Encore l'AF du 7D !

Bonsoir

Sans avoir le taux de déchets de Cris, j'avoue que comparé à mon 5D mark II, le 7D (à optiques, usage et paramétrages strictement identiques, dans des conditions terrain identiques) est SENSIBLEMENT moins précis, ou plutôt régulier, quant à la réussite de la MAP sur les sujets photographiés, et plus particulièrement les sujets lointains.

J'avais rencontré à l'époque exactement le même problème sur le 20D puis le 40D (je n'avais gardé mon 40D que quelques mois à cause de cela) ; le 7D est en net progrès par rapport à ses "ancêtres" mais encore loin de la régularité extraordinaire d'un 5D mark II (et même d'un 5D !)

Du coup je ne prend mon 7D que pour les sujets nécessitant de grosses rafales ou un suivi dynamique sévère (à ce jeu là il est très bon), et mon 5D mark II pour le reste et plus particulièrement les oiseaux à l'affût.

Avec le 5D, quand je déclenche je sais de suite si c'est dedans ou pas : avec le 7D j'en suis incapable.


Pour moi (et je ne suis pas le seul parmi les utilisateurs de boîtiers APS-C et Fullframe) il y a encore une grosse marge de progression en matière de régularité de mise au point sur les APS-C Canon.

Salut Cédric,

Avis étonnant que celui-ci : "le 7D est [...] encore loin de la régularité extraordinaire d'un 5D mark II (et même d'un 5D !)". Ce n'est pas ce qu'on lit partout (en particulier au sujet du 5D2) avec un AF régulièrement considéré comme "pas au niveau".

Cela dit, prenons en acte, de la part d'un utilisateur des 2 formats, qui plus est aguerri, et dont le "bagage" est au dessus de tout soupçon ;))

J'ai survolé ce post, donc conseils en vrac :
En animalier je suis à 99% en ai-servo, ça bouge tout le temps ces bestioles, y compris de petits mouvements. Après il ne faut pas oublier qu'au niveau précision les AF ne sont pas des lasers, ils attrapent ce qu'ils trouvent de mieux (ou de moins pire) dans la zone du collimateur (voire un peu plus), c'est donc relativement vaste et ça peut rapidement causer une erreur de map.
Quand je suis passé au 1D j'ai eu un taux de déchets record pendant un certain temps et pourtant je connaissais la théorie, mais je n'avais pas assez d’expérience en ce qui concerne le réglage de l'AF en fonction des situations. Et surtout je lui demandais la lune en pensant qu'un 1D faisait la map sur n'importe quoi dans n'importe quelles conditions... et non, faut pas rêver ;)) (même si une fois maitrisé c'est génial).

Après il peut y avoir un soucis au niveau du boitier mais c'est statistiquement moins probable.

Seb.

Disons que l'AF du 5D mark II (bien que meilleur sur tous les points que l'était celui du 5D) n'est pas un foudre de guerre, même si j'ai déjà fait des photos de lévrier en pleine course de face sans soucis ;)

MAIS il est d'une précision diabolique ! Et ça aucun appareil APS-C ne peut l'égaler chez Canon aujourd'hui.


Au niveau des réglages sur le 7D, grosso modo :
- toujours en AI Servo (mise au point avec AF-ON, mémo d'expo sur le déclencheur, ainsi on désolidarise déclenchement et mesure d'exposition de la mise au point) ; ce pour tous mes boîtiers depuis des années
- collimateur central en croix (avec les 4 collimateurs d'assistance) pour les sujets demandant de la précision
- groupes de collimateurs pour les sujets demandant du suivi rapide, typiquement oiseaux en vol ou filés sur animaux

Avec des paramétrages de sensibilité ± identiques (je privilégie la précision à la vitesse, par principe...)


Pour résumer :
- 5D mark II = précision diabolique mais performances moyennes
- 7D = performances élevées mais régularité en précision très moyenne

C'est pour ça que je rêve d'un "7D fullframe 12.8 MPixels" :D

Citation:

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Envoyé par Totof10

par contre il y a un truc que j'ai remarqué, sur des sujet proche je n'est que très peu ce problème.

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Voilà encore une raison supplémentaire pour vérifier le calage de l'AF avec une mire inclinée.

