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Discussion: durée de vie cd et dvd
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02/12/2007, 20h36 #1
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durée de vie cd et dvd
bonsoir ,je ne sais pas si cela à déja été traiter dans ce forum mais je me suis poser cette question en faisant une sauvegarde de mes photos,quelle est la durée de vie des cd et dvd inscriptible et bien moi qui croyais ça pratiquement indestructible je suis tombé de haut. 5 à 7 ans au pire et 10 ans au mieux , on na pas fini de sauvegarder et de re sauvegarder, un boulot à plein temps bientot avec la montée de la taille de nos chère capteur, bonne soirée a tous et un petit lien pour verifier mes dires "pcastuces.com/pratique/windows/fiches/duree_vie_cd_dvd.htm"
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03/12/2007, 06h25 #2
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Meme moins que ça selon la qualité des dvd en question (ou cd) .
Pour ma part, je sauvegarde mes données importante sur disques durs , en mode " Raid mirror" .
Vu la baisse constante des disques durs , c'est limite plus intéressant au niveau prix/giga octet , en plus d'etre largement plus rapide d'accès . Il faut juste éviter de prendre les tout derniers modèles qui ont pas fait leurs preuves sur la durée , et ne pas hésiter à investir dans une marque réputée fiable .
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03/12/2007, 07h41 #3
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La sauvegarde des données !
Gros problèmes.
Les CD et DVD ne sont pas tous de qualité identique. Certains "meurent" après seulement quelques années (voire quelques mois).
Toujours acheter de trés bonnes marques et pas dans les prix les plus bas (diverses qualités par marques).
Ensuite, les futurs lecteurs du futur, remplaçant des HD-DVD et Blu-Ray, seront ils capables de lire nos anciens CD et DVD ?
Déjà que j'ai ouie dire que certains CD et DVD ne "passeraient" pas toujours correctement sur les nouveaux appareils, surtout le BD-R.
Les disques durs ne sont pas à l'abri de tout reproche. Performants, grosses capacités, ils sont de plus en plus fragiles. Avec les alimentations des UC, c'est ce que nous changeons le plus en réparation.
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03/12/2007, 09h25 #4geo18Guest
En attendant, je porte la date sur les CD, et je double sur disque dur.
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03/12/2007, 15h18 #5
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Pas de labo pour shooter nos fichiers numériques sur péloche?
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03/12/2007, 20h24 #6
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La question que je me pose:
les CD et DVD dureront-ils plus longtemps, si, ils sont soigneusement rangés dans des pochettes à l'abrit de l'humidité, voire de la lumière. et qu'ils ne sont jamais lu sur un lecteur. ou toutes ces précaution n'ont-elles aucunes influences sur la durée de vie de nos si chères sauvegardes!
je sauvegarde également sur un disque dure extèrne, et meme si je prend bien garde de ne le faire fonctionner que pour la copie de sauvegarde, nul n'est à l'abrit d'un disque qui lache, et là c'est plusieurs centaines de giga qui partent en fumée.
@+, Thierry.
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04/12/2007, 14h00 #7
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merci de vos reponses à ma remarque je voudrai vous posée 2 question,quels sont à votre avis les marques de disque dur externe les plus fiable et vaut mieux un de grande capacité ou plusieurs petits ? merci d'avance pour vos reponses.
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04/12/2007, 14h30 #8
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Ne te fie pas trop a la marque du hd externe. Pour la plupart c'est la marque du boitier et dedans tu as un hd de fabricant classique :
- Maxtor
- Segeate
- Hitachi
- Western Digital
- Samsung...
Pas la peine donc de dire Iomege est vachement mieux que Lacie, ce ne sont pas eux qui fabriquent les disques.
Quand a savoir quel est la marque du disque mis dans le boitier, ca depend du temps qu'il fera ce jour la. Sauf si tu prends un boitier Maxtor, tu auras presqu'a coup sur un disque Maxtor a l'interieur (il ne mettrait comme meme pas ceux des concurrents).
Si tu veux vraiment securise tes photos, fait un double en interne sur ton PC avec des softs comme 'second copy', fais une sauvegarde reguliere sur un disque externe et enfin grave le tout sur dvd en double, tu en emmenes une copie ailleurs que chez toi pour le cas ou un incendie detruirais ta maison et l'autre encore ailleurs (Genre une a marseille, l'autre a Brest et toi a Paris).
