Perso, oui M. F-X. ;), j'ai installé une EyeOne Display2 en février (après 5 semaines de patience avt qu'elle arrive).
J'ai aussi étalonné mon laptop de bureau : le mieux réglé des 2 était mon desktop ...
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Questions p-e bêtes :
a) entre un E4500 à 135$ et un E8400 à 217$, Tom's hardware semble donner 1'40 sous VS11 pour le 1er quand le 2nd met 1'25 ... Je suis perplexe quant à l'utilité réelle d'ajouter 60% de prix pour gagner 15% en perf. C'est vrai que ramené sur 5h de calcul pur, ça donne 45' d'écart, mais cbien d'appli se requièrent 5h de calcul ?
Quel est le bon équilibre actuellement entre ces 2 Intel ?
b) quel est le bon prix d'un XP OEM auj. ? Je ne veux pas de Vista, of course :)
Sny, j'ai une question exprès pour toi car tu as un QuadCore Q6600.
Un Q6600 monté sur une CM Acer sera-t-il aussi performant (ou presque) que le même Q6600 monté sur une Gigabyte ?
Qqn sait-il ce que vaut un desktop Acer ? (en qualité/perf/robustesse/ratio Q/P)
Tant qu'on y est : achèteriez-vs un Acer M5630 (Products & Services - Desktops) ?
- Q6600, DDR2 667MHz, compos.graph.GMA3100, graveur LG, HD 320Gb SATA, 1 Firewire + "14-in-1" + 2USB en façade et 4 USB + 1 FWire en AR ;
- CM "maison" FSB 1066MHz, qq inconnues (graveur "region free able ?", quelle est l'alim, etc., drivers dispo pour remettre un XP ?
J'ai l'impression qu'en achetant ce type de PC, on "voit" ce qu'on achète, mais sans jamais vraiment savoir ce qu'il y a dedans ...
Se peut-il que ces "nouveaux PC pré-équipés de Vista" soient inexploitables correctement avec XP ? (genre composants conçus sans driver XP) ...
Acer c'est pas cher et faut pas en demander bcp plus bon rapport composant prix.. mais sa vole pas haut en qualité d'assemblage/matériaux... quand je voie les prix des machine de constructeur je me dis que pour 100€ de plus tu as une machine comparable sur mesure sans problème avec des composant de marque garantie presque tous 3ans ou plus...
Pour les perfs en théorie sans O/c les perfs doivent être semblable avec un battement de l'ordre d 1-2% par contre ce qui me choc c’est la DDR II 667 quand ont voie le prix dérisoire de la DDRII 800 ~15€ le Go de marque (Kingston/Corsair value)
Et tu a tout a fait raison concernant l'idée que tu te fait de la machine.
Tu achète une Tête de gondole avec un argument commercial Quad core !! yeahhh
Après le reste tu ne sais pas réellement ce qui équipe ta machine
a titre d'exemple voila une config type
Hiboox : Déposez gratuitement images et photos Eos-num
Merci pour ta réponse, ça m'éclaire ...
Acer présente donc une machine très attractive sur le papier (bravo les p'tits gars du mktg), mais c'est le saut ds l'inconnu côté qualité et robustesse. Comme qq autres "cheap brand" ...
Je vais faire mes calculs, p.ex. en changeant DDR2 et GPU, mais il reste la solitidité inconnue de l'alim et celle de la CM : la loterie ... Le Quad core sonne bien, mais en perfs, le E8400 (C2D, 6Mo de cache) est dans les mêmes résultats pour de la compression vidéo ... et coute 20% moins cher. J'ai vu hier soir une offre en magasin qui inclut M5630 + Acer20" wide pour 550€TTC (approx.).
Pour la DDR2 667, je pense plus que les fabricants liquident leurs stocks en les vendant moins cher aux assembleurs (donc marge y% plus importante). Comme en perfs, ça semble pareil ... J'ai tjrs soupçonné que les "noname" soient des "Corsair" et autres fabricants dont une part des lots en stock ne passe que 2 tests qualité sur 3 p.ex. Il n'y a pas tant de fabricants que ça. Il suffit que Kingston (et Cie) achète plus cher le top du lot du fabricant pour l'estampiller "Kingston" ...
