Probleme Focus 5d4

[awmaxx]

Bonjour; Je viens vers vous car ayant reçu mon 5d4 récemment, j'ai pas mal de problèmes de Focus que je n'ai jamais eu avant avec mon 6d.

je m'explique, je shoot en one shot, collimateur central et après quelques tests je me rend compte que j'ai énormément de photos pas net/floue. j'ai alors pensé à un problème 5d4/sigma 24 Art 1.4, comme j'ai vu sur pas mal de sujets sur le web. Sauf que j'ai exactement le même problème avec un canon 50 1.4 et 85 1.8....

J'ai aussi découvert ce "problème" sur mon 5D4 qui n'est pas sur mon 6 d. Quand je shoot une cible précise avec le collimateur central depuis le viseur, le point focus sur ma photo se retrouve plus haut ?

Exemple :

Photo de mon viseur avec collimateur central pile au milieu du O :


la photo avec point :



Merci !!

[Geo18]

Tu as des grandes ouvertures en objectifs, les MR sont peut être a voir.
Si c'est important, renvoi pour réglages

[awmaxx]

Tu as des grandes ouvertures en objectifs, les MR sont peut être a voir.
Si c'est important, renvoi pour réglages

MR = Micros réglages c'est bien ça ? j'ai déjà fait c'est mieux a -7 mais ensuite à certaines distances c'est toujours le même problème...

Je suis allé voir en boutique puis chez un spécialiste de la réparation et on n'a pas tellement trouvé de solutions.

Je sais plus quoi en penser.

Avez le même décalage de point de focus entre le viseur et la photo finale ??

merci !

[Quibz]

Montres-nous un vrai fichier parce que dans tes 2 images (photo de l'écran arrière du boitier) pour voir quelque chose c'est plutôt complexe.

Lorsque tu dis que le spécialiste de la réparation (c'est un SAV ?) ne sait pas quoi faire alors là ??? je pense surtout que le mec n'a pas voulu se prendre la tête avec ton boitier.
Bon courage

[Khatgs]

Ayant eu la même chose avec mon 5D4, je ne peux que te conseiller de faire 2 photos sur trépied.

Une en visée classique et l'autre en liveview pour voir déjà ce que ça dit.

Perso, le décalage était trop important surtout avec extender donc j'ai envoyé le matos chez Canon.

[awmaxx]

Ayant eu la même chose avec mon 5D4, je ne peux que te conseiller de faire 2 photos sur trépied.

Une en visée classique et l'autre en liveview pour voir déjà ce que ça dit.

Perso, le décalage était trop important surtout avec extender donc j'ai envoyé le matos chez Canon.

Ok je vais faire ça !

Merci pour vos retours.

[alanhiker]

Bonjour,

J'ai le même problème. J'ai un Canon EOS Mark IV et un canon 100-400 L.
Sur mon 400D je faisait des photos de bonnes factures comme par exemple ceci:


Avec le 5D4, voici ce que j'ai avec le même objectif:


En gros, j'ai quasi toujours des photos floues. C'est rare quand j'en ai une réussie (disons une sur dix).
J'ai essayé toutes sortes de combinaisaons (rafale, pas rafale, one shot, ai servo)
Les photos sont prises à main levée.

Il y a une manière spéciale pour prendre des photos avec un 5D4?
Je ne sais plus quoi faire et je suis franchement déçu.

Les idées et conseils seraient les bienvenus.

Merci.

[SMASHY]

Deux choses me viennent immédiatement à l'esprit : la plus grande densité de photosites, qui nécessite souvent d'utiliser des vitesses d'obturation plus importantes, et par ailleurs un décalage possible entre le collimateur tel qu'il apparaît symbolisé dans le viseur et sa position exacte. En clair, il semble assez fréquent que la MAP ne se fasse pas exactement où on le croit car il existe fréquemment un décalage entre le colimateur physique réel et sa symbolisation (rectangle rouge). Faire des tests pour vérfiier.

