Soucis de mise au point sur un 15mm Irix

[Ludoo]

Salut à tous,

J'en ai déjà parlé à Tibo qui m'a bien dépanné, notamment sur l'utilisation de l'hyperfocale, mais je me suis dit qu'en ouvrant un sujet, il y aurait peut-être de nouvelles pistes à explorer.

Il y a peu, j'ai trouvé un Irix 15mm firefly que j'ai acheté avant d'avoir un boitier plein format (d'ailleurs, merci encore à Nigloom).
Je m'étais donc peu attaché aux résultats de cet objo via mon 700d, car la lumière était très mauvaise ce jour là.

Au vu d'un rayon de soleil sympathique, j'ai finalement voulu faire un test avec le gros boitier. Je vais prendre ce cliché comme référence :


6D - 15mm - f/8 - 1/250s - ISO100
Pour l'avoir en taille originale :
https://i.ibb.co/Dpxtr8G/IMG-9754.jpg

Voici la manière dont est "paramétré" l'objectif :

Donc prévu pour une utilisation en hyperfocale à F8. D'ailleurs mon calculateur d'hyperfocale me donne une distance de MAP de 1m, cet objectif me dit 2m 2/3.
On constate clairement que rien n'est net. D'ailleurs sur cet essai, j'ai essayé une photo avec un panneau en premier plan, lui est parfaitement net.
J'ai refait des essais, en essayant de tourner la bague dans tous les sens, et dans le meilleur des cas j'ai ce qui est très proche net, mais je n'ai pas réussi à avoir ce qui est distant (ce qui est un peu le but de cet objectif à la base...)

Il semble d'ailleurs d'après les essais en ligne que la MAP infinie se matérialise par une sorte de clic, que je n'ai pas.

Au vu des exifs, j'exclue le flou de bougé ou la sensibilité. Je précise que l'appareil se comporte parfaitement avec mes autres objectifs (en AF, certes).

Quelle pourrait être la cause de ce manque de netteté ?

Merci,
Ludo

[tibo photo]

Sinon sur les objectifs IRIX c'est aussi simple d'utiliser l'hyperfocale qu'avec les ancien objectif argentique... De plus le focales confirme permet de la jouer "ceinture-bretelles". Après l'idée de faire la MAP sur le 1/3 dominant est intéressante cependant je ne pense pas que ce soit la composition où le choix du point de netteté qui soit le problème ici.

Envoyé de mon W-V800-EEA en utilisant Tapatalk

[Geo18]

Rafraichissement
https://www.lesnumeriques.com/photo/...-pu102241.html

[ercflmnt]

heu pas tout a fait , la bague indique à f:/8 netteté de 2,4m à l'infini ...mais c'est pour du ff ou de l'apsc car , en apsc (8OD) à 15MM ouverture f:/8 l'hypefocale est obtenue en faisant une map à 3,8m ce qui donne hfd de1,57 m à infini .( donné par programme hyperfocal pro sur telephone android )
Eric

[Ludoo]

J'avoue ne pas comprendre.

Mon but était d'avoir le paysage net. Mon calculateur d'hyperfocale me dit 1m, l'objectif a le repère tel que sur la photo (qui est donc celui que j'ai utilisé). Théoriquement, sur la photo, tout aurait dû être net. Et de manière générale, ce qui est éloigné aurait dû l'être, il n'y aurait eu que l'avant-plan d'impacté.
D'ailleurs, sur le lien des Numériques, ils disent bien ça : (merci pour le tuto d'ailleurs!)


Et là, malgré plusieurs photos de suite prises en tournant progressivement la bague de MAP, je n'arrive pas à avoir de netteté.

