Encore l'AF du 7D !

[Totof10]

Bonjour à tous,
après un peu plus de six mois d'utilisation du 7D, je trouve que l'AF si plébiscité dans les divers test manque cruellement de fiabilité, en règle général j'obtiens 1 photo de vraiment nette sur sur 2 voir 3 prise de vue, j'utilise le mode Spot et one shoot malgré des optique au top (70-200L /300f4L/120-300 OS)
je précise qu'un pote possède aussi un 7D et la MAP à souvent des ratés aussi.

Le problème est il le même sur tous les 7D ou il doit partir au SAV ?

[Scaniris]

Des exemples de photo avec les exif pour illustrer ton mécontentement?

[Totof10]

Des exemples de photo avec les exif pour illustrer ton mécontentement?

les exif ne sont pas en cause, je parle bien d'un problème de précision de l'AF

[danni]

bonjour
suite à des probleme autofocus du 7d photos nettes en visant au moyen de l'ecran
photos flou en visant par l'oeilleton

passage au service apres vente canon probleme resolu
meilleurs af et meilleurs exposition

[shamou]

bonjour
suite à des probleme autofocus du 7d photos nettes en visant au moyen de l'ecran
photos flou en visant par l'oeilleton

passage au service apres vente canon probleme resolu
meilleurs af et meilleurs exposition

cela arrive mais rappelons qu'il s'agit de cas assez rares. Dans 99,9% des cas le problème vient de l'utilisateur

Seb.

[briceos]

Tu peux me dire l'intéret d'utiliser tout le temps le mode spot ? C'est à peu près la même chose que de dire "je visse tout le temps mon diaphragme à F/8" ou "je shoote toujours au 1/1000" ou "j'utilise toujours le mode AI Servo" ou "je règle toujours la balance des blancs sur "tungstène".

P89 du manuel :

Utile pour une mise au point précise sur des sujets se chevauchant comme un animal dans une cage. Etand donné que l'AF spot couvre une très petite zone, la mise au point peut se révéler difficile pendant la prise de vue à main levée ou pour les sujets en mouvement.

Donc, faut pas s'étonner...

[Totof10]

le problème est le même avec le colim central

[briceos]

Tu as lu mon post au dessus ? Tu en penses quoi ?

[Totof10]

j'en pense que j'ai déjà lu ce post et que ce ne change pas grand chose à mon "problème", c'est super sympa d'essayer de résoudre mon soucis mais je voulais juste savoir si ce genre de problème est récurent au 7D.

[briceos]

j'en pense que j'ai déjà lu ce post et que ce ne change pas grand chose à mon "problème", c'est super sympa d'essayer de résoudre mon soucis mais je voulais juste savoir si ce genre de problème est récurent au 7D.

Ce qui est récurrent avec le 7D, ce sont les utilisateurs qui ne maitrisent pas son AF.

J'ai posé une question "Tu peux me dire l’intérêt d'utiliser tout le temps le mode spot ?". Je n'ai pas eu de réponse. Probablement parce qu'il n'y en a pas.

A partir de là, puisque tu es déjà sûr que ça vient de ton 7D, il ne te reste plus qu'à l'envoyer au SAV.

[Totof10]

voilà deux exemple avec le colim central. photo non traitées.

[Totof10]

J'ai posé une question "Tu peux me dire l’intérêt d'utiliser tout le temps le mode spot ?". Je n'ai pas eu de réponse. Probablement parce qu'il n'y en a pas.

simplement que j'avais déja le prob avec le colim central et que depuis quelques temps j'essaye de voir si j'ai de meilleur résultat avec le Spot tout simplement.

[Fredo_45]

Plus l'AF est complexe, plus la prise en main est longue ... L'utilisation du mode AF Spot n'est peut être pas la solution dans ton type de photo ... On peut avoir des exemples ?

[Fredo_45]

Avec Exifs ou encore mieux l'original sur un site genre unfichier.Com ?