Meme avec cela, tu peux encore les perdre en cas d'attaque nucleraire.....
Donc il n'y a pas de solution, simplement plus tu multiplies les copies, moins tu as de chance de perdre tes photos... Mais cela genere des probleme de mise a jour.
Il y a aussi des espaces stockage en ligne sur le web ou moyennant payment tu peux y stocker tes fichiers numeriques (photos, factures...) de toutes sortes. Mais meme dans ce cas, on n'ai jamais a l'abri de problemes.
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04/12/2007, 15h13 #9
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concernant les cds et dvd je fais quelques tours avec du film étirable pour être certains qu'ils soient à l'abri des poussières
quand à savoir s'il n'y aura pas une culture de champignons dessus est une autre histoire:rudolph:
les disques durs ne sont plus aussi fiables
jamais eu de problèmes pendant une quinzaine d'années
les disques neufs encore sous garanties claquent !
je me retrouve avec trois disques claqués sur un peu plus de deux ans
(j'ai trois pc qui tournent tous les jours en semaine ce qui explique peut être la fréquence des claquages)
il faut être plus méfiant qu'avant et gérer les sauvegardes très régulièrement
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04/12/2007, 15h43 #10geo18Guest
Sur CD, pour que la gravure dure plus longtemps, graver à X4 ou X8 max.
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04/12/2007, 16h49 #11
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merci a tous pour vos réponses clair et pour l'humour en plus.
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05/12/2007, 07h58 #12
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Les CD et DVD, s'ils sont de bonne qualité au départ, dureront certainement plus longtemps s'ils sont conservés dans des lieux à température normale mais constante et à l'abri de la lumière.
Les pochettes, attention qu'elles ne soient pas abrasives.
Mais, de toute façon, nous ne connaissons pas la durée de vie des CD gravés.
Il y aurait déjà des CD "pressés" du début de l'ère CD qui ne fonctionnaraient plus.
Personnellement, j'ai des CD (pressés) de 1983 - 1984 et ils fonctionnent encore. Par contre, j'en ai soin, ne les sors jamais de la boîte, sauf pour aller dans le lecteur et retour la boîte sitôt écouté.
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05/12/2007, 08h07 #13
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Oui, je l'ai déjà dit, les disques durs actuels sont beaucoup plus fragiles qu'autrefois, même sans utilisation intensives.
Les disques pour une compacité identique sont beaucoup plus gros en capacité, tournent plus vite et chauffent énormément.
Une température de 55° leur est néfaste et c'est pour celà qu'il faut les refroidir au maximum.
Dans une UC, NE JAMAIS placer 2 HDD l'un contre l'autre, mais les éloigner d'un à 2 cm. Si c'est possible, leur mettre un ventilateur devant (ou sur le côté).
Il n'est pas rare actuellement que nous changions 2 à 3 disques par jour sur des U *. en réparation. Il y a quelques années, c'était 2 à 3 par semaine.
Sur les petites tours, c'est pire que sur les plus grandes.
Nous avons plusieurs PC qui tournent continuellement, mais, nos disques bien refroidis, semblent résister plus, puisque nous ne les avons changé qu'avec le reste du matériel pour rester dans l'actualité (passage du P-Ata au S-Ata).
* sans compter les portables qui sont pires.
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05/12/2007, 10h22 #14
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Je grave des CD depuis bien 14-15 ans et je n'ai jamais eu de problème, mais j'ai toujours utilisé des CD "réputés" (Verbatim, Kodak).
Pour les photos, je double sur disque externe et souvent je double les gravures, notamment un CD pour les photos traitées + un DVD avec les RAW. Pour me protéger contre un éventuel dégât type incendie, je vais même jusqu'à graver des DVD avec les photos et je les stocke chez quelqu'un de ma famille.
Je privilégie les CD sur les DVD pour la conservation des photos retouchées (en JPG en fin de chaîne) car j'estime qu'ils sont plus fiables dans le temps. Bien entendu, les CD sont dans des tiroirs ou dans des pochettes à l'abri de la lumière, de l'humidité, de sources de chaleur, d'émanations chimiques...