[ptitrazounet]

Ahahah, j'en ai passé des nuits blanche sur ces soucis de MR a PO et a comprendre le pourquoi du comment... m'obligeant a jeter a la poubelle des séries entières

Pour l'optique sigma, elle est a régler avec le dock bon courage (car a 24 mm et 35mm le réglage que tu fera sur le point central ne sera pas le même sur les points extérieurs et variable selon les distances aussi)
Étrangement le phénomène n'est pas présent ou amoindri sur les optiques canon et sigma > 50mm

Pour résumer : le mieux est l'ajustement chez canon des optiques CANON et boitier CANON associé (hélas c'est rappé pour le sigma), il ne faut pas hésiter a passer par la case SAV

[alanhiker]

Merci des conseils.
J'ai été fort déçu je dois bien l'avouer.

[yvnod77]

Bonjour,

Je ne suis pas convaincu par ces réponses, vu les ascenseurs sur l'image associée au 5D4, c'est un crop très important, supérieur au coef. x1.6 de l'APSC.

Rien ne nous permet d'évaluer le crop avec le 400D mais je suppose si il existe qu'il est beaucoup plus faible.

Niveau taille de pixel 5.7µm pour le 400D et 5.36µm pour le 5D4 donc pas une grosse influence de ce coté

Au vu des conditions et du crop, j'augmenterai la vitesse à 1/1600s voire 1/2000s et j'utiliserai l'AF spot vu la taille du sujet par rapport à la taille du collimateur, en AI-servo rafale de 3-4 images

Pour lever tout doute niveau AF, je ferais quelques tests sur mire.

[alanhiker]

Bonjour,

Je ne suis pas convaincu par ces réponses, vu les ascenseurs sur l'image associée au 5D4, c'est un crop très important, supérieur au coef. x1.6 de l'APSC.

Rien ne nous permet d'évaluer le crop avec le 400D mais je suppose si il existe qu'il est beaucoup plus faible.

Niveau taille de pixel 5.7µm pour le 400D et 5.36µm pour le 5D4 donc pas une grosse influence de ce coté

Au vu des conditions et du crop, j'augmenterai la vitesse à 1/1600s voire 1/2000s et j'utiliserai l'AF spot vu la taille du sujet par rapport à la taille du collimateur, en AI-servo rafale de 3-4 images

Pour lever tout doute niveau AF, je ferais quelques tests sur mire.

Bonjour,
Ce n'est pas un crop. C'est juste la taille x1 sur l'écran de DPP.
Donc, dans les deux cas, la taille de l'image est zoomée à 100% mais effectivement il y a un crop car je ne veux pas voir ce qu'il y a autour.
Je ne pense pas que cela change quelque chose vu que je suis quand même à 100% de l'image.
L'AF est sur spot, one shot. Mais même servo j'ai le même problème.

Parlant de mire, j'ai lu qu'il faut faire des micro-réglages. J'ai trouvé ça aussi dans les menus du 5D4.
ça me semble bien compliqué.

Je ne m'attendais pas à ça avec une appareil de ce prix là.

J'ai regardé un tuto pour faire ces fameux micros-réglages et j'essaierai.

Ceci dit, je suis absolument sûr que ce n'est pas parce que j'ai fait des photos à main levée car, j'en ai fait un nombre incalculable et beaucoup de réussies avec le 400D.

En tous cas, merci pour vos réponses, ça me permets d'avancer.

[yvnod77]

Si tu es à 100% la partie visualisée/zoomée équivaut à un crop, dans le cas de l'image du 5D4 ce crop équivalent est supérieur au facteur x1.6 d'un APSC.

Ton 400D n'a que 10Mp contre 30 pour le 5D4, comparer tes 2 images à 100% ne veux rien dire.

[alanhiker]

Si tu es à 100% la partie visualisée/zoomée équivaut à un crop, dans le cas de l'image du 5D4 ce crop équivalent est supérieur au facteur x1.6 d'un APSC.

Ton 400D n'a que 10Mp contre 30 pour le 5D4, comparer tes 2 images à 100% ne veux rien dire.

heu... je fais comment alors?

[yvnod77]

heu... je fais comment alors?

Pour comparer il te faut un cadrage équivalent sur un même sujet et normaliser les images (même nombre de pixels), sinon c'est des choux et des carottes

[alanhiker]

Pour comparer il te faut un cadrage équivalent sur un même sujet et normaliser les images (même nombre de pixels), sinon c'est des choux et des carottes

ok, merci pour cette précision. j'ignorais totalement cela.

