Photos Macro, Focus insuffisant.

[Stiveun]

Je vous expose mon problème.

Tout simplement je n'arrive plus à faire des photos en Macro avec mon EOS 500D.
Cela vient du fait que le focus n'arrive pas à rendre l'image nette, et je vois dans le viseur le petit point vert qui clignote en bas à droite.

Pourtant je suis quasi-sûr que j'y arrivais avant ! Là je dois être à au moins 45 centimètres du sujet pour réussir à avoir quelque chose de net. Quelque soit l'exposition, l'ouverture, etc...

Pourquoi cet appareil, qui m'a coûté un bras, n'en fait qu'à sa tête ?

Je ne trouve de réponse nulle part, je requiers votre aide, je suis à deux doigts de faire une grosse bêtise . (Je blague).

PS: bien évidemment, j'ai téléphoné au S.A.V A*chan, et je me suis entendu dire : "Ah m'sieur pour les appareils photo c'est un mois !" Brrr, Jamais d'la vie !

Merci à tous

[ICSTRA]

Bonjour,
1) Avec lequel de tes objectifs rencontres tu ce problème?
2) Est ce que la map manuelle te permet qq chose de satisfaisant?

[vpuybareau]

Si les photos sont prisent à la limite de la distance de map (25cm pour le 18-55mm IS et 1,5m pour le 70-300mm IS), comme c'est souvent le cas en proxi-photographie avec des objectifs ne permettant pas le rapport 1:1 (EF-S 60mm macro, 100mm macro, etc...), l'autofocus peut être mis en défaut, surtout en AI-Servo ou AI-Focus...

[JPdsfr]

Cela vient du fait que le focus n'arrive pas à rendre l'image nette, et je vois dans le viseur le petit point vert qui clignote en bas à droite.

Comme vpuybareau te l'a dit la distance de map mini est importante sur ces objectifs, d'ailleurs lequel ? Un seul , tous, dans quelles conditions ? On commence par travailler sur cible et tu vérifie que le point peut se faire aux distances mini ( plan film-sujet , pas lentille avant - sujet ) indiquées dans les notices. Le 500D doit pouvoir faire la mise au point en liveview je suppose, dans ce cas cal permet de tester les objectifs en faisant abstraction du système a contrôle de phase utilisé normalement par le boitier.

Il faut que tu fasse des essais croisés pour déterminer si le problème vient d'un objectif, du boitier ou éventuellement de l'interface chaise clavier0

Quelque soit l'exposition, l'ouverture, etc...

La mise au point est indépendante et se fait toujours diaphragme ouvert entièrement, la zone nette nette lors de la prise de vue ( profondeur de champ) est dépendante elle de l'ouverture

[Stiveun]

Tout d'abord merci de m'accorder un peu de votre temps.

@ ICSTRA : Je rencontre ce problème avec le 18-55, mais avec l'autre (le 70-300), je n'arrive pas non plus à faire de photos en très rapproché (en utilisant le zoom). Avec la Mise au point manuelle, je ne réussis pas non plus à avoir une image nette.

@ vpuybareau : C'est bien ça le problème, je n'arrive à avoir une M.A.P nette qu'aux environs des 45 centimètres avec le 18-55. J'ai essayé en One-Shot, et c'est le même résultat.

[ICSTRA]

Pourrais tu poster une exemple de photos effectuée avec ton 18-55 en map manuelle?

[JPdsfr]

mais avec l'autre (le 70-300), je n'arrive pas non plus à faire de photos en très rapproché (en utilisant le zoom). Avec la Mise au point manuelle, je ne réussis pas non plus à avoir une image nette.

Vpuybarreau t'a donné la réponse .......... comme je le dit, vérifie. En premier lieu en manuel, bague de map sur le mini tu te rapproche pour avoir quelque chose de net sur le viseur (sur une table c'est plus pratique ) et tu regarde la distance . Ensuite tu recule un pe u pour donner de la marge au système et tu vérifie que l'af auto fonctionne

[Stiveun]

@ JPdsfr : J'ai un peu de mal avec les termes techniques, je ne comprends pas : "Lentilles avant- sujet" et "interface chaise - clavier0"

J'ai testé dans tous les modes possibles, du tout automatique, au tout manuel, en AI Servo comme en One-Shot.
Le problème c'est qu'avant, je n'avais pas ce souci, et d'un coup, hop, plus moyen. Un problème de réglage ? J'aurais touché là où il ne faut pas ?

[Stiveun]

Pourrais tu poster une exemple de photos effectuée avec ton 18-55 en map manuelle?

