Pétition Pour Le Retour D'une Synchro Au 1/500 S Sur Les Boitier Pro

[EDGERIDER]

ça arrive shere-kahn!

tu as raison, tu utilise ce qu'on appelle la synchro haute vitesse (hv/hss/fp , il y a plein d'appellation) mais ce n'est pas a proprement parlé une vrai syncro! c'est une astuce, qui permet au flash de synchroniser a toute les vitesse. (ou presque) tu peux même faire des photos au 1/4000s avec se système.

le principe d'un obtu a plan focal est simple :
tu as deux rideaux. jusqu'a une certaine vitesse (syncro flash) le deuxieme rideau ne se ferme que quand le premier a totalement finit de s'ouvrir. ce qui te donne :
ouverture premier rideau--->obtu totalement ouvert (le flash est déclanché et expose la totalité de la surface du capteur ou du film)----> fermeture du deuxième rideau.

au delà de cette vitesse, le deuxième rideau se ferme avant que le premier soit totalement ouvert créant ainsi une fente plus ou moins grande qui fait que au final chaque zone du film est exposé un laps de temps inferieur a la vitesse réelle de deplacement des lamelle. plus la fente est petite, moins le temps d'exposition ponctuel est long.
la sequence est alors :
Départ du premier rideau qui commence a s'ouvrir---> une fois la taille de la fente de balayage équivalent a la vitesse d'exposition souhaité : départ du deuxième rideau--->balayage de la zone a exposer par cette fente créé par les deux rideau qui se suivent---> fermeture de l'obtu quand le deuxième rideau a fini son trajet. si tu declenche un flash normal pendant ce type de vitesse, tu obtient une image ou la zone qui était balayée a ce moment est éclairée mais pas le reste de l'image.

en syncro haute vitesse, le flash émet un train d'éclair a trés haute fréquence (500/8000 Hz) qui dure le temp du balayage de ton capteur par la fente créée par les deux rideau de ton obtu qui se suivent pour obtenir les vitesse superieur a la vitesse de synchro. résultat : le capteur est exposer durant tout la durée du balayage.

alors pourquoi est ce que je me plaint me dira tu?

1) eh bien parce que plus tu monte en vitesse en synchro FP plus tu pert en puissance.
au 1/500s tu n'as deja plus que 1/3 de la puissance réelle du flash.

si tu veux faire une photo de jour au soleil de midi avec un grand angle et un sujet qui bouge et que le ciel soit vraiment très bleu le tout a 100i so, et en éclairant le sujet au flash, tu vas avoir besoin de regler ton boitier sur : 1/250s f22 . si tu as un boitier qui synchronise au 1/500 tu aura le même résultat a f16.

avec un flash cobra a 100 ASA et au 1/250 a F22 tu éclaire a 70cm..... et en mode FP au 1/500 a 16 tu éclaire a 15 cm.... donc ça ne va certainement pas pour de la photo de sport ou de mode.... ou je doit éclairer des scènes de plus de 10m de large de manière uniforme.

2)en mode FP la durée de ton éclair est toujours aussi long, voire plus long (+/- = 1/160s) si ton sujet bouge vite tu auras toujours cet effet de frange dans le sens du déplacement du sujet.

3) A la limite, en studio, tu t'en fiche car vu que la seule source de lumière c'est tes flash.
(la lumière des lampes pilotes est quasiment négligeable sur la photo finale)
donc si tu travaille avec des vrais flash pro de studio, ils on une durée d'éclair qui est en général au moins égale au 1/1000s et dans ce cas, quelque soit la vitesse que tu utilise
entre le 1/60 et ta vitesse de syncho max, de toute façon le flash n'expose le sujet que pendant 1/1000 de seconde environ.

par contre les flash de studio ne savent pas fonctionner en mode "synchro rapide" il font un éclair plus ou moins puissant point barre. il n'y a même pas de TTL. tu règle ta lumière pour le diaph et la vitesse que tu veux (jusqua la synchro) et tu shoote. toute les photos seront exposée de la même façon.

donc dès que tu as un mélange de lumière ambiante et de flash, en extérieur notamment, il n'y a pas d'alternative a une "vrai" vitesse de synchro au 1/500s

sur un ciel, un diaph d'écart c'est beaucoup ! et bien entendu au 1/500 tu figes mieux les actions qu'au 1/250s. en photos de sport en salle ou de nuit, c'est bien plus net au 1/500s avec des flash de studio.