[briceos]

Les informations que l'on a sur la prise de vue sont insuffisantes pour t'aider avec précision. Ce post explique les infos et les fichiers qui nous sont nécessaires pour t'aider.

Ce que je peux te dire déjà, par contre, c'est que l'AF spot et le sous-bois, ça ne fait pas bon ménage, conformément à ce que le manuel explique... La réduction de la surface du capteur AF réduit sa sensibilité : donc il faut 1) une grosse luminosité pour que ça fasse une bonne MAP et 2) en avoir besoin, type animal derrière des barreaux, pour éviter de faire la MAP sur les barreaux.

Là, tu n'est pas dans le domaine d'utilisation du collimateur spot.

[Totof10]

c'est le mode colim central qui est utilisé pour la photo de chevreuil.
voici les exif:
420mm
f4.5
1/400 sec (avec stab activé)
1250 iso

un autre exemple en pleine lumière:

420mm
f4.5
1/640 sec
400 iso

[briceos]

Ce que je constate aussi, c'est que la 1ere a l'air bonne et pas la 2e.

Il ne faut pas refaire la MAP quand elle est déjà faite. Ca oblige le boitier à recalculer une position, alors que c'est déjà net, à faire bouger l'objectif alors qu'il est déjà bien calé, et ça peut décaler la MAP. Si le sujet n'a pas bougé, on ne refait pas la MAP, on garde le bouton à mi-course pour conserver la 1ere MAP et on déclenche autant de fois qu'on veut.

Concernant l'oiseau, attention, le sujet est quand même assez petit. Voir la question 5 du tuto netteté (lien en signature).

[ouioui]

Attention aussi à ta vitesse, peut être un peu légère par rapport à ta focale. Je dirais que tu devrais être au moins 1/700s sinon léger flou de bougé qui pourrait peu être traduire ce sentiment de mauvais AF ou de manque de netteté. As tu essayé ton AF sur un portrait avec un objectif plus court, si tu ressent la même chose ?

[Totof10]

j'avais la stabilisation activée.
pour info j'ai réalisé des test pour "contrôler" la précision de la MAP, test réalisé sur trépied avec comme sujet des livres, le résultat est le même, à peine une photo sur deux est bonne.

[Fredo_45]

One Shot et rafale sur un sujet mouvant ? La deuxième l'oiseau a bougé la branche n'est plus au meme endroit non plus?

Soit pb de vitesse insuffisante pour figer le bougé, soit t'es déjà plus dans la zone de netteté avec le mouvement. Perso je dirais vitesse insufisante puisque la branche est pas net non plus on voit sur l'intersection au dessus de l'oiseau de la branche et de la feuille ... La stab n'aide pas pour figé le sujet ...

[Totof10]

Fredo, je veux bien admettre que sur une partie des photos les erreurs vienne de moi, mais encore ce matin avec un Héron en pleine lumière j'ai sortie 2 photo mauvaises sur 2 prise, mon problème ce n'est pas que cela m'arrive de temps en temps, c'est A CHAQUE FOIS, j'suis obligé de faire environ 4 photos pour en avoir une bonne, problème de je n'avais pas sur mon 50D

[Totof10]

j'ai un pote qui a aussi des imprécisions dans la MAP avec sont 7D alors qu'il ne rencontre aucuns problèmes avec son 5DII

[Fredo_45]

Ben sur ton 2ème exemple c'est toi avec une vitesse insuffisante ... La première je sais pas sans avoir accès a l'original. Sur la 1 j'aurais tendance a croire que l'herbe que l'on voit a peut être jouer sur l'AF et ou si c'est aussi une rafale tu as put bouger d'avant en arrière si tu es a main levé ...

Bosse plutôt en AI servo en prenant un groupe de collimateur ...

