Big Boss, parle nous des hautes colonnes.... :-)

[bolga2bastia]

Salut à vous,
Je m'adresse à Daniel pour un conseil technique, sans passer par un MP car il servira peut être aussi à d'autres personnes... Ceci dit, si d'autres personnes ont un avis bien tranché (je ne parle pas de théorie, mais de pratique... car la théorie, je maitrise lol )

En fait depuis quelques temps pour avoir une colonne fiable et régulière et facilement maitrisable, je passe par une fontaine.. Cette fontaine, certes archaïque, marche très bien et donne les résultats (sympas selon moi) que vous pouvez voir de temps en temps dans la rubrique "macro - proxi"...

Le problème en waterdrop (comme je crois en photo tout court..) on cherche toujours à progresser.. Je pense honnêtement qu'une colonne créée avec une fontaine, sera toujours moins belle qu'une colonne faite à partir de deux gouttes rapprochées... la forme, je départ, la consistance, sont bien différentes.. Seul problème majeur, la réussite, la fiabilité et la répétabilité n'est pas aussi simple, voire impossible pour moi...

En théorie, je sais bien sur créer ces fameuses hautes colonnes bien droites.. En pratique, c'est hélas bien différent.. Malgré des siphons de mariotte au top, malgré pouvoir manipuler et régler de façon extra mes EV (et même bloquer les réglages au mm), pas moyen de les réussir... :-(

Donc Daniel, si tu peux me (nous) donner quelques infos... C'est très volontier... :-)

[Melchiorsp]

Bonjour,

Ce sujet m'intéresse également. Je ne devrais pas tarder à recevoir 3 EVs qui me permettront enfin de faire (ou au moins d'essayer de faire) des hautes colonnes!

Pour ce qui est de la théorie de faire rentrer 2 gouttes à environ 3 cm d'espacement au même endroit, je pense avoir capté le truc. J'imagine que dans la pratique c'est autre chose à réaliser selon que l'on fait les 2 gouttes avec une ou deux EVs, l'orientation des EV, ... Et en particulier en ce qui concerne la répétabilité!

Je suivrait donc ce fil avec attention!

[bolga2bastia]

salut, tu as bien fait de repréciser la création d une haute cologne car dans mon empressement j'ai zappé le truc...
En fait, perso j arrive parfaitement à regler au mm près l espace entre les deux gouttes, mais ce reglage s altere tres tres rapidement,...
bref attendons avec impatience le big boss... :-)

[Dan60]

Bonjour à tous.

Ces hautes colonnes, c'est quelque chose ... mais soyez rassurés, je trouve aussi que c'est une galère.

Le principe est connu, avoir deux gouttes consécutives produites par une ou deux Evs, à une distance d'environ 22 mm l'une de l'autre.
Elles plongent, forment un cratère et sont propulsées jusqu'à une certaine hauteur, quand tout va bien. Ensuite, une troisième goutte
descendante entre en collision avec cette fameuse haute colonne.

Pour commencer, il faut que les 2 première gouttes soient parfaitement alignées dans les deux sens, avant/arrière et gauche droite.
Gauche/droit c'est facile, ont peut le voir sur la photo mais avant arrière c'est plus compliqué, ont voit rien.
Avec une seule Ev parfaitement d'aplomb ET une buse droite, ça pose pas de problème, les gouttes sont pile poil verticale et du coup, la colonne
est censée montée bien à la verticale mais ce qui pose problèmes, c'est d'avoir une Ev capable de lâcher 2 gouttes à environ 22 mm
l'une de l'autre et d'avoir en plus de la régularité dans une série.

Avec 2 Evs, on se dit que se sera plus facile de régler l'espace entre les deux gouttes et c'est vrai, ont arrive à des résultats très précis et régulier.
Je dirai que le problème principale avec 2 Evs, c'est l'inclinaison que l'on doit donner à chacune des Evs afin d'avoir les deux gouttes bien alignées
lors de leur entrée dans le récipient récepteur. Il y aura forcément un angle en V. Je dirais que plus le V est ouvert plus mal ça va. Il faut donc
diminuer le plus possible l'angle du V. Si tout se passe bien, la colonne monte bien verticalement et à disons 6 cm de hauteur il y a des chances
que en lâchant une troisième goutte depuis une des deux Evs, elle entre en collision avec la colonne mais à 20 cm de hauteur ça devient plus
délicat à cause justement de l'angle du V et du coup, la 3ème Ev entre dans la danse ...

Jean François, j'ai regardé les photos de ton dernier setup, en particulier la deuxième qui nous montre la position de tes 3 Evs.
Je me dis que tu utilise celle de gauche et celle de droite pour les deux premières gouttes et la troisième pour la collision, juste ?