Merci pour la config type ;)
J'ai un XP OEM venu avec mon actuel PC assemblé : quelle limitation y a-t-il à le réutiliser sur un nouveau ?
Juste considérer que la licence est sur 1 PC à la fois ?
Qqn sait-il comment le # à 26 digits qu'on communique à M$ pour activer XP est formé ? J'ai dû activer plusieurs fois le mien (changement de carte réseau, HD ou reformatage du HD), et c'est chq fois différent : se peut-il que ce # inclut un # ou une réf. de vendeur OEM, voire la config de la machine ?
Pour les SN, M$ grave un seul CD de tel logiciel et génère puis imprime x milliers de stickers qu'ils collent sur les pochettes. C'est le seul moyen pour concilier besoin industriel (pressage CD/DVD) et SN unique. Il faut juste un algorithme. Or, qd une Cie a assez de matheux pour pondre de tels algorithmes, il n'y a qu'un pas pour codifier une config complète en 26 digits répartis en 4 groupes de 6 + 2 p.ex. Ca donnerait 4 composants-clés (mqe/mle ?) + un # d'OEM p.ex. Même si en apparence le # est chq fois différent.
Ils verraient ainsi si tu changes un composant ou plusieurs ... Ds le 1er cas, c'est un upgrade ou une réparation, dans le 2nd une autre machine.
Je remarque aussi que le # est généré et différent après avoir entré le SN du sticker, un peu comme si ce # de sticker était une sorte de clé publique (Cf. PGP).
si c'est une clé OEM une vrais c'est marquer sur le sticker, légalement celon le cluf la license est liée a la premier config sur la quelle a été activé la clé. en pratique RAB (rien a battre) il y'a toujours le soucie du nombre d'activation et dans le pire des cas il te faudra appeller MS pour avoir une nouvelle clé (5min et c'est gratos)
Oui, je concluais la même chose. Dans la pratique, j'ai réactivé mon XP plusieurs fois : défaillance de disque et carte réseau. A chq fois, meme chose : "pourquoi vous réinstallez Windows ?". "C'est simple, mon HD a lâché, j'en mets un neuf et mon XP ne reconnait pas les HD de plus que 137Mb", ou "ma carte réseau a laché, je l'ai changée, c'est le même mle, même marque mais Windows me dit que je dois réactiver, alors j'appelle".
Tout ça est vrai, rien n'est inventé ;) ... De là je m'étais posé la question concernant le traçage par M$ des éléments de ma config : comment, en changeant une carte réseau par le même mle (mais adresse MAC différente), XP peut-il a) déceler ce changement, b) me demander de réactiver ma clé ? ...
Début de réponse :
XP liste les composants-clés d'un PC, produit un # de 26 chiffres, nous fait le communiquer n fois (c'est gratuit, rapide et sans souci dès lors que XP est officiel) à M$ et hop, M$ sait quelle config j'ai, XP au démarrage vérifie que c'est bien la même machine et qd la carte réseau change (adr.MAC diff.) XP considère qu'il est sur une nlle machine.
Changez carte réseau par CM et BIOS, ça marche aussi ...
Question finale :
- quels sont les composants changeables sans réactiver XP ? Ou, dit autrement, quels composant XP trace(rai)-t-il avec ce # à 26 digits ?
Ça peut être : CM+carte réseau+Bios = # de série dont la clé publique (aussi appelée clé d'activation) est le SN du sticker. Pour le reste, HD, CG, carte son, etc. on change ce qu'on veut, ça arrive que ça lâche (ou ajout) et sans que ce soit une nlle machine ...
Ça justifierait que le sticker soit collé sur le boitier par l'assembleur, non décollable et p-e même contractuellement exigé par M$ en échange d'un OS OEM ...
Ah, et que fait-on si on change le boitier ?
Ma réflexion s'arretera ici ...
te prend pas le choux... officiellement le sticker doit être apposé sur la machine License OEM ou pas... après franchement tu te prend la tète pour rien... j'ai 2 License XP pro officiel (non OEM) que je garde sous le coude même si toute mes machines sont sous vista 32 et 64 bits... mes machines évolue bcp niveaux matos et j'appelais MS presque une fois par mois... et il en ont rien a battre non plus... tu as le droit de faire évoluer ta machine, pour l'activation le système te demande de réactivé des le moment ou une pièces considérer comme vital (CM/pro/hd) est changer (dans ton cas tu as un cd pré SP2 d’ou la limite de 137Go)
Bonsoir.