Je l'ai d'ailleurs refait : j'ai pris 4 photos, 6D - Map f8 (sur l'objectif) puis Map infini et idem avec le 700d (d'ailleurs il y a bien le petit clic quand on arrive sur l'infini, contrairement à ce que je disais) :


https://i.ibb.co/drshnsP/6D-mapf8.jpg
6D - f/8 - 1/100s - ISO 100 - mise au point f/8

https://i.ibb.co/QjSCrFF/6-D-mapinf.jpg
6D - f/8 - 1/100s - ISO 100 - mise au point sur l'infini


https://i.ibb.co/G0Ts2nG/700-D-mapf8.jpg
700D - f/8 - 1/100s - ISO 100 mise au point f/8

https://i.ibb.co/t2y924W/700-D-mapinf.jpg
700D - f/8 - 1/100s - ISO 100 - mise au point sur l'infini

Les liens sont pour les versions de photo non redimensionnées

On constate que ça reste flou, indépendamment du boîtier utilisé.
L'objectif dispose d'un calibrage de focus, dois-je jouer là-dessus ?


Pour moi, le gros problème réside dans le fait que je ne puisse pas me reposer sur mes yeux pour être sûr d'avoir une image nette dans le viseur, ils ont une accuité variable en fonction de plein de choses (fatigue, luminosité, vent, etc.).

EDIT : les liens sous les photos ne fonctionnent pas comme je le voudrais, voici le lien avec les 4 photos en .jpeg et leurs RAW
https://www.transfernow.net/dl/20220212AjIYMBAo

[tibo photo]

Effectivement le liens ne marche pas

Pour le réglage, je pense que le test devais permettre d'utiliser l'hyperfocale. Réglé comme sur la photo de l'objectif et fermé à f8, la zone de netteté aurait due être de [2.8m - infini]
Or sur sa photo test on remarque que plus l'on s'éloigne, plus les poteaux deviennent flou, les nuages semblent net mais peu ont vraiment parler de netteté avec des cirrus..?
Par contre les branche au premier plan en haut sont presque net mais étant vraiment proche du bord de l'image elles sont déformées et légèrement flou.
De plus, Ludoo nous parle de l’absence du "clic" sur le repère infini. Je ne connais pas le 150 (si un jour je passe à l'hybride peu être, comme tu as dit le stabilisateur et le focus peaking sont une aide précieuse) et je ne sais pas s'il y a ce "clic" mais sur le 11 il y est bien et devrais également y être sur le 15. AMHA il faudrait réaliser plus de test avec mire et réglet pour la distance et vérifier tout ça.


Bon le temps le bercer le môme j'ai raté un épisode je regarde les photos.
[...]
Ha oui rien n'est net que ce soit en hyperfocale ou directement sur l'infini. Tant mieux pour le clic, j'avais zappé le calibrage de l'objectif. Dans la notice il est portant déconseillé d'y toucher. Peu être que le précédent propriétaire s'est pensé plus doué que les labos.. Ce qui serait un moindre mal mais oblige à passer par le SAV et je ne pense pas que ce soit gratuit

Espérons que d'autre forumeurs aient une meilleur solution.

[VOLTEK]

https://irixlens.com/new/wp-content/uploads/2020/12/Irix_15mm_F2.4_Extended-User-Manual_v2.0.pdf

page 15 SVP
si besoin page 8

[tibo photo]

"https://irixlens.com/new/wp-content/uploads/2020/12/Irix_15mm_F2.4_Extended-User-Manual_v2.0.pdf

page 15 SVP
si besoin page 8 "



"Pour calibrer la bague de mise au point :
1. Retirez le couvercle de la fenêtre d'étalonnage en dévissant le T6
vis Torx et en faisant glisser le couvercle vers l'extérieur.
2. Réglez la bague de mise au point sur l'infini et tournez le
bague de verrouillage de la mise au point en position verrouillée. Le calibrage interne
l'anneau et la vis de blocage à tête plate doivent être visibles.
3. À l'aide d'un tournevis à tête plate, desserrez la vis sur le
bague de braquage. Veillez à ne pas laisser les vis tomber dans le
boîtier d'objectif. Un tournevis à pointe magnétique est recommandé.
dé.
4. À l'aide de la vue en direct et du zoom LCD de votre appareil photo, faites pivoter le
bague de braquage pour effectuer une mise au point précise sur un sujet éloigné (plus éloigné
moins de 50 m/164 pieds).
5. Verrouillez la bague d'étalonnage en resserrant la vis et en
placez le couvercle de la fenêtre d'étalonnage."