Citation:

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Envoyé par Colonel Sanders

Pour le cas du lièvre par contre pas vraiment d'explication, en voyant les résultats du Sigma sur mon boîtier je me demande comment l'image peut être aussi mauvaise à 1/2500, mystère...

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Pour moi, la MAP est faite en amont du lièvre.

Il eût été intéressant de voir la photo au lièvre en raw pour visualiser le(s) collimateur(s) actif(s) ayant déterminé ce réglage de la MAP.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Il eût été intéressant de voir la photo au lièvre en raw pour visualiser le(s) collimateur(s) actif(s) ayant déterminé ce réglage de la MAP.

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voilà:

Citation:

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Envoyé par Totof10

Téléchargement du fichier : IMG_4757.CR2

voilà le lien vers le RAW

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Citation:

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Envoyé par Cédric Girard

...
C'est pour ça que je rêve d'un "7D fullframe 12.8 MPixels" :D

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tu serais pas en train de penser Nikon par hasard :D ;))

Seb.

Citation:

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Envoyé par Cédric Girard

C'est pour ça que je rêve d'un "7D fullframe 12.8 MPixels" :D

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Tiens, ça me rappelle un certain D700 ça :D

Citation:

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Envoyé par shamou

tu serais pas en train de penser Nikon par hasard :D ;))

Seb.

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Moi, avec la marque "jaune devant, marron derrière" ? Certainement pas :innocent:

Non, disons que j'ai "constaté" bêtement que les FF Canon étaient d'une précision diabolique. S'ils nous sortaient un FF à 8 i/s (pas besoin de 25 MPixels non plus sinon... bonjour les cartes mémoires :fear:: ) ce serait génial...

Tant qu'on parle AF, j'ai aussi constaté que la précision du 7D était bien meilleure avec le central sur les optiques F/4, alors que tous les collimateurs sont censés être équivalents et le central avec une meilleure précision pour F/2.8 ou plus ouvert.

Citation:

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Envoyé par briceos

Tant qu'on parle AF, j'ai aussi constaté que la précision du 7D était bien meilleure avec le central sur les optiques F/4, alors que tous les collimateurs sont censés être équivalents et le central avec une meilleure précision pour F/2.8 ou plus ouvert.

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C'est ce que j'en viens à penser aussi, la précision de mon AF était franchement aléatoire suivant les conditions avec mon 17-55 f/2.8 (parfois pas de MR, parfois entre +10 et +15 obligatoires pour être dedans), depuis que j'ai le 24-105 (pourtant ouvert à f/4) il est devenu d'une constance redoutable (MR à 0, quelque soit les conditions).

Je viens de télécharger la photo du lièvre en raw, et obtenu par DPP l'affichage des collimateurs actifs ayant déterminé le verrouillage de l'AF.
Reste à savoir où tu as voulu que l'AF se fasse, ou si tu as recadré une fois l'AF verrouillée, voire titillé le prédéclenchement dans l'intention de peaufiner l'AF.

Voici ce que me donne DPP (crop pour les collimateurs AF):
http://nsm05.casimages.com/img/2011/...9508313971.jpg

Apparemment, le netteté serait en avant du lièvre, c'est du FF.

Je ne sais même pas si la MAP est réellement bonne même sur l'herbe. Quand je "crops" comme la fait silver_dot, rien est net, on dirait une sorte de flou général... est ce du au "crops" ?
Est ce la stab qui est morte ?
Tu devrais essayé plusieurs test sur une fleur à longue distance :
- avec stab et AF
-sans stab et AF
-Manuel
Le tout sans trépied.
En espérant éviter ton boitier ou même ton objo au SAV.

moi je pense qu'un retour au sav avec les objectifs ferait que du bien a ce soucis ! amha
Pascal

Voui, sauf qu'il faudrait envoyer le boitier chez Canon, qu'ils ne toucheront pas au Sigma, et qu'il faudra l'envoyer séparément chez Sigma.

Bonjour

Le Sigma est bon : c'est celui que j'ai utilisé pour le test du 120-300 OS sur mon blog en attendant de recevoir le mien ;) (aucun micro-réglage nécessaire autant sur mon 7D que sur mon 5D mark II)

Dans ce cas, c'est plus simple.

C'est son TC aussi que tu as pris pour ton test ?

