Chiens en mouvement: concours Agility

[copperblue]

Bon...je suis encore en train d'apprivoiser technique et matériel...donc ouverte aux conseils, suggestions et critiques constructives.
Je n'ai pas le choix pour le fond, et dans une prochaine série, j'aimerais obtenir des fonds plus flous, mais pour le moment, mon objectif était d'avoir un chien le plus net possible avec une attitude intéressante.

Canon 350D + Sigma 50-150 f:2.8. Toute cette série est faite à ISO 400.




1/200me, F: 7.1


1/400, F: 9.0


1/400, F: 14


1/1000, F: 8.0


1/400, F: 6.3

[Tiebin]

Lumière très dur, un fond pas terrible.

Pourquoi te mettre à F14 si tu veux du flou derrière, pour raccourcir ta pdc, il faut ouvrir le maximum, donc f2.8, mais avec un sigma tu risque d'être décu niveau piqué.

Les images sont pas nette, ta vitesse est beaucoup trop basse, on voit très bien le flou de bougé, et aussi un map pas très précise.

[copperblue]

Lumière très dur, un fond pas terrible.

Tout-à-fait d'accord, mais je n'avais pas le choix pour l'heure de passage dans la journée, et pas vraiment le choix pour le fonds.

Pourquoi te mettre à F14 si tu veux du flou derrière, pour raccourcir ta pdc, il faut ouvrir le maximum, donc f2.8, mais avec un sigma tu risque d'être décu niveau piqué.

Parceque pour cette série, comme je l'ai dit plus haut, le fond flou n'était pas mon objectif principal, je cherchais surtout à faire des photos où le sujet est net.
Il n'y en a qu'une à F14, les autres entre 6.3 et 9.0.

Lors de la prochaine série, je vais utilser une plus grande ouverture, mais il faut aussi que le chien entier soit le plus net possible, donc il faudra peut-être fermer un peu plus que 2.8, je ne sais pas, j'essaierai différentes valeurs, je supposes qu'il faut trouver un compromis.
J'espère que je ne serai pas trop déçue au niveau du piqué, car d'après ce que j'ai lu, les Sigma semblaient avoir bonne réputation.

Les images sont pas nette, ta vitesse est beaucoup trop basse, on voit très bien le flou de bougé, et aussi un map pas très précise.

C'est justement ce qui me perturbe, la netteté !

La plupart sont faites à une vitesse de 1/400, il y en a même une à 1/1000.
Le chien court à moins de 40 km/h, ça ne devrait pas être un problème.
Plusieurs personnes ici m'avaient dit que du moment que je shoote des sujets en mouvement, mon règlage de vitesse serait tel que je pourrais faire abstraction du flou du bouger.
Si c'est indispensable, je veux bien envisager de prendre un monopode...mais je pensais que ce ne serait pas nécessaire en utilisant une vitesse élevée.
Donc la question est, quelle vitesse serait nécessaire ? 1/1000, 1/2000 ?

J'ai utilisé le règlage AI servo, je ne comprends pas pour quelle raison la map ne serait pas précise ?
En extérieur l'après-midi en plein été, ce n'est pas la lumière qui manque.

Il n'y a pas de différence entre les deux méthodes que j'ai utilisées, soit faire la map en visant le tête du chien lors de son passage, soit faire la map à l'avance sur l'obstacle, et attendre le chien.

Je ne comprends pas ce que je fais de faux...?

[bino]

Même critique que Tiebin.

Pour la photo de sport, ou "mouvements" le 350D est limite, faut pas rêver.
Pour le flou du bouger, pas de problème au 1/400, mais risque de flou du "sujet" si sujet rapide...

Maintenant 1/200 est trop faible. Règle ton appareil sur priorité vitesse (Tv) et utilise pour commencer le 1/800.
Réglage des iso pour que l'ouverture soit comprise entre 2.8 et 4

Rien à faire si le chien n'est pas entièrement net!!!

Mode Ai servo bien sur. Monopode pas besoin, ton objo n'est pas très lourd...

Quant à l'arrière plan, ya toujours une solution, faut se déplacer et surtout observer avant de commencer à faire des photos.

Bonnes photos

[copperblue]

Pour la photo de sport, ou "mouvements" le 350D est limite, faut pas rêver.

Limite pour des sujets qui se déplacent à moins de 30 km/h ?