En ce qui concerne la RAM, la Kingston n'est pas mal en "value" bien qu'il y ait de la "Hyper X" avec refroidisseurs en métal bleuté à peine plus chère.
Le mieux serait d'en trouver en CL 4 les timings étant plus rapides qu'avec de la CL 5.
En ce qui concerne le CPU, le E8400 est supérieur au E6550, pour un prix à peine supérieur (mais pas encore dispo en France).
Par contre, j'ai regardé le matériel dispo au Québec et la plupart des modèles ne sont pas comparables avec ce que nous avons en France. Les valeurs des alimentations ne sont pas indiquées. C'est dommage, car c'est important.
Perso, je viens de me monter un PC avec carte mère Gigabyte 790 - Phenom 9600 Black Edition + 2 Go de DDRAM G-Skill PC 1066 (je passerais probablement à 4 Go prochainement, vu le prix bas) et alimentation Gigabyte 550W (4 lignes 12V).
Pour l'instant, j'ai conservé :
- mon ancienne carte graphique ATI X800XL 256 Mo
- mes 3 HDD 80 - 160 et 320 (en interne)
- le boîtier Antec P 160 (:mad:) que je changerais pour un Gigabyte Poseïdon 310 :thumbup: .
Comparativement à mon ancien Athlon 64 4000+ (simple core) sur CM socket 939, et 3 Go de mémoire, je vois nettement la différence, surtout lors d'utilisation de plusieurs applications en même temps.
Windows peut demander sa réactivation n'importe quand.. ...ça m'est arrivé, simplement d'avoir installé un logiciel.
Il m'est arrivé aussi que l'activation ne puisse se faire car installé trop souvent ( ! ! ! ), alors qu'il ne l'avait été qu'une fois et même mieux c'était la première fois. Sacré Windows.
En ce qui concerne le sticker, il est assez facile (enfin...) de l'enlever du boîter en passant dessous une lame de cutter trés fine et en donnant un mouvement de va et vient.
Je le fais souvent (je suis maitre en la matière) lorsqu'un client change de boîtier, sans rien changer d'autre dans la machine. Si le décollement est fait proprement, il reste parfois assez de colle pour repositionner le sticker sur le nouveau boîtier. Sinon, le coller avec un autocollant double face trés fin.
Vous avez p-e raison, je me "prends le chou" p-e pour rien. Anyway, mon XP est même pré-SP1 :(
Comme ma prochaine étape (selon la dispo des logiciels de remplacement) est Ubuntu, je prévois un XP pour les 3-4 prochaines années (max ?), le temps de migrer doucement, compléter mes connaissances et changer mes habitudes ... XP ne sera plus supporté dans 2 ans semble-t-il (cela inclut-il la réactivation ?), mais je préfère un OS non supporté qu'un OS bugué, lourdaud et incompatible avec des dizaines d'utilitaires-clés sans remplaçant (PMagic, Ghost, etc.). C'est un peu comme si j'achetais une voiture dont je serais obligé de changer le moteur en sortant de la concession, et à +60% du prix déjà payé, juste pour rouler sur la voie publique ... :censored:
Comment espèrent-ils encourager l'achat de licences, entre OS bugué et logiciels plus compatibles ? Ils ns prennent vraiment pour des "osties d'innocents" ... Calice !
Quant au E8xxx, mauvaise nlle, j'ai appris hier que c'est Intel qui bloque ses stocks, crée un embargo sur les E8xxx (8Mb cache) pour obliger les acheteurs à vider les stocks d'E6xxx (6Mb cache).
S'ils veulent vider les stocks, qu'Intel baisse ses prix d'E6xxx : à MTL, un E6550 coute 191$, un E6750 coute 210$, un E6850 coute 284$ et un E8400 est donné pour ... 217$ et un 8200 coute 196$.
On m'a aussi déconseillé Asrock car en cas de surtension, cette CM (est-ce le cas pour toutes, pas sûr) semble moins bien protéger les composants qui sont dessus. Un exemple flippant m'a été donné.
Quant au Phenom, il est semble-t-il bugué, dixit AMD ...