[pascal1967]

Pour commencer si je peu me permettre ,applique une regle un peu a coter de celle habituelle qui est de dire vitesse =focale ;essaye en multipliant par deux la vitesse par rapport a t as focale et travail en groupe de collimateurs a l'aide du joystic tu déplaces tes collimateurs !!!
Au début j'ai galéré avec mon 7D !! peché d'orgueil ........je le prend et je lirai le manuel un jour...............ben ça marche po avec lui ,faut aussi lire le manuel car sinon il ne pardonne rien du tout ce boitier !
cdt
pascal

[vilcoyote]

Puisque tu veux des retours d'expérience, mon 7D fonctionne très bien. Il est parti au SAV au début pour calage de l'AF, j'ai vérifié sur mire avec plusieurs méthodes, et maintenant je sais que si je foire une MAP, c'est à 90% moi le fautif.

Une preuve s'il en est: quand je fais du sport canin (soit 80% de ce que je fais) j'ai très peu de déchet, dès que je change de domaine, les rebuts augmentent!

Bon courage.

EDIT: post croisé avec Pascal et +1 avec lui pour la règle 1/focale complètement fausse avec le 7D!

[Totof10]

merci beaucoup pour vos retours,
il faut savoir qu'avec les exif donné le stabilisateur est activé donc la vitesse n'est pas en cause surtout que le stabilisateur du Sigma 120-300 f2.8 OS est une merveille, je sort des photo au 1/50 de sec sans problème, ce stab est à ma grand surprise bien plus efficace que celui de mon 300 F4 IS , et surtout même mes test effectué sur trépied (sans stab bien sûr) afin de peaufiner les micro réglages me donnent les mêmes résultats de MAP "aléatoire" sur des livre en intérieur, j"élimine donc d'office le problème de vitesse.

Je ferai d'autre test demain (ou plutôt tout à l'heure ) en utilisant le colim central assisté et pourquoi pas le groupe comme tu me conseille.
j'espère que j'aurai de meilleurs résultats même si perso j'ai du mal à admettre qu'avec le colim central seul, un boitier comme le 7D n'arrive pas à faire 2 fois de suite une MAP précise sur un sujet sans mouvement.

[briceos]

j'ai du mal à admettre qu'avec le colim central seul, un boitier comme le 7D n'arrive pas à faire 2 fois de suite une MAP précise sur un sujet sans mouvement.

Je me demande vraiment si tu lis mes posts. A se demander pourquoi je participe à ce fil :

Il ne faut pas refaire la MAP quand elle est déjà faite. Ca oblige le boitier à recalculer une position, alors que c'est déjà net, à faire bouger l'objectif alors qu'il est déjà bien calé, et ça peut décaler la MAP. Si le sujet n'a pas bougé, on ne refait pas la MAP, on garde le bouton à mi-course pour conserver la 1ere MAP et on déclenche autant de fois qu'on veut.

Et c'est vrai avec n'importe quel boitier. Il suffit de voir les hésitations de l'AF avec la bague de distance, quand on presse à mi-course, une fois, deux fois, trois fois. Il te calcule 3 MAP très très légèrement différentes. Forcément, tu le rends complètement dingue à lui dire de refaire la MAP alors que celle-ci est déjà faite !!!

EDIT: Et j'ajoute, c'est pas pour rien que pour faire des MR, il faut dérégler la MAP entre chaque cliché, le fais-tu ? Même erreur, même résultat, avec des livres ou avec un cerf en sous-bois.

[Totof10]

Je me demande vraiment si tu lis mes posts. A se demander pourquoi je participe à ce fil :



Et c'est vrai avec n'importe quel boitier. Il suffit de voir les hésitations de l'AF avec la bague de distance, quand on presse à mi-course, une fois, deux fois, trois fois. Il te calcule 3 MAP très très légèrement différentes. Forcément, tu le rends complètement dingue à lui dire de refaire la MAP alors que celle-ci est déjà faite !!!

EDIT: Et j'ajoute, c'est pas pour rien que pour faire des MR, il faut dérégler la MAP entre chaque cliché, le fais-tu ? Même erreur, même résultat, avec des livres ou avec un cerf en sous-bois.

T'inquiète pas, je lis bien ce que tu écris.
ce n'est pas une histoire de faire et refaire la MAP puisque si je refais une photo c'est que la première n'est pas bonne et quand j'ai fais mes micro réglage et mes test je dérègle bien sur la MAP avant chaque photos.



