Portrait de ma belle

**z06** · 09/01/2008, 19h13

Bonsoir,
voici un portrait de ma belle :

1/2s f/3.5 22mm

Merci d'avance pour vos commentaires.
z06

**clarkos** · 09/01/2008, 19h27

Salut,

Une correction de la balance des blancs s'impose (l'ensemble est trop jaune)
D'autre part, n'hésite pas à monter dans les ISO pour augmenter ta vitesse. Ici c'est un peu flou.
Regard trop centré sur la largeur également.

Bonne continuation à vous 2

**Myso.** · 09/01/2008, 19h27

22mm ,1/2 sec , centrage et éclairage dur latéral tungstene sont peut etre pas les meilleurs choix.
on recommence?

**Cedric60** · 09/01/2008, 19h52

tout flou en plus

**z06** · 09/01/2008, 21h45

Merci à tous les 3 pour vos remarques.
z06

**jfporcher** · 10/01/2008, 16h58

Ca s' rattrappe

**jfporcher** · 10/01/2008, 17h00

Qu'est ce que je disais

Je retire si ça te plait pas

**z06** · 10/01/2008, 17h43

Ha oui, c'est pas mal !

Même si j'ai flouté...
Qu'as-tu fait ? N&B, recadrage, et il y a qqchose sur le contraste mais je ne vois pas ce que tu as fait. Ca fait qd meme ressortir les taches de rousseur du visage et le côté droit de la photo sur son visage devient un peu trop clair par rapport au reste.

Merci pour la retouche, ça fait plaisir et ça donne des idées.

z06

**jfporcher** · 10/01/2008, 17h59

NB, recadrage
dupli calque > flou gaussien
masque de fusion > gros coup de pinceau sur le visage, cheveux à droit dans la lumière et épaule 1er plan
fusionner les calques
outil densité + sur la partie gauche de l'image y compris épaule floue et pull
outil densité - sur partie droite de la photo et très léger sur partie droite du visage
outil densité - petit diamètre et légère densité sur clavicule 1er plan

Enfin un peu de travail à la manière d'un peintre
Et voilà

**z06** · 10/01/2008, 18h03

merci pour les infos
il y a du boulot...

z06

**steph666fr** · 11/01/2008, 11h01

Envoyé par jfporcher

NB, recadrage
dupli calque > flou gaussien
masque de fusion > gros coup de pinceau sur le visage, cheveux à droit dans la lumière et épaule 1er plan
fusionner les calques
outil densité + sur la partie gauche de l'image y compris épaule floue et pull
outil densité - sur partie droite de la photo et très léger sur partie droite du visage
outil densité - petit diamètre et légère densité sur clavicule 1er plan

Enfin un peu de travail à la manière d'un peintre
Et voilà

avec quel logiciel ?

**jfporcher** · 11/01/2008, 13h55

Envoyé par steph666fr

avec quel logiciel ?

Photoshop cs

**OlivierC** · 10/01/2008, 18h10

La phto est floue, la balance des blancs est mauvaise et la photo est sous-ex

Plutot que de retoucher une phot ratée et avant meme de re-poster, asssures toi que la photo soit bonne !

Il y a quand meme un minimum.

**Laynea** · 10/01/2008, 18h16

Envoyé par OlivierC

Plutot que de retoucher une phot ratée et avant meme de re-poster, asssures toi que la photo soit bonne !
Il y a quand meme un minimum.

Chouette alors, des encouragements.

**z06** · 10/01/2008, 18h18

Envoyé par Laynea

Chouette alors, des encouragements.

oui, ça fait toujours plaisir...
z06

**jfporcher** · 10/01/2008, 20h15

Envoyé par OlivierC

La phto est floue, la balance des blancs est mauvaise et la photo est sous-ex

Plutot que de retoucher une phot ratée et avant meme de re-poster, asssures toi que la photo soit bonne !

Il y a quand meme un minimum.

Ca c'est sur, que des encouragements.