Erratum degrades Phenom 9500, 9600 performance - The Tech Report
Donc, je vais probablement ajourner de qq mois mon nouveau PC ... Mais j'ai mis mes connaissances pas mal à jour :thumbup:
C'est vrai pour les premières versions (stepping 2) du Phenom 9500 - 9600 et 9600 Black Edition (c'est cette dernière que j'ai et qui semble bien fonctionner).
Le bug n'arrive qu'en laboratoire dans certaines conditions qu'un utilisateur normal ne verra jamais.
De nouvelles versions, les Phenom 9650 - 9850 (stepping 3 sans le bug) doivent arriver prochainement. Elles sont un peu plus performantes que les anciennes.
L'avantage des processeurs AMD Phenom c'est qu'ils sont vraiment 4 cores indepéndants, contrairement aux Core2 Quad qui sont en fait constitués de 2 doubles coeurs.
Par contre, il est vrai qu'actuellement les Intel sont plus performants que les AMD.
J'ai fait un devis recemment pour changer ma config vieillissante (amd barton 2600+) on me propose le nouveau Intel core 2 duo E8400 à 3ghz qui semblerait etre très performant.
En écran ca sera le viewsonic wx2255 en 22" que l'on trouve à 300€.
Sauf que les E8xxx semblent en embargo chez Intel jusqu'à épuisement des stocks des E6xxx ... C'est en tout cas ce que j'ai appris en début de semaine. La liste d'attente serait déjà proche de 10000 commandes en stand-by.
En termes de perf, il est dans le top 5 je crois ... Source = Tom's hardware.
Entre nous, pour un PC photo, la "perf'" n'est pas un but ... Un E6 suffirait :angel_not : tu diminuerais le stock d'Intel d'1 unité :D:D
Même un E4 je dirais ;) Je me prépare d'ici peu à me monter une petit config très peu onéreuse à base d'E4500, Carte mère Asus P5N-E SLI, 2 Go DDR2, avec boitier Antec et carte graphique entrée de gamme, le tout pour moins de 400€ (je ne compte pas les DD de sauvegarde ni l'écran que j'ai déjà) mais largement suffisant pour faire ce que je fais d'un PC, à savoir photo sous DPP + toshop, de la bureautique et du net (sachant qu' actuellement j'arrive tant bien que mal à faire ça sur un vieilliisant P4 2.4 ghz + 1 go de DDR)
Merci Julien. C'est en effet un avis sage. On m'a aussi fortement conseillé les P5K ... Ce ne sont pas les "Formula", mais elles sont juste derrière, mais bien moins chères et avec 4 PCI, et tout le kit.
J'ai pris en test qq jours l'Acer dont j'ai parlé plus tôt : Q6600, 2x1Gb DDR2 667MHz, SATA2 320Gb et Vista.
Je dois avouer une très grosse différence avec ma config habituelle : de 39" en analyse de vidéo, je tombe à ... 5". COmpression, mon 19'25 passe à 3'26 !
Donc c'est un gain supérieur à ce que je pensais, et probablement dû à la combinaison de plusieurs facteurs :
- 2xDDR2 667MHz vs 1x512 Mb DDR à 333MHz
- Q6600 4 coeurs 2.4GHz vs XP1900+ 1.6GHz
- SATA2 (3Gbits/s) avec 16M cache vs IDE133 (+1Gbits/s) avec 2Mo cache
- Vista "vierge" vs un XP "surpeuplé" (DLL, base de registre, polices, etc.)
- les backups sur DVD se font en 5mn (16x) vs +20mn (4x) avec résultats "loterie" ...
Au final, je m'attendais à gain x3. Dans les faits, c'est entre x5 et x8 !
Question aux férus de systèmes : en remplaçant le HD Vista par le même contenant un XP propre, vais-je (probablement s'entend) ...
a) garder le même gain ?
b) en perdre (si XP n'exploite pas les 4 coeurs du Q6600) ?
ou c) en gagner (XP plus léger que Vista) ?
Côté prix, il a baissé, et j'ai comparé le même PC équipé des mêmes composants : le montage devient gratuit, ainsi que Vista, le 7-in-1, les logiciels intégrés et l'écran 20" wide.
Au final, le tout reviendrait à 530€TTC si je le gardais ...
