécialistes, et c'est encore plus vrai avec la "mondialisation" de la biodiversité (Non mais, Buteo regalis en France... et puis quoi encore?). En tout cas les oiseaux américains ressemblent à ceux de chez nous, et cela explique bon nombre de choses dans notre discussion : couleurs des yeux, doutes de Denis, fausse certitude pour moi, et surtout sa présence en captivité sur le sol français, plus acceptable du point de vue de la "loi" des hommes que celle d'un Bonelli mais toujours pas vis à vis de celle de la nature...

Rien à ajouter, surtout pour le verre

Pour Buteo regalis, sa reproduction en captivité pour les voleries tant à accréditer cette détermination : voir Falconidae | www.falconidae.be
j'avais prévenu que je me tromperais un jour ou l'autre, voilà, ça remet le " sage érudit " à sa place d'amateur faillible

Merci aussi à Panoramix d'avoir supporté nos états d'âmes
Je me rattrape sur les autres :
Aigle royal immature X2
Faucon lanier
Pygargue du Kamtchatka

J'ai juste ?

**Panoramix** · 05/10/2007, 17h39

je suis moins sûr pour le pygargue, mais ça sonne bien

**Denisduried** · 05/10/2007, 17h59

Pygargue de Steller si tu préfères, c'est la même bestiole.

**rebs** · 06/10/2007, 22h28

Pour moi la dernière pour l'expression !
J'habite à côté et je ni suis jammais allé !
Il va falloir que je remedie à celà !
Toute la série est belle !

**arnobig** · 15/10/2007, 12h57

Salut,

félicitations por tes photos splendides.

J'ai fait une courte visite du parc en famille hier après midi. Ce fut l'occasion de travailler avec mon tout nouveau 30D et sortir un peu le 135-400. La lumière était magnifique, même si les sous-bois restent sombre.

Résultat des courses, pas terrible du tout. J'ai tenté d'utiliser la cfn4 mais je crois m'etre completement planté. J'ai loupé un truc pour l'utiliser correctement.

Donc, il va falloir que j'y retourne sans les enfants pour prendre un peu plus le temps.

Encore bravo Panoramix...

Bye, Arnaud.

**mickyss** · 31/10/2007, 08h52

je vous félicite également.
je suis aussi un passionné de photos d'oiseaux en vol.

je trouve pas sur le site l'endroit exacte pour y mettre ses photos!

pourriez vous me renseigner?

cordiales salutations

mickyss

**Panoramix** · 31/10/2007, 21h38

Merci de ton commentaire.
Pour poster des photos, je crois qu'il y a un sujet qui en parle.

**Lledeline** · 01/11/2007, 21h48

Toutes parfaites, la 4 est ma préférée, mais très impressionnée par la 2.

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