Moi je pense plus a un mouvement des lentilles pendant la prise. Une défocalisation non volontaire lors du recadrage dut a une main qui fait bouger la map pendant la prise

Citation:

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Envoyé par briceos

Dans ce cas, c'est plus simple.

C'est son TC aussi que tu as pris pour ton test ?

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Non, c'est le mien. Mais j'ai déjà vu des images de Cris à 100% avec son TC : ça pique, y'a pas à ch...

Pour moi le système optique utilisé n'est pas lié au problème. Dans le passé j'avais été confronté au même genre de problème (un certain nombre de photos pas floues... mais pas nettes !) avec feu mon 20D, puis mon 40D. Ces appareils étaient incapables d'offrir une bonne régularité de MAP sur les sujets lointains. Je n'ai jamais trop expliqué le phénomène, mais ce n'était pas du bouger (observé sur des prises de vues > 1/2500ème)

Ni de la brume de chaleur (phénomène observé par temps froid)
Ni un problème optique (puisque des images étaient bonnes dans le lot)



Avec le 7D ça arrive de temps à autres, mais pas exactement de la même manière. Je pense plus à l'impossibilité du boîtier à apporter une précision extrême de mise au point de manière régulière (par rapport à un 5D mark II qui est un vrai rasoir à ce sujet) qu'à un problème de couple boîtier/optique, puisque je l'observe sur TOUTES mes optiques. Et ça m'arrive parfois sur des sujets proches (sujets quasi à distance mini de MAP, ne pardonnant la moindre erreur de mise au point).

Citation:

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Envoyé par Totof10

La MAP à été faite avec le collimateur qui est sur le coup du lièvre et non pas comme le montre ton image

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L'image que je montre est celle que donne DPP, et c'est bien le collimateur en rouge qui a été sélectionné, donc tu devais avoir tous les collimateurs actifs et pas que le central, d'où un décalage de Map. Si sur ton boitier c'était bien le central qui était sélectionné, ton AF déconne il te faut renvoyer ton boitier pour un réglage.

Citation:

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Envoyé par canon-passion

L'image que je montre est celle que donne DPP, et c'est bien le collimateur en rouge qui a été sélectionné, donc tu devais avoir tous les collimateurs actifs et pas que le central, d'où un décalage de Map. Si sur ton boitier c'était bien le central qui était sélectionné, ton AF déconne il te faut renvoyer ton boitier pour un réglage.

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je pense qu'il veut dire qu'il a fait la map sur le lièvre et recadré.

Seb.

oui c'est bien une Map sur le lièvre puis recadrage.

Citation:

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Envoyé par Totof10

oui c'est bien une Map sur le lièvre puis recadrage.

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Faut faire attention avec ce type de pratique, avec des PDC trés courte on a vite fait de décaler la zone de netteté, tu as 18 collimateurs autant en profiter ;)


Sinon pour en revenir à la précision de l'AF du 7D et notamment par rapport à celle du 5DII, il ne faut pas oublier que la taille des collimateurs n'a pas grand chose avoir entre ses 2 formats, ce n'est donc pas tant la précision mais tout simplement la zone d'accroche du collimateur qui pourra poser un problème lorsque le sujet visé est trop petit, rien ne garantie que la mise au point sera faite à partir du centre du collimateur, il peut très bien faire la mise au point en périphérie et donc derrière ou devant le sujet, c'est d'ailleurs pour cette raison que j'utilise le plus souvent l'AF spot qui réduit un peu la zone d'accroche mais aussi l'AI servo (même sur un sujet fixe) qui met assez facilement en évidence ce problème et évite de se faire piéger :)

bonjour
suite à des probleme autofocus du 7d photos nettes en visant au moyen de l'ecran
photos flou en visant par l'oeilleton

passage au service apres vente canon probleme resolu
meilleurs af et meilleurs exposition

Citation:

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Envoyé par danni

bonjour
suite à des probleme autofocus du 7d photos nettes en visant au moyen de l'ecran
photos flou en visant par l'oeilleton

passage au service apres vente canon probleme resolu
meilleurs af et meilleurs exposition

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cela arrive mais rappelons qu'il s'agit de cas assez rares. Dans 99,9% des cas le problème vient de l'utilisateur ;))

Seb.