Bon , je rentre d'une sortie photo ce matin, j'ai essayé le colim central assisté et la zone, le résultat est pareil

exemple, je pense que le sujet est assez gros ce coup ci, celle ci est la première d'une série de 5 photos et seule la 4 éme est bonne.

[sarabi]

Perso, aucun problème non plus de ce type avec mon 7D. J'ai pourtant pris récemment des moineaux dans un cerisier avec mon 100-400 juste posé sur le rebord d'une fenêtre, et ils sont nets. J'ai utilisé le collimateur central, non assisté. Une bonne vitesse d'obturation, le stabilisateur en marche et pas de problème.
Et je n'ai jamais fait caler l'AF du 7D car après test sur mire et sur piles en décalé, avec trépied : aucun prob de back ou front focus, ni avec le 100-400, ni avec le 70-200 f/2.8 IS
J'ai déjà eu des ratés, c'est sûr mais c'était uniquement de ma faute : VO insuffisante, notamment...

[briceos]

je pense que le sujet est assez gros ce coup ci, celle ci est la première d'une série de 5 photos et seule la 4 éme est bonne.

C'est vraiment dommage que tu persistes à ne partager que des photos réduites, sans aucun EXIFs. L'intéret, c'est d'abord d'avoir un fichier original, donc pas trituré lors du redimensionnement et qu'on peut regarder à 100%, et surtout d'avoir toutes les métadonnées de prise de vue et pas uniquement le trio vitesse/diaph/iso.

Moyennant quoi, si tu es sûr de ne faire aucune erreur technique, tu es bon pour un passage au SAV.

[tentaal]

je n'ai pas de problème de ce type avec mon 7D.

[JeanBe]

Bonjour,
Effectivement, j'ai aussi quelques problèmes avec la netteté de mes clichés mais au vu de la réputation de l'appareil, pour l'instant, je pensais à un problème d'utilisation, notamment avec mon 70-200. J'ai également réduit le nombre de collimateurs mais sans succés!
A voir!

[Totof10]

Je ne sais pas herberger un RAW ,

bien sur que je fais des erreurs de prise de vue de temps en temps mais justement si ce n'était que de temps en temps, je serai sur que ca vient de moi, mais j'ai des photo avec une MAP nikel entre deux raté et ceci A CHAQUE série de photos, c'est systématique je n'ai jamais 3 photo de suite avec une MAP impec et cela quelle que soient les conditions de prise de vue.

Merci quand même d'avoir essayer de m'aider, mais je pense qu'il va partir en SAV

[Colonel Sanders]

Il faudrai également mettre celle que tu juges bonne à côté pour comparer, parce que là pour moi c'est un problème de piqué et pas de map, les originaux des deux avec les exifs aideraient pas mal je pense.

[Totof10]

Il faudrai également mettre celle que tu juges bonne à côté pour comparer, parce que là pour moi c'est un problème de piqué et pas de map, les originaux des deux avec les exifs aideraient pas mal je pense.

il y a déja des exemples sur la première page avec la bonne et la mauvaise, tu pourras constaté qu'il ne sagit pas qu'un problème de piqué.

[briceos]

Je ne sais pas herberger un RAW

Tu lis vraiment pas mes posts, hein. T'as de la chance que je sois persévérant

Les informations que l'on a sur la prise de vue sont insuffisantes pour t'aider avec précision. Ce post explique les infos et les fichiers qui nous sont nécessaires pour t'aider.

C'était le post 13 dès la 1ere page...

[briceos]

Quant à l'IS, ce n'est aucunement une garantie, si tu shootes au moment d'un plus grand tremblement, l'IS compense mal, et c'est flou. C'est pire en étant sur trépied, où là il faut carrément désactiver l'IS sous peine de flou sur toutes les photos.

[Totof10]

Téléchargement du fichier : IMG_4757.jpg

un autre exemple sur un lièvre pris ce matin avec une vitesse de 1/2500, ce qui va enfin peu être vous convaincre qu'il ne sagit pas de problème de "bougé"

[silver_dot]

Plutôt sommaires les exifs du fichier dont tu nous joins le lien, et parfaitement inutilisables pour pouvoir t'aider.

[Colonel Sanders]

Téléchargement du fichier : IMG_4757.jpg

un autre exemple sur un lièvre pris ce matin avec une vitesse de 1/2500, ce qui va enfin peu être vous convaincre qu'il ne sagit pas de problème de "bougé"

La compression est très sévère, donc déjà une grosse perte de qualité, deuxièmement on voit clairement que le soucis viens du piqué de l'image qui est franchement mauvais, si c'était un problème d'AF il y aurait forcément un point bien net dans l'image, or là même dans la zone de netteté le piqué est mauvais.
A la rigueur il y aurait "peut-être" un léger front focus car la zone devant le lièvre est un peu plus nette, mais c'est tout.
Quel est l'objectif utilisé pour la prise de vue ? Filtre ? Multiplicateur de focale (420mm ya des chances) ?

[briceos]

La compression est très sévère, donc déjà une grosse perte de qualité, deuxièmement on voit clairement que le soucis viens du piqué de l'image qui est franchement mauvais, si c'était un problème d'AF il y aurait forcément un point bien net dans l'image, or là même dans la zone de netteté le piqué est mauvais.
A la rigueur il y aurait "peut-être" un léger front focus car la zone devant le lièvre est un peu plus nette, mais c'est tout.
Quel est l'objectif utilisé pour la prise de vue ? Filtre ? Multiplicateur de focale (420mm ya des chances) ?

+1 à ce stade, il faut vérifier TOUS les points du tuto netteté (lien en signature). Notamment, la problèmatique des filtres ou de l'IS alors qu'on est sur trépied/monopode.

j'ai utilisé le nouveau Sigma 120-300 f2.8 OS qui pique très très bien même avec le Multi 1.4 Canon, il est parfaitement calé

Qu'est ce qui te fait dire ça ? Tu as essayé cette combi sur un autre boitier ?

[Totof10]

Qu'est ce qui te fait dire ça ? Tu as essayé cette combi sur un autre boitier ?

Oui Cédric Girard à testé MON OBJECTIF PERSO pendant une semaine avec cette combi sur 7D et 5DII , d'ailleur le test est sur son blog.

[Totof10]

Téléchargement du fichier : IMG_4757.CR2

voilà le lien vers le RAW

[Totof10]

c'est le Sigma que j'ai utilisé ici, mais j'ai le même problème avec mon 300 F4 avec ou sans IS
j'vai répéter encore une fois, l'IS et la vitesse ne sont pas en cause, j'ai fais les test avec et sans IS, sur trépied aussi sans IS bien sûr.

j'ai peu etre mal configuré mon boitier ou alors je l'utilise mal, je veux bien l’admettre mais s'il y à une seule chose dont je suis sur, c'est que ce n'est en aucun cas des problème de bougé.

[canon-passion]

Téléchargement du fichier : IMG_4757.jpg

un autre exemple sur un lièvre pris ce matin avec une vitesse de 1/2500, ce qui va enfin peu être vous convaincre qu'il ne sagit pas de problème de "bougé"

Lorsque l'on regarde ta photo avec DPP et l'affichage des collimateurs, on voit clairement que le collimateur central est calé derrière le sujet. Il est fort possible que tu ais fait ta map sur le lièvre, puis décalé le cadrage tout en laissant l'AF actif, celui ci a du donc "pomper".



une solution serait d'empêcher le déclenchement quand la map n'est pas faite, ça limiterait les flous car là, clairement rien n'est net sur cette photo, l'AF (sur ce coup là) n'est pas en cause (voir les C.Fn III) .

Sinon, si tu as vraiment des doutes sur le fonctionnement de l'AF de ton boitier, le plus simple serait de le renvoyer au SAV pour un calage de celui-ci. Ton appareil étant sous garantie, il n'y a aucune raison de ne pas le faire.