[yvnod77]

L'AF est sur spot, one shot. Mais même servo j'ai le même problème.

Vu la taille des sujets et ta longueur focale, en one shot, il est tout à fait possible que tu ais bougé avant/arrière même à 5.6 ta profondeur de champ reste faible, l'AI-servo te permettra un ajustement en continu, associé avec une petite rafale tu en auras certaines qui seront plus nette que les autres, tu auras aussi du déchet.

En augmentant ta vitesse tu limiteras tous les micro bougés aussi bien opérateur que sujet (effet du vent par exemple)

Parlant de mire, j'ai lu qu'il faut faire des micro-réglages. J'ai trouvé ça aussi dans les menus du 5D4.
ça me semble bien compliqué.

Avant de faire des micro réglages, il faut faire un test sur mire l'avantage c'est tout à fait reproductible, tu choisis ta distance, ta longueur focale, ton ouverture et tu vois le résultat

Cela peut te permettre de comparer réellement tes 2 boitiers dans les mêmes conditions à cadrage identique.

Je ne m'attendais pas à ça avec une appareil de ce prix là.

J'ai regardé un tuto pour faire ces fameux micros-réglages et j'essaierai.

Ceci dit, je suis absolument sûr que ce n'est pas parce que j'ai fait des photos à main levée car, j'en ai fait un nombre incalculable et beaucoup de réussies avec le 400D.

En tous cas, merci pour vos réponses, ça me permets d'avancer.

Persévères

[SMASHY]

Bonjour,

L'AF est sur spot, one shot.

J'ai toujours des difficultés à utiliser l'AF SPOT. Je pense qu'il est délicat. Tu devrais essayer avec un collimateur complet.

[alanhiker]

J'ai toujours des difficultés à utiliser l'AF SPOT. Je pense qu'il est délicat. Tu devrais essayer avec un collimateur complet.

J'ai essayé ça aussi mais, je pense avoir trouvé l'origine du problème (voir post suivant)

[alanhiker]

Je n'en suis pas sûr à 100%, mais je pense que le problème vient de mes deux objectifs (le 100-400 et le 100macro). En effet, ces deux objectifs ont plus de 12 ans.
Il se pourrait, qu'avec le temps, la motorisation de l'AF ne soit plus vraiment optimum.
Hier soir, j'ai fait des tests (en relation avec les micro-réglages) avec mon 50mm 1.4 et oh surprise, les photos étaient nettes. J'ai essayé à main levée et sur pied: même résultat.
J'ai essayé avec mon sigma 24-70 2.8 et là idem: pas de flou (1/60 70mm iso160 2.8) à main levée... super méga nette la tof.

Par contre je ne sais pas quoi faire si cela se confirme pour les vieux obectifs... ça coûte une blinde quand même. Est-il possible de réparer/corriger?

[SMASHY]

Bizarre. Jamais entendu parler de quoi que ce soit de ce genre .
J'ai eu pas mal d'objectifs L assez anciens qui n'ont jamais présenté le moindre problème d'AF, y compris sur 5DIV.
A creuser néanmoins...

[alanhiker]

Bizarre. Jamais entendu parler de quoi que ce soit de ce genre .
J'ai eu pas mal d'objectifs L assez anciens qui n'ont jamais présenté le moindre problème d'AF, y compris sur 5DIV.
A creuser néanmoins...

Moi non plus, mais on m'a dit qu'il se pourrait qu'avec le temps la motorisation pourrait se dégrader.
Je n'en suis pas plus convaincu non plus, mais bon, il faut bien que j'explore toutes les pistes.
En parlant de pistes, j'en ai exploré une: la lumière.
J'ai fait des shoot hier sous un ciel nuageux et j'ai eu beaucoup plus de photos réussies. Donc je me dis que peut être une luminosité trop forte...
J'ai aussi diminué la luminosité à -0.66 car j'ai remarqué que le 5D4 était très (voir trop) lumineux.
Voilà... je creuse, je creuse

[Quibz]

Moi non plus, mais on m'a dit qu'il se pourrait qu'avec le temps la motorisation pourrait se dégrader.
Je n'en suis pas plus convaincu non plus, mais bon, il faut bien que j'explore toutes les pistes.