Je pense que tout cela n'est pas extrêmement contraignant et qu'il ne faut pas non plus avoir peur des CD/DVD. Et si tous les 8-10 ans il faut faire un transfert vers un nouveau support, ce n'est pas dramatique. D'autant qu'avec l'augmentation des capacités, ça ne necessitera pas beaucoup de supports!
On oublie un peu vite que les négatifs et les diapos peuvent se dégrader : il suffit de prendre des négatifs d'il y a 20 ans pour voir que les couleurs se modifient, qu'ils sont sensibles aux rayures, etc. C'est d'ailleurs ce qui avait au début motivé l'achat de mon premier scanner film : ayant constaté cette dégradation progressive, je me suis dit que le stockage numérique était la seule solution permettant la conservation illimitée à l'identique.
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05/12/2007, 11h42 #15
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la question de la sauvegarde en numérique peut etre résolu par la réalisation de beaux tirages papiers (conservés dans une boite qui va bien)...
le meileur support pour la sauvegarde après le papier serait le CD (selon différentes études). Il vaut mieux acheté des CD de qualité et vérifié régulièrement que ceux ci sont lisibles et en réaliser des copies après quelques années ou dès que l'on remarque des problème de lecture.
sauvegarder uniquement sur disque dur est risqué, on est jamais à l'abri d'une panne...
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06/12/2007, 16h10 #16
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Ma petite expérience personnelle pour abonder dans le sens de ce qui a déjà été dit :
J'avais gravé des données sur des CD il y a quelques années. Je n'ai pas sorti les CD de leur boitier après gravure (pas forcément à faible vitesse aussi) et 2-3 ans plus tard, aucun des 3 CD gravés n'était plus lisible.
Et concernant les disques durs, sur 2 portables différents, au bout d'un an - un an et demi, les deux disques durs m'avaient lachés. Certes c'est l'occasion de prendre un peu plus gros, mais c'est nettement moins agréable au niveau des données perdues.
Tout cela pour confirmer que la sauvegarde de donnée est vraiment un gros soucis dont on ne se soucie (pour ma part) une fois que l'on a eu un gros pépin. Cela n'arrive pas qu'aux autres.
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06/12/2007, 16h42 #17
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salut , il existe aussi des cd et dvd gold(emtec par exemple) qui sont garantis 100 ans en usage normal(eviter les rayures,de les plier:p ,humidité,chaleur poussieres etc...) et si jamais il y avait un probleme je"crois" (je n'ai plus la doc.) que les techniciens de cette marque essayeront moyennant finances de recuperer les données
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10/12/2007, 10h21 #18
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Bonjour,
ayant vu dernièrement une réunion avec un fabricant de cd et dvd d'"archives" entre autre, il ne nous garantissait pas la durée de vie de ceux-ci.
En effet ils sont assez sensible à l'environnement chimique (solvants) qui détruirait les vernis.
la meilleur gravure pour avoir une meilleur durée serait la plus basse possible (X1).
j'ai déjà eu des disques Kodak gold gravés en une passe X1 inutilisable aprés 6 mois sans les avoir relu entre temps.
Donc je ne sauvegarde que sur disque dur externe et en raid.
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10/12/2007, 10h49 #19
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Il y a 100 ans, les CD n'existaient pas. Donc, leur durée de vie...
Il y a eu simulation, mais rien ne remplace la réalité.
Par contre la couche de vernis qui recouvre " l'or " peut trés bien s'abîmer aussi. Il suffit de peu.
Il y a bien ces marques, mais je ne les connais pas trop :
- CD-R Delkin Archival Gold au prix de 29,90 € les 10 CD.
- CD-R GOLD LTA (Long terme Archivage) de chez MPO - ils possèdent une couche réfléchissante en or pur 24 carats qui assure une conservation des informations inscrites de façon pérenne (Garantie 100 ans) avec des contrôles qualité par rapport aux autres CD-R.
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10/12/2007, 11h23 #20
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j'ai lu que pour une gravure optimale des cd il faut graver à la moitié de la vitesse maxi.
après il semblerait que les verbatim super azo soient très bon voir meilleur que certains disques avec de l'or
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10/12/2007, 12h01 #21
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Pour la gravure c'est vrai. Moins ça va vite (et moins ça vibre), meilleur c'est.
Quant à la qualité entre disques " or " et métal Azo, je ne peux dire. Je n'utilise que ces derniers.