Pour le flou du bouger, pas de problème au 1/400, mais risque de flou du "sujet" si sujet rapide...

Maintenant 1/200 est trop faible.

Si on fait abstraction de la seule qui est à 1/200, les autres, à 1/400, sont plus ou moins floues, y compris celle faite à 1/1000...c'est surtout dans le cas de celle faite à 1/1000 que je ne comprends pas !

Règle ton appareil sur priorité vitesse (Tv) et utilise pour commencer le 1/800.
Réglage des iso pour que l'ouverture soit comprise entre 2.8 et 4

Ok, je ne vais plus descendre en dessous de 1/800.

Rien à faire si le chien n'est pas entièrement net!!!

J'aimerais justement que mon sujet soit le plus net possible, disons au moins la tête et la moitié du corps.

Mode Ai servo bien sur. Monopode pas besoin, ton objo n'est pas très lourd...

Ok, c'est ce qu'il me semblait.

Quant à l'arrière plan, ya toujours une solution, faut se déplacer et surtout observer avant de commencer à faire des photos.

Ce qui m'intéresse en priorité, c'est de repérer les passages d'obstacles intéressants sur le parcours, alors à partir de là, non, il n'y a pas vraiment de choix, autour du terrain il y a toujours des objets, des personnes, des tentes, etc...


Merci à vous deux.
La prochaine fois, vitesse à 1/800, et j'essaierai des ouvertures entre 2.8 et 4 pour voir ce que ça peut donner.

[Seb97490]

la photo sportive demande de l'entrainement et un suivi du sujet. Je suis d'accord avec bino commence par 1/800s et petit à petit des résultats redescend à 1/400s.
Perso au début j'obtenais 5 bon clichés sur 200 pris. Heureusement maintenant ça va mieux je doit etre à 50% de réussite. j'ai encore du chemin à faire.
Bon courage ne desespère pas

[manu35011]

bonsoir, pour le choix du fond il faut que tu poste selon le parcours du chien et du maitre;

repère le parcours de reconnaissance avec les maître, note les meilleurs coins,

pour shooter, c'est très difficile puisque les obstacles sont très rapprochés les uns des autres avec des variations de vitesse par le chien
lorsque tu prend le berger australien en sorti de tunnel tu ne peux pas faire le suivi du sujet,
donc, je pense que tu anticipe l'arrivée du chien et le point de netteté va etre sur le tunnel et pas sur le chien,

c'est difficile de faires des photos d'agility bon courage

manu...

[zazagym]

Je fais aussi de l'agility avec ma border, et je fais des photos à tous les concours depuis que j'ai mon 400D, je ne suis jamais satisfaite non plus...mais j'essaie grâce aux défferentes aides sur le forum de progresser!

Pour la mise au point, tu prends le collimateur manuel, ou automatique?

Pour le fond, je suis d'accord, pas facile d'en aovir un beau, il y aura toujours banderolle, obstacle ou tente...

Ce week je vais à Niort, peut être y seras-tu?

Si tu veux voir quelques unes de mes photos en agi :

Mes photos

[zazagym]

Oups j'avaix pas vu que tu étais de Suisse

[copperblue]

Perso au début j'obtenais 5 bon clichés sur 200 pris. Heureusement maintenant ça va mieux je doit etre à 50% de réussite. j'ai encore du chemin à faire.
Bon courage ne desespère pas

Merci ! Non je ne vais pas me décourager.
Ca ne me dérangerait pas d'avoir 5 bonnes photos sur 200, mais aucune de nette sur 100, c'est quand-même frustrant.
Surtout comme je disais, même celle à 1/1000, je ne comprends pas trop là.

repère le parcours de reconnaissance avec les maître, note les meilleurs coins,

...

lorsque tu prend le berger australien en sorti de tunnel tu ne peux pas faire le suivi du sujet,
donc, je pense que tu anticipe l'arrivée du chien et le point de netteté va etre sur le tunnel et pas sur le chien,

c'est difficile de faires des photos d'agility bon courage

manu...

Oui c'est ce que j'ai fait, repérer le parcours...je suis concurrente aussi.
La prochaine fois, j'essaierai dans un tel cas de faire la map sur l'herbe devant le tunnel.
C'est difficile, mais je veux trouver le moyen de progresser, merci !

[copperblue]

Oups j'avaix pas vu que tu étais de Suisse

Et oui !
Mais je serai en Auvergne en octobre pour un concours...de poissons...!