Je viens de recevoir une offre pour le portable suivant chez D3LL :
- Proc. Intel Core 2 Duo T9300 2.5 GHz, 6Mo L2 cache, 800 MHz FSB
- Vista Familiale Premium (je pense que je préfère installer ma licence XP Pro)
- 3 Go DDR2 SDRAM 667 MHz (1024 + 2048) le DDR est efficace avec 2 barrettes de capacité différente?
- Ecran WXGA+ 17'' (1440 x 900) TFT
- HDD 250 Go SATA 7200 rpm
- CG nVidia 8600M GT 256Mo
- Graveur DVD+/-RW 8x interne fixe avec logiciel
- Batterie principale au lithium-ion à 6 cellules (56 W/h)
- garantie 1 an jour suivant
815€ TTC
Est-ce que ça vaut la peine sachant que je compte bosser dessus pour traiter mes photos avec Lightroom lorsque je suis en déplacement?
Je serais tenté de dire que c'est plutot intéressant ... qd je vois le rapport composants / prix, j'ai plutot envie de me pendre vu ce que je viens de finir de me payer chez Asus ... il a 9 mois , un T7300 avec 2 Go de Ram et une 8600 GS ... à 1300 euro .. et c'etait une bonne affaire ! :bash:
Ce qu'il te reste à voir, c'est l'autonomie ...
L'offre est alléchante, mais j'ai un doute concernant la qualité de la dalle. Ce sera un composant essentiel pour l'usage que je compte en faire.
hum, comment dire ... les écrans de portable, de toutes facons, c'est pas fait pour la photo : je me suis acheté un Iiyama 24" (le fameux) et rien à voir ...
Bon pour 800 euro faut pas s'attendre à un ecran de ouf , calibré et tout et tout .... le prix est deja monstrueux en soi je trouve. Après je me trompe p-ê !?
C'est clair que c'est pas l'idéal, mais j'ai rencontré pas mal de photographes sur des événements sportifs qui traitaient leur photos à la volée avec un résultat pas trop dégeulasse. Mais la plupart ont des Mac et ça me gonfle de devoir changer d'OS sachant que ma tour est un PC.
Je ne pense pas qu'il y ait perte avec utilisation d'un quad coeur et XP par rapport à Vista. Il sera peut être moins bien gégé, mais ça tourne.
Test sur mon PC AMD Phenom 9600, il "tourne" plus vite sous XP que sous Vista (sans le SP1 non sorti à l'époque du test).
Mais dans l'avenir, il se peut que tous les pilotes soient mieux développés et que Vista apporte alors un plus.
Mais ce logiciel est lourd et a d'autres défauts : ne pas être compatible avec certains matériels anciens (pas de pilotes développés) et surtout logiciels.
Il y a plus de déçus de Vista que de satisfaits (hors utilisateur lambda qui ne se sert de son PC que quelques heures par mois.
Actuellement, depuis un an, nous avons monté seulement une quinzaine de PC sous Vista et 2 ou 300 sous XP (Home ou Pro).
Pour les entreprises, ce n'est que du XP, bien souvent Pro.
Comment feront nous lorsqu'il (XP) ne sera plus commercialisé ?
Certaines entreprises ont des logiciels trés spécialisés (et onéreux) qui ne fonctionnent pas et ne fonctionneront jamais avec Vista.
Merci Bob, j'ai commencé hier l'install d'un HD neuf avec mon XP original. Les 4 coeurs sont reconnus bien sûr, mais je ferai ce soir le test du calcul avec un même logiciel (pas un benchmark). Et ce que j'ai vu pour l'instant du Q6600 c'est du concret ...
Je vais probablement garder le PC, car a) j'ai trouvé tous les drivers pour XP et acheté un HD tout frais, b) sous Linux ca devrait le faire tbien, c) l'ancien ayant 6 ans, il peut lâcher et je prefere soulager l'ancien, lui changer son alim pour descendre vers 20dBa, lui donner le rôle d'adjoint, et lui trouver maintenant un remplaçant avec 3 ans comme objectif.
Et 2 disques = dual boot + double capacité de stockage/backup ...
Plusieurs utilitaires-clés comme Part.Magic 8, Ghost ne fonctionnent pas sous Vista, et donc le prochain step est Ubuntu 7.x ou 8.x (quitte à changer, autant le faire pour qqchose de sécurisé : PWN2OWN 2008 : Leopard et Vista tombent, pas Ubuntu (MÀJ) - PC INpact).