Et moi qui pensait que ce genre de forum c'était fait pour échanger.
Echanger des points de vue, des critiques, mais aussi des techniques.
A partir du moment où on peut retoucher, pourquoi ne pas le faire. Tant mieux pour les As s'ils n'ont pas besoin de recourir à la retouche.

Pour ma part, j'ai été pro en labo pendant quèques années, développement NB et couleur, et j'en ai retouché autant pour de pros que pour des amateurs. Alors faut pas me la faire.

Puis je me suis permis une tite visite sur ..tp://www.peopleandbeauty.com le site de Olivier C, que des stages de retouches, non c'est pas vrai y a aussi de la PdV, mais ça se termine pratiquement à chaque fois par une rubrique retouche. A des prix concurentiels il va de soi. Alors c'est vrai, les exemples le montrent, c'est lèché, piqué, bien posé si on aime le surex du HighKey, bien cadré et tout et tout, mais on voit ça dans tant de magasines.
Alors, si on ait de l'ombre faut le dire. On réservera les forum aux "pros" et pi c'es tout.

Non mais des fois, je suis trop en colère pour continuer sereinement.
Je raccroche, mais c'est pas exclu que je revienne.

La bonne soirée à tous

JF

**fdu007** · 10/01/2008, 19h51

entraines toi, tu y arriveras rapidement. I l n'y a pas de secret, il faut shooter, shooter et encore shooter..

**OlivierC** · 10/01/2008, 21h38

La premiere chose qu'un debutant doit apparendre (à évaluer, puisque evidemment au début, on ne sait pas vraiment) c'est quel genre de résultat il est censé atteindre.

D'ailleurs ca doit etre comme ca tout au long de sa progression : qu'est ce que je suis censé produire comme image.

Si chacun commence a déverser ses cartes sur le forum en espérant qu'ion va lui apprendre la photo, le frum va etre bientot envahi de toutes sortes de choses qui n'ont rien à voir avec des "photographies".

La moindre des choses est donc de commencer a poster quand on a fait un peu le tour du sujet, regardé ce que font les aures éventuellement posé des questions etc.

Lorsque j'ai débuté en photo, on n'avait pas ne Net pour venir déverser n'importe quoi

Ce que je veux dire en fin de compte, c'est que tu dois effectuer un certain travail personnel, qui se rapporche de ce qu'on attend d'une photo, pour que ta photo soit critiquable par autre chose... qu'un cours complet sur la photo.

Envoyé par fdu007

entraines toi, tu y arriveras rapidement. I l n'y a pas de secret, il faut shooter, shooter et encore shooter..

Ca résume bien ce que tu as à faire

Et bien sur, en aucun cas il ne faut faire "retoucher" à un photgraphe une photo ratée, afin de tenter de gommer ses erreurs. Ou alors on le lui fait faire lorsqu'il est suffisamment devenu bon pour le faire.

Quand à ceux qui interviennt sur ce fil par rapport à ma critique, quand ils auront posté 1/1000 eme de ce que j'ai déja posté pour aider des gens sur ce forum ou ailleurs, ou par telephone, ou par mail, ou par msn,, ils pourront venir me donner des leçons. Et ca s'adresse plus particulièrement au ton morveux pris par jfporcher.

Porcher, par pitié, ne parle ni de mes cours, ni de mes photos : tu n'as pas la moindre idée de ce dont tu es ne train de parler.

**z06** · 10/01/2008, 21h52

Etant tout nouveau sur le site, ça m'embete un peu d'avoir posté une photo qui génère cette ambiance.
Cela étant, les messages et commentaires concernant ma photo sont assez "clairs", disons. Je reviendrai donc dans la section Portraits un peu plus tard je crois...
Pour l'instant vous pourrez me retrouver dans d'autres albums, petit à petit,
car l'entree en matière aura été plutôt directe !
z06

**photodreams** · 10/01/2008, 22h37

Envoyé par z06

Etant tout nouveau sur le site, ça m'embete un peu d'avoir posté une photo qui génère cette ambiance. Cela étant, les messages et commentaires concernant ma photo sont assez "clairs", disons. Je reviendrai donc dans la section Portraits un peu plus tard je crois... Pour l'instant vous pourrez me retrouver dans d'autres albums, petit à petit, car l'entree en matière aura été plutôt directe !
z06

J'aime lire tes lignes qui démontrent une certaine dose d'humilité, extra

T'inquiète point et fonce, c'est tout bon !
OlivierC est aussi généreux que "cash"

et quand il ne se sent pas "compétent" dans un type de photographie ou un autre, il se garde bien d'intervenir.
Tu verras qu'il reviendra sur tes portraits et te sera fort précieux par sa pédagogie.