Sinon, j'ai regardé quelques-unes de tes photos, c'est effectivement un peu le même problème de manque de netteté que sur les miennes.
Heureusement, les attitudes et les expressions sont là !

[petitnico]

Ancien agilitiste, je prends aujourd'hui régulièrement des photos sur les concours (je serais samedi aux derniers master à la garette).
C'est vraiment pas une discipline evidente. Perso je shoot à 90% au 70-200 F4L et quelque fois je me risque au 100 macro ou au 50 1.8. Je rejoints les autres pour une ouverture entre 4 et 6.3 et une vitesse de 1/500 à 1/800.

Pour ce qui est du cadre ou de l'arrière plan :

- grande observation : je fais en moyenne 2 à 3 fois le tour du terrain avant de me positionner (soleil, trajectoir, decor proche,...)
- lorsqu'il y a posibilité je privilegie les positions ras du sol (limite contre plongée) qui donne une bonne dynamique et annule certains arrières plans
- dernier petit truc : aller voir le juge au culot et demander l'autorisation de se positionner à l'interieur du terrain. Ca marche dans 90% des cas. Dernier exemple en date au Creusot (finale GPF), passage de l'equipe de France, impossible de faire quoi que ce soit derrière les barrières. La juge finlandaise était super sympa et m'a autorisée à rentrer sur le terrain. Et là, même si on peut moins bien choisir sa place (faut pas pousser mémé), c'est un vrai confort.
- mes obstacles favoris ("photogénique") : sortie de tunel ou chaussette, pneu de face, saut vue de côté, table (c'est statique mais il y a souvent de belles attitudes). J'ai pas encore réussi de belles photos sur un obstacle à zone.

A+ sur un terrain d'agility,

Petitnico:thumbup:

[copperblue]

Merci pour tes suggestions Petitnico.

Nous n'utilsons plus les tables en Suisse.
Mais j'aime aussi beaucoup les tunnels et le pneu, je me mets toujours accroupie/à genoux, et je tournes autour du terrain pour choisir mes emplacements.

Enfin, tout cela ne m'explique pas comment j'obtiens une photo insuffisamment nette à 1/1000...
J'aimerais vraiment résoudre ce problème.

Je me réjouis en tout cas du prochain concours. :clap:

[bino]

Ta photo n'est pas nette au 1/1000 parce que la mise au point n'est pas au bon endroit, tout simplement.

[zazagym]

Petit Nico nous nous croiserons surement ce week end à la Garette à Niort!

Enfin dans tout ce monde...quoi que pas difficile à reconnaitre, je serais en spectatrice avec une bande de copains tarés nons selectionnés non plus ! lol

[copperblue]

Ta photo n'est pas nette au 1/1000 parce que la mise au point n'est pas au bon endroit, tout simplement.

D'accord, mais j'aimerais savoir pour quelle raison la mise au pont n'est pas au bon endroit ?

Si j'utilises AI servo, le collimateur central, et que je vises la tête ou l'épaule de chien, comment est-ce possible que la mise au point ne soit pas faite à l'endroit que je vises ?
Ce que je fais est faux, que faudrait-il faire alors ?

Bino, tu m'as dit que le 350D n'était pas bon pour le sport, qu'il ne faut pas rêver...mais cet appareil n'est pas bon que pour les natures mortes tout de même...?!
Photographier des chiens dont la vitesse tourne autour de 20-30 km/h, ce n'est pas demander la lune...

[linux26]

tu devrais peut etre tester en utilisant tous les collimateurs , si tu vise le chien avec le collimateur central normalement il devrais etre nette donc c'est que tu a du bouger et louper le chien ou alors c'est du flou de bouger . donc en utilisant tous les collimateur tu aura peut etre plus de chance . si tu utilise uniquement le central alors suis le chien et shoot a mesure ou alors attend le a une sortie ou saut et shoot . pas facile je sais mais sa vas venire .
si tu prend une photo d'un chien qui bouge pas , c'est nette ?
car je pense que 1/200 sa devrais aller mais le top serais 1/400 voir 1/800 .

[linux26]

tu a traité tes photos avant de les poster ? tu peut en mettre une sans traitement pour voir car défois le postraitement peut detruire une photo .

[petitnico]

copperblue, c'est normal que ça ne fonctionne pas tout de suite parfaitement. La photo de sport est loin d'être la plus facile. Il faut beaucoup pratiquer. Tester d'autres réglages. Apprivoiser son materiel. C'est ça aussi le charme de la photo....(ne voyez aucune prétention de ma part dans ce message je suis bien un "débutant")

Petit Nico nous nous croiserons surement ce week end à la Garette à Niort!

Enfin dans tout ce monde...quoi que pas difficile à reconnaitre, je serais en spectatrice avec une bande de copains tarés nons selectionnés non plus ! lol

Avec plaisir. Moi c'est facil de me reconaitre : 350D avec un bazooka blanc (70-200), pas de cheveux (enfin très peu) et pas de chien. Avant c'était encore plus facil parce que j'avais un caniche nain (le premier qui rigole je lui casse ses dents :rolleyes: ).

Petitnico :34:

[copperblue]

copperblue, c'est normal que ça ne fonctionne pas tout de suite parfaitement. La photo de sport est loin d'être la plus facile. Il faut beaucoup pratiquer. Tester d'autres réglages. Apprivoiser son materiel. C'est ça aussi le charme de la photo....

Je suis tout-à-fait d'accord, et c'est ce que je fais depuis plusieurs mois, je m'entraîne, je fais des essais...j'aimerais juste arriver à un résultat "regardable" avant de devenir chauve à force de m'arracher les cheveux, et si je fais des erreurs, j'aimerais les comprendre pour les corriger.

si tu prend une photo d'un chien qui bouge pas , c'est nette ?

Exemple ici

(avec le même 50-150, ISO: 200, 1/200, F: 11)

[zazagym]

copperblue, c'est normal que ça ne fonctionne pas tout de suite parfaitement. La photo de sport est loin d'être la plus facile. Il faut beaucoup pratiquer. Tester d'autres réglages. Apprivoiser son materiel. C'est ça aussi le charme de la photo....(ne voyez aucune prétention de ma part dans ce message je suis bien un "débutant")



Avec plaisir. Moi c'est facil de me reconaitre : 350D avec un bazooka blanc (70-200), pas de cheveux (enfin très peu) et pas de chien. Avant c'était encore plus facil parce que j'avais un caniche nain (le premier qui rigole je lui casse ses dents :rolleyes: ).

Petitnico :34:

J'ai aussi un caniche alors je rigole pas

J'emméène ma border bleue aux yeux bleux , mais peu de chance de me croiser avec au bord du parcours..elle est euh complétement tarée quand elle voit un parcours ^^...Sinon j'ai demandé à faire chien blanc...pour l'instant c'est complet, mais si y'a désistement j'y serais

J'aurais mon Canon 400D avec un 18-250 et brune! ^^

[Hep]

Copperblue, au prochain concours, fais moi signe.
On pourrais éventuellement essayer ensemble.

[linux26]

oui tu a un probleme de reglage ou d'objectif car si il bougé pas , il devrais etre net , la c'est pas le cas et a f11 l'arriere du chien et flou bisar sa .

[Hep]

As-tu testé le focus de ton 50-150 sigma ?

[copperblue]

Hum hum...

As-tu testé le focus de ton 50-150 sigma ?

Je l'ai acheté d'occasion récemment, il est sensé avoir été contrôlé/révisé......

Pour comparaison, un chat qui ne bougeait pas, mais avec une autre optique, Canon 60 mm macro...

Voir exemple ici !

ISO: 400, 1/60, F:4, avec le flash incorporé...qu'en pensez-vous ?

Copperblue, au prochain concours, fais moi signe.
On pourrais éventuellement essayer ensemble.

Ins, Couvet et Nyon sont au programme....


Et, un grand MERCI pour touts les réponses que j'ai reçues !

[petitnico]

Encore une fois je ne suis pas le plus grand des spécialistes mais il me semble difficile de comparer une photo faite au 60 macro de chez canon et une faite au 50-150 de chez sigma.

Néanmoins, mon avis est que ton 50-150 semble une peu "mou du genou" et que ton 60 fait de très belles photos.

Petitnico

[Hep]

On ne peut pas comparer un fixe Canon avec un zoom Sigma ...
Ce sigma est un bon compromis, mais reste un compromis.

Tu l'as donc acheté récement en occase, comme moi. Je te conseil fortement de vérifier par toi-moi le focus.
Pour info:
https://www.eos-numerique.com/forums...0-150-a-2.html

Bon, les prochain concours ne sont pas trop dans ma région.
Au cas où, préviens moi 3 jours avant, je verrais si je peux venir. A deux, on peut peut-être y arrivé, je suis débutant aussi.