Reste à voir ce que vaut Dell ... un asus à 1300 roros ou un vaio ne doit pas être tout a fait équivalent en qualité (assemblage, finition etc) Mais pour le prix on ne peut pas tout avoir et on doit faire des compromis !
J'ai pas les PDF :D:D
Blague à part, je ne m'intéresse pas au vecteur, mais au contenu : la rencontre a eu lieu au Canada et c'est souvent source de révélation quant à la solidité de certains OS. Comment crois-tu que M$ détecte ses failles ? Les beta-testeurs, les clients de la 1ère heure (aussi appelés "testeurs beta" :D) et qq concours de hacking +/- médiatisés ...
Perso j'aime bien m'informer de ce côté underground, c'est instructif ... Je suis un mauvais client pour le bonneteau.
la sois disant "pénurie virtuel "de Penryn et Yorkfield n'existe pas... entre la mise en vente public et la disponibilité de masse il ya toujours un délais plus ou moin long selon la demande du marché OEM, a savoir que INTEL par contrat ce doit de fournir en premier lieux et selon un pourcentage prédéterminer de sa production mondial le marché de l'OEM (les fabricants de PC) le problème est que avec l'arrivée d'une nouvelle finesse de gravure et du fait du nombre limité de chaine disponible une pénurie tout ce qu'il y a de réel apparait. a savoir que le marché public est tout de même fournis dans les même délais que les fabricants pour preuve le fait que certain on leur Yorkfield CPU-Z Validator 2.1 depuis plusieurs semaine.
Intel n'as pas besoin de crée artificiellement une pénurie les stocks ont été réduit progressivement il y a déjà de nombreux mois sachant que la demande reste de toute façon importante pour les conroe au vus de la baise de leur prix de vente.
Bon à savoir, merci pour cet avis instructif ;)
Bonjour.
Je ressors ce fil car des renseignements sur le taux de retour SAV est paru (voir lien ci-dessous) et ASrock est mieux placé que Asus (même maison ASrock filiale de Asus).
At, pour avoir monté énormément de ces cartes en premier prix, nous avons eu moins de retour que chez Asus, dont le montage était nettement moindre.
Nous montons beaucoup de Gigabyte, mais aucune parmi les modèles "critiques".
HardWare.fr - News du Jeudi 17 Avril 2008
Quant aux Phenom, les nouvelles versions (step 3) Phenom seri 9x50 arrivent et semblent bien.
up pour débloquer le post précédent
ce que je trouve dommage avec ce type d'annonce c'est que l'ont ne connais pas le détail de ces retours..
une seul chose est sur les carte mère sur base INTEL sont plus fiable, l'autre tendance qui semble ce dessiné est que le haut de gamme est plus toucher ce qui semble logique vue que l'ont en demande plus au matériel, résultat a donc prendre avec du recule il est aussi bon de rappeler que les durées de garanties ne sont pas les mêmes chez ces fabriquant
Que pensez vous de la serie Sony VAIO AW, ou du modele HP dv7-1099?
Je vais de voir acheter un pc portable, car je suis de plus en plus en deplacement et donc je vais etre amener a retoucher mes photos sur pc portable.
Je pense que déjà tu pourrais éviter de poser 4 fois la même question dans 4 post différents......... Imagine que tout le monde fasse pareil, çà serait un beau bordel......Citation:
Que pensez vous de la serie Sony VAIO AW, ou du modele HP dv7-1099?
Je vais de voir acheter un pc portable, car je suis de plus en plus en deplacement et donc je vais etre amener a retoucher mes photos sur pc portable.
suite au crash de ma CM (Asus A8V deluxe + Athlon 3500), je viens de donner un coup de jeunesse à ma config : Core2Quad Q8200@2,33 GHz, Gigabyte EP45DS3R, 4 Go DDR2 XMS2 Cas 5, DD 500 Go, Radeon HD 4830 512 Mo, Iiyama PL B2403WS, Win XP Pro, Canon i865 et Epson SP 3800
Tout ça pour faire tourner Dxo et LR un peu plus vite que mon ancienne config. Premiers tests dans quelques minutes...
LOL en effet, LR devrait tourner un poil plus vite :surprise: