Utilisation du diffuseur intégré du flash

[valoudd]

Bonjour à tous

N'ayant rien trouvé dans le moteur de recherche, je viens pour poser une question.

Je possède... j'ai possédé (explosé après une chute avec le 7D d'une hauteur d'environ 1,5m !!) l'excellent flash CANON 580EX et pour le remplacé j'ai acheté un YONGNUO 568EXII

Je viens d'acheté un PIXEL MAGO (ou plus exactement un PIXEL X650C) et e viens de voir qu'il ne fonctionne pas en automatique mais juste en manuel lorsque je mets le diffuseur intégré !

Il faut savoir que si j'utilise le réflecteur intégré seul (sans le diffuseur donc) là le mode automatique fonctionne !

Afin de savoir si c'est "normal" je regarde sur le YONGNUO et là aussi cela ce produit

Ma question est donc la suivante : Est ce que sur les CANON 580EX premier du nom cela ce produit aussi ou bien le mode automatique fonctionne t-il avec le diffuseur seul sorti ?

Merci à vous

[Alouette]

Le diffuseur intégré sert à couvrir l'angle d'une focale de 14mm. Donc sa sortie génère un fonctionnement spécifique.
Tu peux télécharger la doc du 580EX sur le forum si tu veux : https://www.eos-numerique.com/downlo...?do=file&id=33

[antec]

Je viens d'acheté un PIXEL MAGO (ou plus exactement un PIXEL X650C) et e viens de voir qu'il ne fonctionne pas en automatique mais juste en manuel lorsque je mets le diffuseur intégré !

Il faut savoir que si j'utilise le réflecteur intégré seul (sans le diffuseur donc) là le mode automatique fonctionne !

Afin de savoir si c'est "normal" je regarde sur le YONGNUO et là aussi cela ce produit


Merci à vous

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire concernant le Yn568.
Le Yongnuo avec le diffuseur 14mm ne fonctionne pas QUE en manuel. Il fonctionne parfaitement en E-ttl.

[Alouette]

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire concernant le Yn568.
Le Yongnuo avec le diffuseur 14mm ne fonctionne pas QUE en manuel. Il fonctionne parfaitement en E-ttl.

Je ne connais pas le YN568, mais le 580EXII.
Quand tu sors le diffuseur, le 580EXII reste bien en E-TTL, mais il est en zoom manuel : le flash se positionne pour une focale de 14mm quelque soit l'objectif monté sur l'apn. Sur l'écran du flash, il y a un "M" qui apparait devant la focale.

Lorsque tu sors le réflecteur seul, tu n'imposes rien en terme de couverture de flash, tu ne fais que rabattre une partie de l'éclairage. Il est donc normal que le positionnement de la tête de flash reste automatique (fonction de la focale, entre 24 et 105mm)

si tu as un YN568, peux-tu vérifier que le fonctionnement est le même ?

[antec]

Tu confonds 2 choses différentes : zoom manuel et flash en fonctionnement manuel.

Sur le Yn568 :
Quand tu sors le diffuseur, ton zoom de flash passe en position manuelle puisque tu le figes à la focale de 14mm. C'est donc normal que le M de Manuel (zoom) soit affiché.

Ça n'a rien à voir avec le fonctionnement du flash en mode Manuel (par opposition à l'E-ttl).

[valoudd]

Punaise cela fait 15 jours que je galère avec mon Pixel Mago et je viens d'enlever le diffuseur et nickel il fonctionne à merveille! Je confirme si je me mets le diffuseur en place cela ne gère plus rien, je me retrouve avec un sujet complétement cramée en mode E-TTL, pour avoir quelque chose de correcte, il fallait que je diminue la puissance du flash manuellement à partir du boitier ou alors passer en vitesse haute...
Le meilleur reste encore de passer en mode manuel de toute façon! Mais bon, on n'a pas toujours le temps pour se poser il arrive parfois de réagir vite sur l'instant et utiliser pourquoi pas une assistance automatique du coté du flash le mode ETTL et là pour ça...
Merci encore pour ce post sans toi j'aurai encore cherché longtemps mdr!

Content de t'avoir aidé ! Par contre de mon coté je me rends compte que je ne suis pas le seul à avoir ce problème !!!

Merci à vous pour les réponses et en effet, j'avais un peu mélangé le "M" du zoom et le "M" de manuel.

Pour expliqué mon problème... le même que "Philstacker " c'est à dire que les photos soient cramées avec le diffuseur installé

Pour expliquer mon problème je viens de réaliser une vidéo

J'ai mis en ligne une vidéo pour expliquer ce problème : http://youtu.be/VytthsCrdcw (ci l'insertion de lien dans les message est interdit ne pas hésiter à m'en faire part !)

Sur cette vidéo on voit bien qu'en laissant l'appareil photo en mode "M" et simplment en mettant le diffuseur la photo est cramée alors que le flash reste bien en ETTL (même en mettant sur la position "AV" ou "TV" le problème reste identique...)

[antec]

Pour expliqué mon problème... le même que "Philstacker " c'est à dire que les photos soient cramées avec le diffuseur installé
Pour expliquer mon problème je viens de réaliser une vidéo
J'ai mis en ligne une vidéo pour expliquer ce problème : Flash E-TTL HSS Pixel Mago - YouTube (ci l'insertion de lien dans les message est interdit ne pas hésiter à m'en faire part !)
Sur cette vidéo on voit bien qu'en laissant l'appareil photo en mode "M" et simplment en mettant le diffuseur la photo est cramée alors que le flash reste bien en ETTL (même en mettant sur la position "AV" ou "TV" le problème reste identique...)

Je n'apporte pas de réponse mais au vu de la vidéo je te pose une question : Pourquoi ton flash est en mode HSS alors que tu travailles au 1/40e à f/4.5 ?
Pour moi ce paramètre sur le flash est parfaitement inutile.
As-tu essayé de mettre tous les paramètres sur le flash par défaut : pas de HSS, mode E-TTL, pas de compensation d'expo,... et de n'effectuer les réglages du flash QUE par le menu du boitier ?

[GSXF]

Est ce que ton flash a une position basse pour la tête, du genre -7° ?
Si oui, as tu fait le test dans cette position ?

[williams27]

D'une manière générale j'ai pu remarquer que le mode ETTL II du pixel est en dessous des autres (mais à l'inverse chez moi en sous exposition en utilisation normale).
Je pense tous simplement ensuite qu'en 105mm ton angle de diffusion du flash est tel que sa réflection sur les murs blancs environnant est faible (en tous cas beaucoup beaucoup plus faibles qu'en 14mm ).

Si possible essaie de faire le même essai avec un 568 EX II qui est meilleur sur le point de vue de l'ETTL II

[valoudd]

Je n'apporte pas de réponse mais au vu de la vidéo je te pose une question : Pourquoi ton flash est en mode HSS alors que tu travailles au 1/40e à f/4.5 ?
Pour moi ce paramètre sur le flash est parfaitement inutile.
As-tu essayé de mettre tous les paramètres sur le flash par défaut : pas de HSS, mode E-TTL, pas de compensation d'expo,... et de n'effectuer les réglages du flash QUE par le menu du boitier ?

Alors en ce qui concerne le mode HSS, c'est vrai qu'il est utile que pour les vitesses de synchro supérieur à 1/250ème de sec mais pas défaut ce mode est également capable de travailler en dessous de cette vitesse (donc ici 1/40ème). Mais par interrogation je viens de faire le test avec le mode 1er rideau ou second rideau (donc sans HSS) . Idem pour le test de compensation directement fait sur le boitier... pour avoir quelque chose de correct, je suis obligé de baisser sur le boitier à "-3" pour avoir une photo non cramée !

Pour l'instant la question reste entière !!!

[valoudd]

Est ce que ton flash a une position basse pour la tête, du genre -7° ?
Si oui, as tu fait le test dans cette position ?

Je viens de regarder également et j'ai fait le test avec tête à -7°, droite ou même en passant à 45°, toujours cramée !

[valoudd]

D'une manière générale j'ai pu remarquer que le mode ETTL II du pixel est en dessous des autres (mais à l'inverse chez moi en sous exposition en utilisation normale).
Je pense tous simplement ensuite qu'en 105mm ton angle de diffusion du flash est tel que sa réflection sur les murs blancs environnant est faible (en tous cas beaucoup beaucoup plus faibles qu'en 14mm ).

Si possible essaie de faire le même essai avec un 568 EX II qui est meilleur sur le point de vue de l'ETTL II

Je viens de faire le test avec le yongnuo et la pas de soucis que je sois en 24 ou 14mm ! On voit juste que le diffuseur joue bien son rôle et qu'il n'y a plus de vignettage sur la photo !

(je suis en train de transférer une vidéo pour la comparaison)

La voici : Yongnuo 568EXII avec et sans diffuseur - YouTube

[williams27]

Laisse tomber, je viens de reregarder ta vidéo, je n'avais pas vu que tu n’étais pas en 105mm (début de ta video) mais en 20mm (milieu de la vidéo), donc mon précédent commentaire n'a plus lieu

Donc en effet en mode grand angle on a bien mon effet inverse de sous exposition que parfois je peux rencontrer avec mes pixels en utilisation normal que j'en ai (50 et 70mm)

Essai un dernier test en LED allumée avant déclenchement... un autre en mode 45° avec le reflecteur blanc sorti et enfin un autre en mode 90 degrés (vers le plafond)

[valoudd]

Je viens de faire les essais mais cela fait la même chose... sauf avec le flash orienté au plafond à 90% ou là cela parait correct... évidement car la grande partie du flash "part" vers le plafond et donc à pour effet de réduire la puissanc !

Donc je ne vois toujours pas !

Le mieux serait de pouvoir comparer avec un autre possesseur de ce flash mais en France ils sont très peu !

[williams27]

Je ferai un test avec ceux que j'ai à la maison et sur un objet proche (avec les mêmes paramètres que toi), je te donnerai mon CR.

D'ailleurs pour ton 580 EX II, il est mort mort....? plastique HS ? tête de cobra désacouplée ? ou tube flash fêlé ?

[valoudd]

Ok merci pour tes tests... tu as quoi comme flashs ?


[MODE HS ON]
Le 580EX premier du nom est parti pour pièce car sur à sa chute il avait sa tête zoom cassée (mécanisme interne) + le tube d'explosé. Après être passé auprès d'un réparateur agréé ila laché peu de temps après car les réparations étaient des réparations de fortunes car il ne devait normalement même plus vivre ! lol ! Donc il a pu faire que ce qu'il était possible ce jour là... repose en paix ! lol !
Pour info le 580EX était le meilleur flash niveau prestation/durée de vie... chose qui n'était pas la même chose avec la version II qui elle lachait beaucoup plus vite et dont les réparations était plus élevées ! Donc si il y a un flash Canon à acheter d'occasion c'est bien la version I)
[MODE HS OFF]

[williams27]

[MODE HS ON]
J'ai une grosse vingtaine de flashs de marques et types différents

Si c'est l'interne alors je n'aurais pas pu t'aider pour le refaire à neuf. j'ai principalement des pièces de rechange type plastiques ainsi que des tubes flash seins à dispo.
[MODE HS OFF]

[JPdsfr]

Pour info le 580EX était le meilleur flash niveau prestation/durée de vie... chose qui n'était pas la même chose avec la version II qui elle lachait beaucoup plus vite et dont les réparations était plus élevées !

Je suis tombé sur un doc tres intéressant sur le 580 II, en gros les découpes du réflecteur métallique au niveau des pattes du tubes ne sont pas assez importantes, en cas d'utilisation intensive (ou hss) et production d'ozone trop importante il y a de micros amorçages entre le tube et le réflecteur qui dégagent l'IGBT (Tout de suite cher)

En cas de remplacement du tube il faut donc faire tres attention au positionnement du réflecteur et penser a utiliser de la soudure haute température (deja la rohs aide un peu)

[valoudd]

Alors suite à une recherche, je ne sais pas si cela à quelconque rapport avec mon problème, mais j'ai vu sur la notice du flash ( ici : http://www.pixelhk.com/UpLoadFiles/D...o%20france.pdf) à la page 7 et/ou 9 que lorsque la tête du flash est en position basse, haute ou horizontale, un icône s'affiche sur l'écran LCD (lorsque nous sommes en position maitre) mais perso lorsque je suis dans ce mode, je n'ai que soit l'affichage du flash allumé (icone en bas à gauche) ou la position éteint (que je choisi en entrant dans le réglage du flash) mais rien ne se passe lorsque je bouge la tête du flash... serait-ce lié ou bien cela n'hésite t-il que sur la version MAGO et non pas sur la version X650C ?

[valoudd]

Alors suite à un mail directement au fabricant PIXEL après m'avoir dit qu'il fallait me rapprocher de mon revendeur, il m'ont quand même envoyé un lien avec le dernier firmware, le "EBQ_009" pour remplacer mon "E9N_007" et là le résultat c'est... euuuh toujours pareil !!!

Donc j'attend une réponse à mon mail pour faire un retour sur ce flash et en avoir un autre !

[williams27]

salut,
je viens de faire les essais à l'instant avec plusieurs pixel, je te confirme bien que tous ont le même résultats que toi.
J'en ai profité pour testé aussi d'autres flashs que j'avais en 20mm F4.5 1/40 flash en position Ettl
J'ai remarqué la chose suivante avec un 18-135 (MAP à 0.39):
A très faible distance de shoot (moins d'un mètre : moins d'un mètre, le 568 réagit assez bien (voir même en sous expo) que cela soit en 20mm ou 14mm grand angle sur le flash
Le pixel mago s'en sort plutôt pas mal (malgré la surexpo en 14mm), les travor 685 et godox v860 en surexpo sur les 2 positions (14 ou 20mm)
Pour le travor et le magot il faut mettre le flash vers le plafond pour que tout soit niquel.

Par contre à distance supérieure à 1 mètre, 2 mètres et 3 mètres, le rapport de force s'inverse totalement (tout en gardant les meme réglages c'est à dire 20mm en M 1/40 F 4.5) on a le godox et le travor qui donnent de biens meilleurs expos. le pixel s'en sort pas trop mal et le Yongnuo 568 en dessous avec de la sous expo.

[williams27]

A noter aussi et j'ai oublié de le signaler, en mode automatique sur mes 600D ou 70D, les photos prise en focale 20mm, donnent toutes après prises de vues des exifs de 1/40 4.5 ou 4.0 et toutes bien exposées.

[valoudd]

Super tes commentaires et bravo pour ton test que je viens de voir à cette adresse : https://www.eos-numerique.com/forums...-ex-ii-253501/

Donc rien a faire c'est sur-ex en 14mm ! Grrr!!!

[valoudd]

YYYYEEEEESSSSS !!!!

Je dis "YES" car au bout de 5 mois je viens de trouver la solution... du moins un nouveau firmware vient de sortir et corrige mon problème !

Alors pour ceux ayant le PIXEL X650C, je dis bien le X650C et non pas le MAGO (pour rappel le MAGO est la version exportation et le X650C est la version Coréenne ou Chinoise je ne sais plus !) il suffit de télécharger sur le site du revendeur le dernier firmware en date (le F4M_01) soit celui-ci : http://www.pixelhk.com.cn/UpLoadFile...0C_F4M_012.rar

Par contre pour les possesseurs du MAGO la dernière version est la F4M_009 et se trouve sur le site international : http://www.pixelhk.com/UpLoadFiles/D...go_F4M_009.rar

Ce dernier n'a pas été testé par mes soins mais je suppose qu'il corrige le problème également