Ce sont nos descendants qui pourront vérifier si ça a mieux tenu sur l'un que sur l'autre, à condition qu'ils puissent encore avoir un appareil qui les lit :rolleyes:
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10/12/2007, 14h10 #22
un petit lien vers un article pas mal fait concernant la conservation des media gravables Ici .
A tout choisir un bon vieux lecteur magneto optique pour archiver
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10/12/2007, 15h56 #23
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Je pense que ça depend aussi du graveur, entre un no-name très bas prix et un graveur de marque (sans pour autant qu'il coute une fortune), il doit y avoir une différence de qualité.
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10/12/2007, 16h24 #24
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Au niveau de la gravure oui, mais pas en ce qui concerne la conservation des CD (ou DVD).
Certains produits sont de basse qualité, tant au niveau de "l'aluminium (c'est pourquoi, en principe "l'or" est meilleur) que du plastique" (vernis) qui le recouvre.
Par contre, j'ai vu le vernis de certains CD basiques devenir tout jaune à la longue (2 ans). Ces CD étaient pratiquement illisibles sauf sur quelques lecteurs.
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10/12/2007, 16h55 #25
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Je vois pas pourquoi la vitesse de lecture influerait sur la durée de conservation et pas la qualité du graveur....
Quand à cette histoire d'or, ok les cd sont de meilleur qualité, mais je vois pas l'interet d'y mettre de l'or, à mon avis ça sent le coup commercial a 2 balles. Dans le meme genre,pourqu oi pas du platine ou faire des cd diamond encore plus mieux bien! sauf si quelqu'un a un lien avec des vraies explications...
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10/12/2007, 23h04 #26
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sinon, CD/DVD de marque connue ne signifie pas bonne qualité . Pour ma part, j'évite par exemple comme la peste les Verbatim, pourtant réputé fiable et de fabrication correcte . Mais, sur la 30aine de verbatim divers que j'avais, ils ont tous été jeté à la poubelle à cause de la pellicule (je sais pas comment ça s'appelle) argenté/dorée qui se décollait au bout de 2-3 ans . Par contre, des "no name" entreposé dans les memes conditions ( temp stable, pas d'humidité, etc), eux sont toujours en parfait état, et depuis maintenant 8-9 ans pour certains . Le mieux est de se renseigner avant d'acheter, mais ne jamais se fier à une marque .
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12/12/2007, 09h49 #27
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@Flo22 : effectivement la qualité du graveur doit jouer, mieux c'est gravé plus ça restera lisible longtemps je pense ...
Sinon pour l'or l'argument commercial est de dire que l'or est inoxydable et donc la couche réfléchissante qui en contient tiendra plus longtemps. Après en pratique ça n'est pas de l'or pur donc comme déjà dit ce seront nos descendants qui pourront nous dire ce qui tient le mieux :P
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12/12/2007, 12h21 #28
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12/12/2007, 14h14 #29
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AMHA, beaucoup de personnes risquent d'être à plus ou moins court terme complètement dégoûtées si leur seule mode de sauvegarde est le CD ou DVD
Il est impossible de connaitre la fiabilité et la durée de vie de ces supports. Dans tous les cas, les disques durs sont plus fiables et pérennes.
Donc la solution que je préconise :
- 1 disque dur n°1 pour décharger et stocker toutes ses photos
- 1 disque dur n°2 de sauvegarde contenant une réplique quotidienne du répertoire photo du disque 1 (il y a des logiciels gratuits qui font ça très bien et automatiquement)
En option : 1 disque dur n°3 externe stocké ailleurs qu'à la maison, sur lequel on effectue des répliques régulièrement (au moins une fois par mois)
Ainsi dans le cas où un disque crash, il y en a un ou deux autres pour récupérer les fichiers.
Et si possible prendre des disques durs de marque différente, et bien notés côté fiabilité.
A 100€ les disques de 500 Go, difficile de faire mieux...
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13/12/2007, 08h55 #30
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+1 avec ArnoPaul. Le CD DVD c'est pour du temporaire car c'est un peu la loterie. En plus au vu des volumes à sauvegarder cela nécessite pas mal de temps (manipulations, gravure...) et le temps c'est de l'argent non
Depuis que j'ai commencé en informatique, en 1985 avec la disquette 5"1/4, une sauvegarde c'est forcément en trois exemplaires (surtout quand on ré-écrit le support). En clair:
- la donnée originale
- 3 jeux de sauvegardes nommé A, B & C avec un hors site. Et on alterne les sauvegardes sur A, B puis C et et recommence sur A.
Il faut aussi régulièrement tester ses médias et tout ré-écrire => format du disque + sauvegarde. Le temps entre deux sauvegarde correspond à ce que l'on estime pouvoir perdre.
Cela c'est le monde idéal: tout autre manière revient à prendre un risque (et je suis le premier à en prendre un, je sais c'est pas bien mais si cela m'arrive je n'aurais qu'à me prendre à moi-même).
Pour revenir au disque dur, coté marque cela dépend des années et des séries mais un DD peut lacher du jour au lendemain sans prévenir. Il y a des sites comme www.hardware.fr qui font des tests régulièrement. La probabilité que trois disques durs de la même marque et du même lot de fabrication tombe en panne simultanément est réellement infinitésimale. Par contre si un tombe en panne ou montre des signes de faiblesses, il faut réagir vite.
Coté capacité. toujours acheté le meilleur prix au Go, aujourd'hui c'est le disque de 500Go qui est autour de 100€. SAUF si tu as besoin de moins d'espace pour le 3-4 ans à venir à ce moment là tu peux prendre des 320 ou 250Go (en dessous cela devient moins interessant à moins que tes besoins de stockage soient encore plus faibles et/ou que ton budget soit très serré).
Ce meilleur rapport performance/prix est à privilégier (sauf besoin spécifique bien sûr) depuis que je suis dans ce monde le prix des pièces (RAM, disque dur, CPU, carte graphique) suit toujours la même courbe. Le dernier produit sorti vend deux fois plus cher un gain minime (c'est flagrant sur les processeurs, carte graphiques) et un produit un peu plus vieux a un moins bon rapport performances/prix qu'un autre plus récent. En général cela revient à acheter des produits annoncé il y a un an et réllement disponible depuis depuis 6-9 mois. L'autre critère à prendre en compte est l'évaluation de ses besoins pour les 3 ans à venir et acheter pour cela. Par ailleurs, il peut être judicieux de faire un upgrade/complément de son PC au bout de 9/18 mois cela peut permettre de prolonger sa durée de vie d'un à deux pour un cout global inférieur. Pour conclure la seule partie réellement ré-utilisable d'un PC 5 ans après est son écran tout le reste finit en général à la décharge ou sert de première machine pour ses enfants ou d'autres. Encore que pour l'écran, les personnes qui ont achetés des LCD avec des prises DVI non HDCP vont se mordre les doigts quand ils voudront lire leur futurs HD-DVD ou Blu-Ray ou jongler entre la prise DVI et la VGA...
En un mot, cela s'appelle être pragmatique et résister aux sirènes du marketing (pas facile, je sais)
Désolé pour la digression, mais j'espère que ma réponse à élargi le sujet à propos.
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19/12/2007, 12h24 #31
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Ben oui...les CD/DVD...on sera fixé dans quelques dizaines d'années...
En attendant, on en aura pris des tofs !!
J'ai très peur de perdre mes tofs (et mes fichiers en général car je suis programmeur).
Voici ma méthode :
A : un disque interne pour le système d'exploitation et les programmes
B : un second disque interne pour les data
C : un troisième disque interne (idem que le 2 mais acheté séparément pour ne pas tomber sur la même série) pour le backup des data
D : un quatrième disque mais externe pour backup des data.
E : une copie DVD (super metal azo de verbatim) des data essentielles une fois par an
Explications :
Le système d'exploitation et les programmes solicitent beaucoup le disque 'A', donc je placent tout ça sur un autre disque que mes data (pour 'économiser' mon disque data 'B').
Un disque interne 'C' pour les backups fréquents (pratique, rapide).
Un disque externe 'D' pour backup occasionnel (fréquence : selon l'importance des nouvelles data). Ce disque est conservé à mon boulot; au moins un des backups doit être dans un autre lieu en cas de vol, d'incendie,...
Enfin une copie DVD 'E' une fois par an (car lent et contraignant) au cas où...(si possible à stocker à l'abri, idéalement dans un coffre en banque si vous en posséder un, ou éventuellement chez une personne de confiance).