[Ludoo]

Ces corrections ne sont pas disponibles pour cet objectif ("correction impossible, pas de données")

J'ai jeté un oeil sur le calibrage... ça n'y fait rien non plus. Je n'ai plus qu'à contacter le SAV

[Geo18]

Le mieux avec un objectif à mise au point manuel et de voir ou se fait la mise au point avec la visé par l'ecran.
La loupe est l'instrument idéale.
C'est cela que je fait quand je démonte un M42 pour retrouver l'infini au remontage
Dans le viseur, il est très difficile de faire une mise au point correcte.
Comme tous les objectifs manuels, il y a possibilité de réaligner l'infini .
Si tu utilise le témoin de mise au point, méfiance, il faut faire le micro réglage comme pour les AF.

[Ludoo]

En effet, c'est moi qui risque de payer ^^'

J'ai donc fait un test en me mettant à 1m de l'objet, bague réglée pile sur 1m.
Désolé, ce n'est pas super-lumineux.

Test à f/2.5 :

En taille originale : https://i.ibb.co/QmWkY5C/Test-F2-MAP-1m.jpg
6D - 15mm - f2.5 - 1/30s - ISO 640

Et à f/8 :

En taille originale : https://i.ibb.co/TWXhsSB/Test-F8-MAP-1m.jpg
6D - 15mm - f/8 - 1/30s - ISO 4000

J'ai essayé de faire une photo en liveview, mais je n'arrive pas à avoir mieux que les photos que je viens de poster.
Je suis sûr que c'est un truc tout bête en plus.

J'ai eu un retour de la part d'Irix : il me faudrait envoyer l'objectif sur une plateforme de SAV. Je garde cette option en extrême recours.

[Geo18]

Ce n'est pas la taille plein format d’âpres tes liens.
Même format.
Quant tu est en Liveview tu ajuste ta mise au point avec la loupe X10 ?
J'ai bien peur que tu es un probleme de lentille car à f8 cela devrait être impeccable sur une grande partie de la photo.

[yvnod77]

Bonjour,

Si je peux me permettre, je pense que vous faites une petite erreur, avec un 6D à 15mm f8 mise au point à 1m, profondeur de champ de 68 à 185 cm (utilisation de Barnack avec un coc à 2 pixels)

Si vous faites la mise au point en dessous de la distance hyperfocale vous n'irez jamais à l'infini, ici l'hyperfocale est à 2,15m, ce qui a l'air de correspondre avec les repères indiqués sur l'Irix, il faut toujours prendre un peu plus loin, cela réduit la distance en avant mais pas derrière qui reste l'infini, sur la 2ème photo le repère infini est légèrement plus bas que le repère f8.

Pour donner une idée avec un 6D à 15mm f8 mise au point à 2,10m la pdc va de 1,06 à 8,55 m alors qu'une mise au point à 2,2m va de 1,09 à l'infini.

Le coc à 2 pixels permet d'obtenir la netteté acceptable maximum au niveau du capteur, surtout si on regarde à 100%

Les repères indiqués sur l'Irix sont pour des boitiers plein format ce qui explique le manque de netteté pour le boitier APSC avec un 700D l'hyperfocale est à 3,28m

Donc avec un 700D à la distance de mise au point correspondant à l'hyperfocale du 6D, cad 2,15m, la pdc va de 1,3 à 6,2m ce qui explique le manque de netteté.

Personnellement j'ai choisi le blackstone ce 15mm est un très bon objectif

[Ludoo]

Merci pour l'explication relative à l'utilisation sur le 700D, j'ai appris quelque chose.

Effectivement, ce 15 mm est un très bon objectif, raison pour laquelle il m'intéressait (et m'intéresse toujours).

Détenant la facture d'origine et l'objectif étant toujours sous garantie, j'ai pris contact avec le magasin vendeur. Reste à voir la suite qu'ils vont donner.
J'espère juste qu'ils ne vont pas m'ennuyer sur le changement de propriétaire.

[tibo photo]

Cela dit les problèmes de netteté se retrouvent autant avec le 6D qu'avec le 700D et autant à l'hyperfocale qu'avec le MAP faite manuellement (bon là le problème de vision de ludoo n'aide pas à la précision ..)

Envoyé de mon W-V800-EEA en utilisant Tapatalk