Donc, ZEN, tu as bien raison

P.S Ajouté, il y a franchement des trucs bien sympa et bien faits sur Photos Z06 | Blog (urban, islands ...)

**koalad1** · 10/01/2008, 23h03

Jfporcher, te formalise pas pour cette petite divergence d'opinion. Cela ne vaut pas le coup !

Peronnellement, je trouve que ta retouche redonne à ce portrait une deuxième vie qui prouve que la photo de base n'était pas si "à jeter" que ça...

De plus, je ne vois pas le mal de cummuler les 2 pour faire progresser, càd :

1. Critiquer objectivement afin de nous apporter des outils d'améliorations (encore merci à tous ces pros et semi-pro acharnés qui perdent leur temps en nous donnant leurs conseils)
2. Retoucher la photo quand l'un d'entre vous "sent" un potentiel dans la photo pour un meilleur rendu. Car cela aussi finallement, est pour nous source d'inspiration pour nos propres travaux.

Désolé d'avoir mis mon grain de sel, pas pu m'empêcher...

**OlivierC** · 10/01/2008, 21h48

z06, Je viens de voire ton site et je ne comprends pas trop ce que tu as voulu faire avec ces photos de ta coipine (celle là et qques autres)

Parce que tu es loin d'etre un débutant.

Partant de là, j'imagien que t'a voulu faire qque chose de particulier...

**z06** · 10/01/2008, 21h56

Envoyé par OlivierC

z06, Je viens de voire ton site et je ne comprends pas trop ce que tu as voulu faire avec ces photos de ta coipine (celle là et qques autres)

Parce que tu es loin d'etre un débutant.

Partant de là, j'imagien que t'a voulu faire qque chose de particulier...

Merci d'y etre allé faire un tour, j'apprécie.
Je dois reconnaître que je ne suis pas très à l'aise avec les portraits. Pas encore. Alors je regarde beaucoup ce que font les autres (presse, forums, blogs, sites, etc...) et puis j'ai quand même tenté d'en poster un ici pour avoir une idée.
Je crois que j'ai compris...
Mais ces remarques m'auront été constructives et on en reparlera donc plus tard.
Merci à tous.
z06

**OlivierC** · 10/01/2008, 22h43

Envoyé par z06

Merci d'y etre allé faire un tour, j'apprécie.
Je dois reconnaître que je ne suis pas très à l'aise avec les portraits. Pas encore. Alors je regarde beaucoup ce que font les autres (presse, forums, blogs, sites, etc...) et puis j'ai quand même tenté d'en poster un ici pour avoir une idée.
Je crois que j'ai compris...
Mais ces remarques m'auront été constructives et on en reparlera donc plus tard.
Merci à tous.
z06

Par contre si tu veux bien expliquer ce que t'as cherché à faire...

il y a des portraits plutot sympa (meme s'il y en a peu), mais on dirait que sur tes portrais faits en plongée, le point n'est pas fait on bon endroit. Tu as voulu le faire exprès ?

Ce que je ne comprends pas en fait, c'est ce que tu n'arrives pas à faire.

**Myso.** · 10/01/2008, 22h04

Pour l'instant vous pourrez me retrouver dans d'autres albums, petit à petit,

meme assez vite en paysages urbains ..y'a du tres bon je trouve dans ta gallerie de HK (mis peut etre pas avec un EOS? je me rappelle plus..)