Budget :
- 3 disques internes (moins de 100 EUR pièces). Perso, j'aime les Western Digital et déteste les Maxtor (qui m'ont laché souvent)
- 1 disque externe (prix entre 80 et 250 EUR selon capacité et format 3 1/2 ou 2 1/2)
- quelques DVD vierge de marque (moins de 50 EUR)
C'est certe embêtant tout cela mais mes data me paraissent inestimables !
Un ami a perdu les deux premières années de photos de son fils (pas de backup, claquage alim qui a grillé tout le PC)...son épouse n'a pas apprécié !
Une remarque sur les disques-dur : il existe différentes catégories (grand public, enterprise,...). Les disques 'entreprise' sont plus chers (en général à la norme 'SCSI'). Cependant, certains disques SATA sont plus robustes (par exempe les Raptor de Western Digital : plus cher, plus bruyant, plus rapide...mais plus robuste); d'autres doivent probablement exister.
Pour terminer, un petit mot à l'attention des utilisateurs de disques en mode RAID mirror : méfiez-vous !! Si votre configuration RAID est basé sur une simple carte mère avec controleur RAID intégré, il faut savoir que le RAID est en partie hardware et en partie software (il faut d'ailleurs des drivers RAID sous Windows). En cas de bug, votre RAID peut être invalidé. Dans ce cas, bon amusement pour savoir lequel des deux disques (si 2x le même) est réellement à jour. En mode RAID, seul un controleur RAID sur carte d'extension (pas donné) est fiable. Pour ceux qui utilise le RAID en mode stripping, fuyez au plus vite car ce mode multiplie par deux le risque de perdre tout les contenu des deux disques !!!!
Bon backups à tous,
EricS
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19/12/2007, 13h24 #32geo18Guest
Pourquoi se prendre la tète, je fais des photos depuis 1967 et à part les albums familiaux que ma femme tient
à jour, je ne retourne pas souvent vers le passé.
Je fais comme tout le monde, je sauvegarde sur DD et CD, mais avec le numérique et le déclenchement à tout va,
il faut gérer tout ça, classement souvent fastidieux et long.
Pour ceux qui s’inquiètent de la transmission à leurs enfants, dite vous bien que seul ce qui représente de la valeur pécuniaire est souvent apprécié et nos photos ne sont pas des œuvres d’art pour la plupart et ce sera souvent la décharge
Prenons du plaisir dans le présent sans trop se demander de quoi demain sera fait car il y aura d’autres raisons plus importantes pour être inquiet et alors, bonjour la vie.
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19/12/2007, 13h57 #33
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Je ne me tracasse pas pour la transmission de mes fichiers à mes enfants. Je veux juste pouvoir les revoir quand je le souhaite (demain ou dans 20 ans).
J'ai eu la chance d'assister à de grands événements (selon mon point de vue) et de les avoir immortalisés (par exemple, le sacre de Stefan Everts, à Namur, pour son 10ème titre de champion du monde motocross, cela n'arrivera plus de si tôt).
De même pour de simple photos de famille (dont de personnes décédées), de vacances, qui peuvent avoir une grande valeur sentimentale (sans pour autant tomber dans la nostalgie).
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19/12/2007, 17h47 #34
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19/12/2007, 17h59 #35geo18Guest
La vie nous apprend que ce qui est important ce jour, devient dérisoire demain.
La photo est pour moi un loisir est il serai très prétentieux de ma part d’en faire autre chose.
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27/12/2007, 07h16 #36
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Sauvegarde
Petite considération sur les sauvegardes :
- C'est une roue de secours, un plus.
- Elle vient en suplément de l'archivage normal.
- Elle est "externe" à l'ordinateur et conservée dans un autre local (vol, feu...).
- Limitation des systèmes RAID :- Ils protègent contre une défaillance materiel.- Ne pas laisser le disque externe connecté à l'ordinateur (foudre, fausse manip).
- Ils ne protègent pas contre une "fausse manip" ou effacement involontaire.
- Ce ne sont PAS des sauvegardes.
- Mon expérience :- Le système XP et les données sont sur des disques différents.
- Deux disques RAID (Mirror) pour les données.
- Un disque USB externe pour la sauvegarde.
- DVD ou CD pour les données importantes (en plus du disque externes)
- Disque externe non connecter en permanance.
- Disque externe stocké chez un voisin (de confiance) en cas d'absence prolongée).
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