Je charge ça, avec une photo effectuée à l'instant (vous reconnaîtrez l'autre objectif) à 25 centimètres de la cible sans zoom.

[Stiveun]

[ICSTRA]

Ah oui qd même......et tu confirmes donc qu'avec cet objectif, avec la même focale, l'image ne devient nette qu'à partir de 45 cm?
L'interface chaise-clavier est l'expression utilisée en informatique pour dénoncer la principale cause d'erreur : l'utilisateur.....

[Stiveun]

Ah oui qd même......et tu confirmes donc qu'avec cet objectif, avec la même focale, l'image ne devient nette qu'à partir de 45 cm?
L'interface chaise-clavier est l'expression utilisée en informatique pour dénoncer la principale cause d'erreur : l'utilisateur.....

Excellente expression .

Je confirme que j'ai l'avant-bras plus ma main tendue de l'appareil à la cible avant d'avoir quelque chose de net.

[ICSTRA]

Je pose qd même la question, on sait jamais......
La bague de map est bien au mini pas sur l'infini?

[Stiveun]

Ayant un problème de cerveau, je me pose la question . Je refais la photo.

[Stiveun]

[Fredo_45]

Y'a un truc sur les optiques qui se nome distance minimal de map. sur le 70-300 elle est de mémoire de 1.5 m, sur le 18-55 de 35 cm. en mode M sur l'objectif, le boitier déclenche même quand tu es pas assez loin. Ce ne sont ni l'un ni l'autre des objectif fait pour faire de la macro d'insecte a rapport 1:1, juste de la proxy. Va falloir te couper un autre bras pour un réel objectif macro ...

[Stiveun]

Y'a un truc sur les optiques qui se nome distance minimal de map. sur le 70-300 elle est de mémoire de 1.5 m, sur le 18-55 de 35 cm. en mode M sur l'objectif, le boitier déclenche même quand tu es pas assez loin. Ce ne sont ni l'un ni l'autre des objectif fait pour faire de la macro d'insecte a rapport 1:1, juste de la proxy. Va falloir te couper un autre bras pour un réel objectif macro ...

Mdr ! J'adore ce forum ! Mon pauv' deuxième bras ...
Je crois que tu as raison, mais je ne comprends toujours pas pourquoi, avant j'arrivais à poser mes coudes sur ma table pour photographier mes furetons, mais plus maintenant.

Fredo, quel objectif me conseille-tu pour faire du rapport 1:1 ?

[Stiveun]

Pour information, sur mon petit objectif, il y a écrit 0.28m juste à côté du motif de la fleur.

[ICSTRA]

Mouais....c'est qd même moisi.....
Je viens de faire l'essai avec le mien....map mini à 25 cm mesurés depuis le repère sur boitier soit environ 10cm de la lentille frontale de l'objo...
Qd ton zoom est réglé sur 18 mm, peux tu mesurer la longueur de l'objectif qd tu e sur map mini? histoire de vérifier qu'il n'y ait pas de blocage mécanique

[Fredo_45]

Ouais enfin c'est de la proxy pas de la macro. Tu as le choix 60 EFS, 100 USM, 100 L, 180 L chez canon. Tu en as aussi chez sigma et Tamron. Pour le prix entre 380 et 1300 € selon le modèle. Tu as aussi la section PA (Y'a un 105 Sigma en vente pour 250 € en ce moment)

[Stiveun]

J'ai pensé au blocage mécanique, sans trop oser en parler. Donc je mets sur 18, et je tourne la bague dans le sens des aiguilles d'une montre en regardant de derrière l'appareil, mais où est le repère sur le boitier ?

[Fredo_45]

La proxy avec le 18-55 se fait a 55 pas a 18

[Stiveun]

Merci Fredo, je regarde ça.
Je pleure d'avance pour mon bras, et je suis super bluffé par la variété de vos solutions et par la rapidité de vos réponses. Merci encore.

[Stiveun]

La proxy avec le 18-55 se fait a 55 pas a 18

Oui mais c'est juste pour la mesure

[Stiveun]

Fredo, pour l'objectif, à partir du moment ou c'est écrit "macro" dans le descriptif, c'est bon ?

tamron-55-200-mm-macro-f-4-5-6-pour-canon

Par exemple ?