**jfporcher** · 10/01/2008, 22h32

Olivier, ta réplique mérite réflexion.
Mais ne t'attends pas à des miracles de ma part.
Je préfèrerai toujours une photo, même maladroite, mais spontannée, sensible et qui raconte à une photo trop léchée à laquelle il manque justement cette sontanéité et cette sensibilité.

Faut pas croire, je suis conscient du boulot que représente les photos que tu fais. Dans d'autres domaines, j'ai vu mes collègues bosser en studio et je sais les dificultés.
Ca n'empêche.
Loin de moi l'idée de m'arrêter aux retouches évidemment que la PdV est primordiale. Ca n'empêche pas de rattraper les erreurs au tirage.

En ce qui concerne le § sur ton site, j'ai moi aussi des potes pros et ils n'ont pas la morgue avec laquelle tu as critiqué dans ce post. J'y suis allé sur ton site, OK y a du taf, mais il y a aussi du post traitement à fond. Alors ne critique pas quand les autres en font.
Tu vas me repondre que ton post traitement ne corrige pas d'erreurs mais apporte à tes photos le fini que tu avais voulu. D'accord avec toi, mais c'est jouer sur une définition. Le post traitement ce n'est pas que ça. Ca permet aussi de retoucher, de recadrer, de corriger, d'apporter un + à des photos qui en valent la peine.

On est pas tous des pros, je n'en suis pas un loin de là, on a pas tous les moyens de se payer du matos, on fait avec ce que l'on a, c'est parfois (souvent) de la bricole, mais on le fait pour rien, juste pour le plaisir. Ne nous le gache pas.

**OlivierC** · 10/01/2008, 22h36

il n'y a pas de post traitement à fond. ca se voit que tu ne sais pas qui je suis et que tu ne sais pas ce que je fais.

**jfporcher** · 10/01/2008, 22h46

Bon j'arrête là, c'et trop con, ça se barre en sucette.
Je maintiens quand même mon point de vue sur la sensibilité et la spontanéité de chacun.
J'ai simplement pas aimé ta remarque.
Chacun fait avec ses moyens et progresse à son rythme.

**Laynea** · 10/01/2008, 23h23

Envoyé par jfporcher

c'est trop con, ça se barre en sucette.

Pour le coup je ne suis pas d'accord. Cette discussion a le mérite de poser un certain nombre de sujets à plat.

A la relecture des explications d'OlivierC, au final je rejoins son approche car il a effectivement pris la peine, dans un second temps, de visiter le site de z06 pour constater qu'il sait faire. On peut discuter à loisir sur l'aridité de la réponse, mais comme tu le dis toi-même, à chacun sa spontanéité et sa sensibilité. Sa réaction à propos du RE-post n'est peut-être un quiproquo. A la lecture, il semble qu'il ait cru que c'était z06 qui repostait en n/b alors que c'est toi qui proposais une autre approche.

D'ailleurs, z06, bien que blessé dans un premier temps, a parfaitement réagi en reconnaissant que les portraits n'étaient pas son fort et qu'il y reviendrait en son temps après avoir pris en compte les remarques qui lui ont été faites. En cela, la sécheresse d'Olivier aura été utile.

Bon, c'est vrai aussi que, comme le disait Boris Vian, "on n'est pas là pour se faire engueuler" mais pour partager un loisir, une passion et pour certains une profession, donc nous sommes un groupe hétérogène et il n'est pas toujours facile de se comprendre, mais on peut toujours essayer.

Qu'on ne s'y trompe pas, mon intervention n'a aucun but ni caractère lénitif, c'est vraiment ce que je pense, d'où ma première intervention mi-fi mi-raisin que je regrette d'ailleurs.

**OlivierC** · 11/01/2008, 11h57

Envoyé par jfporcher

Bon j'arrête là, c'et trop con, ça se barre en sucette.
Je maintiens quand même mon point de vue sur la sensibilité et la spontanéité de chacun.
J'ai simplement pas aimé ta remarque.
Chacun fait avec ses moyens et progresse à son rythme.

personne n'a dit que tu avais tort sur ce point.