[bino]

Cela ne vient certainement pas de l'optique, pour le manque de piqué. (sauf si décalage de focus)

La photo de sport est pas facile et il faut accepter d'avoir du déchet.

Ton chien est rapide dans ses changements de directions,
l' auto focus le suit et "calcule" sont déplacement (en mode Ai Servo). Si juste avant de déclancher le chien change de position, ou que l'appareil change son focus, flou dans bien des cas...

J'ai un Canon de série 1 (pro) et j' ai quand même beaucoup de déchet.

Ton 350D ne sert pas que pour du paysage, mais pour faire des photos de chien, c'est pas le plus indiqué.

Le Sigma est un bon objo mais question rapidité de mise au point, là également ya mieux...

Dur la photo de sport.


Bonnes photos

[joegold]

Ins, Couvet et Nyon sont au programme....

Couvet n'est pas très loin de chez moi. Suivant la date, je passe volontiers et si tu le souhaites, je peux te prêter un autre objectif (comme le canon 24-105) pour que tu vois si tu obtiens de meilleurs résultats.

[copperblue]

Encore une fois je ne suis pas le plus grand des spécialistes mais il me semble difficile de comparer une photo faite au 60 macro de chez canon et une faite au 50-150 de chez sigma.

Néanmoins, mon avis est que ton 50-150 semble une peu "mou du genou" et que ton 60 fait de très belles photos.

Petitnico

Non, ne comparons pas l'incomparable...mais si la photo du chat est considérée comme bien nette, on sait au moins que le boîtier n'est pas en cause.

Tu l'as donc acheté récement en occase, comme moi. Je te conseil fortement de vérifier par toi-moi le focus.
Pour info:
https://www.eos-numerique.com/forums...0-150-a-2.html

Alors là, ça me fait peur...!
Je vais essayer de faire ce test.
Si l'optique a ce type de problème, je ne suis pas sortie de l'auberge, étant donné que c'est une occasion, et que je n'ai pas la carte.

J'avais pris cet objectif Sigma en confiance de la marque, parceque j'ai un 28mm. Sigma qui fait de très belles photos.

Bon, les prochain concours ne sont pas trop dans ma région.
Au cas où, préviens moi 3 jours avant, je verrais si je peux venir. A deux, on peut peut-être y arrivé, je suis débutant aussi.

Ah peut-être..."2 têtes valent mieux qu'une"...!

La photo de sport est pas facile et il faut accepter d'avoir du déchet.

Je suis d'accord !
Si j'avais 3-4 photos sur 100 de nettes, je serais rassurée.
Mais n'en ayant aucune, je me dis qu'il y a peut-être un problème...reste à trouver lequel.

Je me suis vite débarrassé de mon 350D et d'un Sigma pour un 40D et un série L... Un monde de différence pour les photos hippiques, rallyes, animalier.

Ah ça, j'en rêve la nuit...mais le budget ne suit pas nécessairement...
Je n'ai pas besoin de faire des photos de "pro"...mais j'aimerais que mes photos soient "regardables".

Couvet n'est pas très loin de chez moi. Suivant la date, je passe volontiers et si tu le souhaites, je peux te prêter un autre objectif (comme le canon 24-105) pour que tu vois si tu obtiens de meilleurs résultats.

C'est une idée.
Mais je devrais peut-être commencer par voir le commerçant qui me l'a vendu...

[Hep]

Met les dates, une rencontre d'EOSSiens serais sympa.

Bon, une fois corrigé, le sigma n'est pas si mauvais que ça, mais cela coute dans les 100chf sans les frais de port ...

[copperblue]

Met les dates, une rencontre d'EOSSiens serais sympa.

Bon, une fois corrigé, le sigma n'est pas si mauvais que ça, mais cela coute dans les 100chf sans les frais de port ...

Ins: 9 et 10 août
Couvet: 23 et 24 août
Nyon: 13 septembre
Merci encore à tous !! :clap:

[joegold]

Ins: 9 et 10 août
Couvet: 23 et 24 août
Nyon: 13 septembre
Merci encore à tous !! :clap:

J'aurai sûrement l'occasion de passer samedi ou dimanche à Ins. Peux-tu me dire où à Ins et vers quelle heure se déroule le concours?