Pas convaincu non plus, alors que tu rencontres le problème sur un objo d'accord mais sur deux différents

[Quibz]

J'ai fait des shoot hier sous un ciel nuageux et j'ai eu beaucoup plus de photos réussies. Donc je me dis que peut être une luminosité trop forte...
J'ai aussi diminué la luminosité à -0.66 car j'ai remarqué que le 5D4 était très (voir trop) lumineux.
Voilà... je creuse, je creuse

La luminosité trop forte, le vent qui ne souffle pas dans la bonne direction.......... mais non à mon avis rien à voir par contre en extérieur tu as peut être un problème de brume de chaleurs ce phénomène te bouffe la qualité c'est surtout visible sur les longues focales (je pense à ton 100-400)
PS : Il faudrait que tu post un exemple d'une photo qui pose problème.
En attendant de te lire

[alanhiker]

La luminosité trop forte, le vent qui ne souffle pas dans la bonne direction.......... mais non à mon avis rien à voir par contre en extérieur tu as peut être un problème de brume de chaleurs ce phénomène te bouffe la qualité c'est surtout visible sur les longues focales (je pense à ton 100-400)
PS : Il faudrait que tu post un exemple d'une photo qui pose problème.
En attendant de te lire

Cette photo par exemple:

elle représente exactement ce que je vois dans la vue à 100%
on dirait qu'elle est cramée. c'est une capture d'écran dans DPP (donc, comme c'est d'origine au moment de la prise de la photo - en RAW)

[kshin]

Cette photo par exemple:

elle représente exactement ce que je vois dans la vue à 100%
on dirait qu'elle est cramée. c'est une capture d'écran dans DPP (donc, comme c'est d'origine au moment de la prise de la photo - en RAW)

Bonjour,

Ce qui m'interpelle est ta vitesse. Tu es à 1/400 au 360mm.. Ce qui est vraiment juste, tu ne dois pas bouger du tout pour que la photo soit net !!

Le minimum conseillé comme on dit est le double de la focale. Ce qui veut dire que tu devrais être au dessus de 1/750...

Le problème vient peut-être tout simplement de tes vitesses... A voir..

Par contre quand tu es sur trépied, n'oublies pas de désactiver la stabilisation si tu as un temps de pose assez court, la stabilisation entraîne des vibrations et donc un flou sur l'image.

[yvnod77]

Cette photo par exemple:
elle représente exactement ce que je vois dans la vue à 100%
on dirait qu'elle est cramée. c'est une capture d'écran dans DPP (donc, comme c'est d'origine au moment de la prise de la photo - en RAW)

Vu l'histogramme, elle est bien loin d'être cramée
Pour moi c'est un problème de mise au point/profondeur de champ, map en avant du sujet (bougé avant/arrière) avec "faible" profondeur de champs (liée à la distance de map et ouverture) donc le sujet sort de la pdc.

Pour tes tests avec le 24-70 étais tu dans les mêmes conditions ? taille du sujet dans l'oeilleton, distance, lumière, .....

[Quibz]

Vu l'histogramme, elle est bien loin d'être cramée
Pour moi c'est un problème de mise au point/profondeur de champ, map en avant du sujet (bougé avant/arrière) avec "faible" profondeur de champs (liée à la distance de map et ouverture) donc le sujet sort de la pdc.

+1 avec l'analyse de Yvnod, fais des essais sur sujet plus gros pour voir ce que ça donne

[alanhiker]

Bonjour,
J'ai fais une petite sortie et fais des tests. à main levée, là où l'AF se fait, c'est flou et bien net légèrement en arrière. J'ai repris la photo du même endroit mais sur pied et le net est bien là où je le veux.
Donc, conclusion, c'est le gars et pas le matos. De plus, j'ai essayé à F8 et/ou 1/800 en étant à 400mm, et là aussi, quand je suis sur trépied, la photo est plus que potable.

Concernant la photo de l'agrion, il y a beaucoup trop de luminosité et ça gâche la photo.