[ICSTRA]

mesure la longueur du cylindre coulissant....longueur entre la bague crantée et la partie ou est gravé image stabilizer
Sur le mien je mesure 14 mm

[Stiveun]

mesure la longueur du cylindre coulissant....longueur entre la bague crantée et la partie ou est gravé image stabilizer
Sur le mien je mesure 14 mm

Moi pas avoir 'image stabilizer' :/

[Fredo_45]

Un vrai macro n'existe pas en zoom, l’appellation Macro sur un Zoom sigma ou tamron n'est qu'une accroche commercial signifiant que par rapport a l'ancienne génération (Ya fort fort longtemps) la distance de map est réduite et permet de la proxy, mais jamais du rapport 1:1. Un Macro est obligatoirement un objectif fixe, voir un objectif ultra spécialisé comme le MPE qui dépasse le rapport 1:1, et propose un rapport de grossissement de X5.

[Stiveun]

Un vrai macro n'existe pas en zoom, l’appellation Macro sur un Zoom sigma ou tamron n'est qu'une accroche commercial signifiant que par rapport a l'ancienne génération (Ya fort fort longtemps) la distance de map est réduite et permet de la proxy, mais jamais du rapport 1:1. Un Macro est obligatoirement un objectif fixe, voir un objectif ultra spécialisé comme le MPE qui dépasse le rapport 1:1, et propose un rapport de grossissement de X5.

D'accord, d'où le prix. Et les 1:2 ont une grande différence avec les 1:1 ? apparemmant, j'ai ici un 1:4

[ICSTRA]

oui, bon ben tu mesures la longueur du petit cylindre

[Fredo_45]

Ouais 4 fois moins de grossissement. Après plus tu monte en longueur de focale, plus tu peut être loin de l'insecte (Pas mal contre les insectes craintifs par exemple). Les objectifs macros ont des grandes ouvertures et une qualité optique max, ce sont des rasoirs niveau piqué. ca explique aussi leur prix.

[oupsman]

Ce rapport 1:4 signifie qu'un objet d'un cm devant toi va mesurer 0.25 cm sur le capteur. Un rapport de 5:1 signifie qu'un objet d'1 cm devant l'objectif en mesure 5 sur le capteur.

[Squale71]

Sur ta photo, la map est faite derrière au niveau des papiers. Tu es sur que ton objectif est en AF et non pas en MF ???

[Stiveun]

oui, bon ben tu mesures la longueur du petit cylindre

J'ai 11mm

[Stiveun]

J'ai 11mm

AAAAAHHHH Problème Résolu !! Merci ICSTRA !! J'ai osé forcer un peu sur la bague, elle était bloquée !!!!!

[ICSTRA]

apparement on a pas le même objo ( moi j'ai le 18-55 IS avec map mini à 0.25) donc pas comparable.....

[ICSTRA]

AAAAAHHHH Problème Résolu !! Merci ICSTRA !! J'ai osé forcer un peu sur la bague, elle était bloquée !!!!!

Mouais, ça veut quand même dire souci......

[Stiveun]

Sur ta photo, la map est faite derrière au niveau des papiers. Tu es sur que ton objectif est en AF et non pas en MF ???

Bah il était bien en MF =)

[Stiveun]

Mouais, ça veut quand même dire souci......

Il a dû se bloquer quand je l'ai rangé dans sa sacoche. Pourquoi ? J'en sais rien du tout. En attendant je vais surveiller que ça ne se reproduise pas. Merci à tous pour votre aide !

EOS 4EVER =)

[Stiveun]

Si jamais, je pourrai te revendre le mien.....je ne m'en sers plus......:-)

Objectif ? Renseigne-moi toujours. =)

L'objectif bloque légèrement, et quand je joue avec il peut se rebloquer.

[ICSTRA]

il a du tomber, et un fragment coince à l'intérieur....quand tu le secoue ça fait du bruit?

[JCLGRO]

Si tu cherches à faire une mise au point manuelle avec un viseur pas adapté à ta vue, c'est normal. As-tu les informations de vitesse et ouverture bien nettes dans le viseur ?

[Stiveun]

Il n'y a pas de bruit quand je secoue l'objectif. Je ne pense pas qu'il soit tombé, me connaissant, j'aurais tout de suite appelé les pompiers.

[ICSTRA]

Peut être un peu de brun qui est entré dans l'interstice...essaie un coup de soufflette en tenant l'objo vers le bas.....
après au pire un neuf avec IS c'est 100 roros.....

[Stiveun]

Si tu cherches à faire une mise au point manuelle avec un viseur pas adapté à ta vue, c'est normal. As-tu les informations de vitesse et ouverture bien nettes dans le viseur ?

Absolument ! Mais le problème était bel-et-bien ce blocage.