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Discussion: Coup de gueule, coup de cœur
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18/07/2019, 09h57 #21
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18/07/2019, 09h58 #22
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Je n'y crois pas. Qu'un constructeur (en particulier automobile) s'interroge sur une sur-spécification qui fait qu'une pièce, coûteuse à fabriquer (et donc à vendre), ne soit jamais remplacée : ça semble normal mais maîtriser la fatigue d'une pièce pour la rendre rentable à l'exploitation, je n'y crois pas.
Moi j'ai choisi un véhicule avec une chaîne de distribution à l'ancienne; le consommateur peut agir. Regarde; maintenant, on ne trouve plus que des GPS pour les cons ou, pire, des GPS intégrés d'origine. Si ça fait plaisir au consommateur de se ruiner dans les mises à jour... Le problème, pour les autres, c'est que ça oriente le marché.
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18/07/2019, 14h46 #23
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cette discussion tourne en troll tout doucettement... on mélange allègrement tout et n'importe quoi...
j'en reviens à la photo - juste une réflexion: les coûts de développement ne croissent pas de manière linéaire, mais exponentielle et ce qu'on paye aujourd'hui, ce n'est pas que l’amortissement de tel ou tel fabricat, mais aussi et surtout le développement de la suite.... un constructeur qui ne sort rien de nouveau peut mettre la clé sous la porte...
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18/07/2019, 18h08 #24
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Y'a quand même pas besoin du fabricant pour ressouder une chaise. Là, je vois un problème : même pas besoin de notice ni de pièces détachées.
Si tu savais le nombre de chaises, tables, tabourets, tabouret de piano etc. que j'ai pu ressouder pour les copains. Et si la soudure casse je ne pense pas que je vais passer par la case prison. Ça c'est du réparable ! Mes chaises en tubes on 50 ans et je n'ai même pas dû les ressouder.
On en est un peu là, pour rester dans le sujet, avec le nettoyage du capteur.
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19/07/2019, 14h11 #25
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J'ai d'autres anecdotes du même type avec des pièces détachées.
Là plus de soudure possible, ou tu trouves la même charnière de porte ou tu bricoles un truc toi-même ou tu jettes le meuble.
Le problème est connu pour les voitures de collection d'après 1975. Les boîtiers électroniques apparaissent progressivement. Si ça lache, la réalisation d'un nouveau circuit coûte le prix d'une petite voiture neuve.
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23/07/2019, 09h10 #26
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moi je suis d'accord pour toujours avoir du récent mais ma femme ne veut pas que je la remplace
humour, hein
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23/07/2019, 09h15 #27
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23/07/2019, 13h10 #28
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On prône "ÉCOLOGIE" de partout...
Nous petits utilisateurs Lambda, on incite à faire le tri dans nos déchets, d'utiliser des matériaux dit écologiques et etc..., si ce n'est que l'utilisateur Lambda qui doit assumer, je crois que ça ne sert presqu'à rien car trop insuffisant. C'est à la SOURCE qui faut penser écologie. Fabriquer des appareils à caractère réparable et ils savent le faire, mais faut vouloir. Alors, au politiciens à imposer cela...
Mes excuses pour le petit "hors sujet"...
Etienne
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23/07/2019, 13h29 #29
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Ce n'est pas hors sujet. De nombreux utilisateurs entre dans le jeu des constructeurs/vendeurs (ne pas oublier les vendeurs qui se font de la gratte au passage). Il faut avoir la volonté de réagir et faire l'effort de na pas se faire rouler dans la farine. Dans l'exemple de la chaise, si le vendeur n'espérait pas en vendre une nouvelle, il aurait dit au client. Je ne suis pas équipé mais aller chez un serrurier il vous ressoudera votre chaise.
Qui se bat pour détenir les notice techniques des matériels qu'il achète ? le réparable commence aussi là, avant que ce ne soit en panne.
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23/07/2019, 16h06 #30
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Le reparable ne peut venir que d une volonté et de capacité a savoir reparer soit même.
Resouder une chaise est facile mais demande deux heures mini de boulot, sans compter le boulot administratif pour traiter la commande.
Alors je vais chez l artisan qui va me prendre 250 euros pour ressouder et la chaise.. tu vas crier au voleur. Et pourtant c est le prix d une réparation.
C est juste un principe d économie général
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23/07/2019, 16h28 #31
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Oui, il m'est arrivé de ressouder les tubes d'une table à repasser à dix Euro avec un chalumeau oxy-acétylénique qui en valait x fois plus. Résultat, quinze ans plus tard cette table à repasser tient toujours le coup et n'est plus bancale. Le coût, en dehors du temps passé, insignifiant; mais j'avais l'équipement sous la main.
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23/07/2019, 16h40 #32
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bien sure, c'est tres bien et c'est que je fais regulierement.
Je suis un adepte du site tres connu de vente ou j'achete et je revend plein de materiel que je n'ai plus besoin .
C'est un etat d'esprit. Mais je ne m'indigne pas que la reparation devienne difficile car au prix de l'heure de main d'oeuvre, on va tuot de suite exploser les prix.
Il n'y a rien qu'a voir le prix d'une revision de voiture et le taux horaire !!
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23/07/2019, 17h23 #33
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Ok mais on noie le poisson dans le coût horaire. Exemple (ordre de grandeur)
- Salaire net 2000 € -> 11,50 €/h
- Salaire brut : 14,89 €
- Charges patronales : 6,23€
- Total de l'heure pour l'employeur : 21,12€
On te vend un plombier entre 50 et 75 € de l'heure
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23/07/2019, 17h31 #34
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Tu oublie beaucoup de choses.
Et ce qu on appelle a tort «les improductifs» tu les paies comment?
et les locaux dans lequel il bosse, tu paie gratos le loyer ???
et les outils qu'ils utilisent ?? tu ne les paie pas non plus ??
Compter que le cout horaire de la main d oeuvre est complètement faux. pffffff , apres ca ne m'etonne pas de voir autant de gilet jaune dans la rue !!
Sans parler qu il faut un minimum de qualification pour souder une chaise, cela en ai une autre pour reparer un reflex!!!
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23/07/2019, 17h42 #35
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Enfin un médecin c'est, au tarif sécu : 138€/h Tout est relatif.
J'expliquais qu'avec le taux (coût) horaire on noie le poisson; ce n'est pas ce que coûte l'ouvrier ou le technicien. C'était juste pour mettre la pendule à l'heure quand on dit : c'est la main d'oeuvre qui coûte chère.
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23/07/2019, 19h35 #36
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Quand on parle de la main d oeuvre, c est un cout global, la personne et son environnement... le prix brut de ce que touche la personne, ne veut rien dire.
Et c est hélas le raccourci que beaucoup font
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23/07/2019, 20h31 #37
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