La spontaneité n'a rien a voir avec la présence ou l'absence de retouche. Une photo peut etre spontanée ou préparée, peu importe. chacun fait ce qu'il veut. Les photos spontanées ne sont ni meilleures, ni plus mauvises que les autres. c'est une approche différente.

**Myso.** · 10/01/2008, 22h52

Disons que pour un nouveau venu si faut d'abord savoir qui se cache sous chaque pseudo pour encaisser ou pas ..c'est compliqué comme jeu..

**Manu22** · 10/01/2008, 23h01

Une réponse comme ca sur l'un de mes premiers postes, et je reviens jamais... bon plus tard on va dire :blink:

**Manu22** · 11/01/2008, 10h47

Envoyé par Jlo

elles sont ou tes tofs ????

quand ya a pour 1, tu connais la suite

Euh... j'ai pas envie de quitter le forum pour le moment

rudolph:

**Retouche93** · 10/01/2008, 23h05

Etonnant tous ces posts. OK l'image de basse est flou, et rien ne va. J'ai fais aussi un tour sur les sites respectifs: celui de Z06, il y a des images intéressantes et sur celui de OlivierC
Très commercial si l'on peut dire En fait je n'ai vu que des photos retouchées. Et croyez moi sur parole cela fait un bout de temps que je retouche de Paris à New York, de Channel à YSL et je vous la fait courte.Alors quand je lis : Et bien sur, en aucun cas il ne faut faire "retoucher" à un photgraphe une photo ratée, afin de tenter de gommer ses erreurs. Ca m'enerve un peu. Je fais ça plus de 10 heures par jour depuis plus de 20 ans ( he oui avant je faisait ça sous l'agrandisseur!!) bref comme JF je dis à z06 continue et s'il y a de la retouche à faire, sert toi des outils qui sont à ta disposition

**OlivierC** · 11/01/2008, 12h00

Envoyé par Retouche93

Etonnant tous ces posts. OK l'image de basse est flou, et rien ne va. J'ai fais aussi un tour sur les sites respectifs: celui de Z06, il y a des images intéressantes et sur celui de OlivierC
Très commercial si l'on peut dire En fait je n'ai vu que des photos retouchées. Et croyez moi sur parole cela fait un bout de temps que je retouche de Paris à New York, de Channel à YSL et je vous la fait courte.Alors quand je lis : Et bien sur, en aucun cas il ne faut faire "retoucher" à un photgraphe une photo ratée, afin de tenter de gommer ses erreurs. Ca m'enerve un peu. Je fais ça plus de 10 heures par jour depuis plus de 20 ans ( he oui avant je faisait ça sous l'agrandisseur!!) bref comme JF je dis à z06 continue et s'il y a de la retouche à faire, sert toi des outils qui sont à ta disposition

Ha bon ? tu es sur qu'elles sont toutes retouchées ?

**jfporcher** · 10/01/2008, 23h15

Merci à Koalad1 et Retouche93
Me sentait un chouille isolé.

Retouche, j'ai fait ça aussi une dizaine d'années, d'abord sous agrandisseur pour NB puis sur tireuse Kodak pour la couleur. Après changé de voie, je fais dans le musée maint'nant, mais ca m'empêche pas de me souvenir.

**mrOurs** · 10/01/2008, 23h48

il y a de l'ambiance ici

la photo originale n'est pas trop réussie, mais quand je vois les autres de ton blog je suis sur que tu en as d'autres plus réussies
moi j'aurais utilisé une focale plus longue pour prendre la photo de plus loin pour pas déformer le visage, et fait le point sur les yeux, avec une vitesse suffisante pour pas bouger
Après oui la photo est jaune mais bon c'est une histoire de gout
j'aime bien la retouche de JF, t'as appris les masquages à la mano, ça se sent...

**jfporcher** · 10/01/2008, 23h54

Envoyé par mrOurs

t'as appris les masquages à la mano, ça se sent...