Ce qui m'intrigue aussi, c'est que tu dis que la répétabilité des séquences des deux premières gouttes est mauvaise ...

Je vais arrêter là pour l'instant et j'attends vos questions en espérant avoir été assez clair pour tout le monde avec mes théories. :-)

J'ai retrouvé un montage photos que j'avais fais suite à toute une série d'essais afin d'illustrer le déroulement de la formation
de cette haute colonne.

A bientôt



1.Les gouttes avant l'impact avec la surface, bien alignées et bien au centre du verre.

• EXIF: Canon ( PowerShot G12) | 18.1mm | 1/60s | f/6.3 | ISO 200

2.Le cratère se forme.

• EXIF: Canon ( PowerShot G12) | 18.1mm | 1/60s | f/6.3 | ISO 200

3.Elles commencent à remonter.

• EXIF: Canon ( PowerShot G12) | 18.1mm | 1/60s | f/6.3 | ISO 200

4.C'était un mauvais jour, elles ne voulaient absolument pas remonter à la verticale. :-)

• EXIF: Canon ( PowerShot G12) | 18.1mm | 1/60s | f/6.3 | ISO 200

[Phi19]

Truc con, est ce que la forme du fond du réceptacle, voir de tout le récipient influe sur la remontée de la colonne ?
ça donne quoi avec un bol rond ? Un carré ? ...un grand, un petit ?

[Melchiorsp]

Bonne question Phi19!
Pour ma part j'utilise un bol.
J'imagine que l'important est d'avoir suffisamment de profondeur pour que le cratère se forme, avec un peut de rab... J'avais qu'une profondeur de 4-5cm suffisait... Mais est-ce que c'est vrai?
Dan, j'imagine que les photos que tu présentes sont issues d'une série. Donc bien que la colonne ne soit pas droite, tu as une sacré reproductibilité! J'ai hâte de recevoir mes nouvelles EVs pour tester tout ca!!!

[bolga2bastia]

Phil19, je te confirme que le recipient n'a pas d'importance dans la mesure ou ton recipient fait un minimum de 10 cm de profondeur...

Merci Dan pour l'explication (deja vu sur le forum de Patrice) qui me rassure sur un point : toi aussi il t'arrive de galèrer pour les hautes colonnes.. ... :-) A moitié rassurer et donc à moitié inquiet... lol
En fait chez moi elles sont droites et hautes quelques instants, avant de devenir courbées, puis de finir dans un tas de gros bouillon.. bref, je risque de rester en fontaine :-)

[Dan60]

Bonjour à tous.

La grandeur du récipient n'est pas très importante. Bon, il faut un minimum ... quoique ci dessous :-)

Pour le profondeur, le cratère ne descend pas très profond, dans les 2 cm. J'en ai faite dans mon grand
bac qui fait 100 x 50 avec 3.5 cm d'eau et il n'y a pas de problèmes.

Je n'ai pas, à l'heure actuelle, de problèmes de reproductibilité. J'ai plutôt eu des soucis d'automate qui n'arrivait pas
à garder des réglages régulier au fur et à mesure que je rajoutais des Evs dans le sripts.

Pour la série du test verre de rouge, je ne me rappelle pas avoir eu des soucis de régularité.

Jean-François, tu semble avoir un problème de régularité... J'avais remarqué dans les test avec siphon de mariotte, qu'il fallait
tirer plusieurs gouttes, en fait jusqu'à ce que l'air commence à rentrer dans la bouteille par le tube, avant de commencer à régler les
scripts pour avoir de la régularité.

Je me rappelle qu'il me fallait lâcher 3 gouttes avant qu'un bulle ne rentre à nouveau, c'est un truc à surveiller impérativement.
Si le siphon n'est pas étanche c'est galère.



5.Il n'est pas nécessaire d'avoir un gros récipient :-)

• EXIF: Canon ( EOS-1D Mark II N) | 100mm | 1.6s | f/22 | ISO 320

[bolga2bastia]

Merci Dan pour ce complément d'info.. Et hop demain on retente tout ça !!!!

[Melchiorsp]

Merci Dan!
C'est assez fou de se dire qu'avec seulement 3,5cm de profondeur, ça fonctionne!
Pour la répétabilité, ça me rassure de savoir que c'est plus le nombre de EVs qui peut influencer les résultats.
Il faut que je jette un coup d’œil au script de Droplet, en particulier le code qui est sur la carte Arduino. je vais regarder comment les informations du logiciel PC sont transmise à la carte et quand le timer se met en route... dans l'idéal, il faudrait que le timer commence un fois toutes les informations transmissent... Je vais voir bien que à mon avis le code est bien ficelé!
Sinon mes EVs sont à la poste, je les récupère ce soir!!!