Ben ouais, on s' refait pas, du moins pas aussi facilement que ça

**tgl** · 11/01/2008, 00h26

ça chauffe ... à 1h du mat! faudrait vous calmer les pros, ici il y a beaucoup d'amateurs qui cherchent à progresser à travers vos commentaires, alors merci d'arrêter la pseudo gueguerre du retouche mi-retouche moi,

personnellement je la trouve aussi ratée la photo, je trouve que OlivierC a été hônète dans son commentaire (certes un peu brut de fonderie) et puis point barre, maintenant on attend un nouveau poste de z06

**z06** · 11/01/2008, 08h54

He ben dis donc, elle aura fait parler cette photo...
Merci à tous ceux qui sont allés voir mon blog et/ou m'ont fait leurs commentaires. Je ne baisse pas les bras, il y a du positif dans vos messages et je tiendrai compte de vos remarques.
On en reparlera.
z06

**z06** · 12/01/2008, 10h47

Bonjour,

suite à tous les commentaires et questions sur cette discussion, je vais essayer d'apporter quelques complements :

Ce portrait fait partie de ma premiere serie réalisée en version "studio" disons.

Une couverture noire accrochée à la fenetre, un halogene derriere moi à gauche, pas direct et assez faible, puis une lampe de chevet à ma droite, juste à côté du sujet. Cette lampe est recouverte d'un abat-jour jaune. C'est la premiere fois que j'utilise 2 sources de lumiere, sources que j'avais souhaitées plutot douces, d'où la couleur un peu orange. J'ai donc laissé la balance des blancs automatique pour ne pas avoir un rendu trop "froid". Ceci dit je n'ai pas testé avec une balance "tungstene". A priori c'est une des premieres (et recurrentes) critiques sur ce portrait.

Concernant la vitesse et les ISO, effectivement je n'ai pas osé monter à 800 ISO par crainte du bruit.
Là encore je n'ai pas testé. Or ça m'aurait permis une vitesse différente.

Je retenterai donc plus tard une serie de ce type en pretant davantage attention aux réglages indiqués, ainsi qu'au cadrage et au point à bien faire sur les yeux.

Enfin, toutes les photos de mon blog ( Photos Z06 | Blog ) sont prises avec un EOS 400D, sauf celles de l'article "Paris by night" avec un compact Samsung et celles sous-marines ou dans l'eau aux Seychelles, qui sont prises avec un Canon IXUS 750 dans son caisson.
z06

**OlivierC** · 12/01/2008, 10h56

je crois qu'il faut que tu simplifies au maximum. En fait avec ton montage tu as mis tou les ingrédients possibles pour avoir un maximum d'ennuis en un minimum d'espace

- Pas assez de lumière
- Lumière disparate
- lumière mal disposée

fais simple !

**OlivierC** · 10/01/2008, 22h40

Envoyé par Jlo

Olivier t as été un p'tit peu dur sur ce coup-là....

si tu regardes 80% des tofs du forum (complet), bennn, tu peux y coller 100% de ton com à chaque coup.......( et je m y inclus dedans)

Maintenant, on va dire, pas de bol pour notre ami, il a pris un coup de foudre....

je dirai, simplement, reviens, tout le monde à sa place sur ce forum....

Non je ne suis pas d'accord. Si cette photo avait été produite par un débutant (ce qui n'est pas son cas; donc je pesne qu'il a voulu faire queque chose de particulier) tu voulais faire quoi comme critique ?

Je n'interviens pas sur les posts ou els photos ne me plaisent pas ou si elles ne sont pas dignes d'un intéret quelconque. Si je fais une critique sur une mauvaise photo, c'est que j'estime que le mec a besoin d'etre réorienté ou qu'on lui donne de mauvais conseils.

Et là ma critique voulait dire : "c'est pas bon il faut refaire et présenter queque chose de critiquable". Et bien sur le pire, c'est de lui avoir conseillé de corriger qque chose de mauvais. En matière d'enseignement il n'y a rien de pire.

Si une maquilleuse débutante se pklante, tu fais quoi ? tu lui fais rafistoler un makeup raté ou tu lui fais tout refaire ?

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