bref, le but étais de voir le nombre de gens pour qui, la synchro 1/500 (ou mieux) est un véritable plus pour bosser.

un diaph c'est beaucoup, c'est la différence entre un 300f2,8 et un 300f4
je pense que si les pro charrient des optique de 5kg et qui valent 5 fois plus cher, c'est que 1 diaph c'est vraiment important dans bien des cas.

sinon :
Canon passion: mon post original n'agressait personne, et je me suis fait bruler par des gens qui ne répondait pas au post et qui m'agressait gratuitement en se sentant visé.

quand je dis que le flash est une technique créative, si il ya des gens qui pense que c'est une attaque personnelle pour ceux qui bossent sans flash, je ne peux rien faire pour eux... je vois pas en quoi c'est une attaque... on est pas moins créatif sans flash.

je dis juste que grimper en sensibilité et en résolution ne résout pas tout .
t'as beau être hyper-créatif, quand le fond est moche, il est moche. et quand tu est plusieurs a shooter un événement sportif, du même endroit, avec le même matos, tu fais
quand même pas des photos monstrueusement différente de tes petits camarade.
le flash permet quand même de créer une petite différence. c'est pas mieux ou moins bien, c'est différent......

Si il ne veulent pas bosser au flash pourquoi intervenir sur un post qui aborde un aspect très particulier du flash en brûlant sur le post...... je ne me suis jamais permis de juger leur talent..... je leur ai juste dit que quand on aborde un sujet technique , il vaut mieux savoir de quoi on parle.

Manifestement beaucoup de gens ignore qu'il y a DEJA eut un boitier qui synchronisait au 1/500 au flash (le canon eos 1D "de base")et ce en 2001.

je ne vois pas en quoi c'est insultant de de poser la question de savoir si ça ne serait pas "normal" de considérer que les boîtiers pro suivant conservent cette avancée....

c'est sans doute très difficile a faire techniquement avec un CMOS mais je pense que Canon est capable de le faire si ils décide que c'est vital.

et je peux te promettre que avec un EOS 1ds MARKIII ou 1D MarkIII qui synchroniserait au 1/500 Canon aurait vraiment une fonction que les autres n'ont pas et qui permet de vraiment augmenter les possibilités au flash.

[Shere-Khan]

ça arrive shere-kahn!

tu as raison, tu utilise ce qu'on appelle la synchro haute vitesse (hv/hss/fp , il y a plein d'appellation) mais ce n'est pas a proprement parlé une vrai syncro! c'est une astuce, qui permet au flash de synchroniser a toute les vitesse. (ou presque) tu peux même faire des photos au 1/4000s avec se système....

Merci pour ces réponses (éclairées :rolleyes: ), même si je ne suis pas sûr d'avoir tout compris car je ne suis qu'un humble amateur, plus ignare qu'amateur d'ailleurs, qui tente tant bien que mal de faire des photos de sports au flash et j'avoue que j'en ch... mais bon ... un de mes proverbes maison "Multipliez les échecs et vous réussirez !!"

Shere-Khan

[canon-passion]

Canon passion: mon post original n'agressait personne, et je me suis fait bruler par des gens qui ne répondait pas au post et qui m'agressait gratuitement en se sentant visé.

quand je dis que le flash est une technique créative, si il ya des gens qui pense que c'est une attaque personnelle pour ceux qui bossent sans flash, je ne peux rien faire pour eux... je vois pas en quoi c'est une attaque... on est pas moins créatif sans flash.

je dis juste que grimper en sensibilité et en résolution ne résout pas tout .
t'as beau être hyper-créatif, quand le fond est moche, il est moche. et quand tu est plusieurs a shooter un événement sportif, du même endroit, avec le même matos, tu fais
quand même pas des photos monstrueusement différente de tes petits camarade.
le flash permet quand même de créer une petite différence. c'est pas mieux ou moins bien, c'est différent......

Si il ne veulent pas bosser au flash pourquoi intervenir sur un post qui aborde un aspect très particulier du flash en brûlant sur le post...... je ne me suis jamais permis de juger leur talent..... je leur ai juste dit que quand on aborde un sujet technique , il vaut mieux savoir de quoi on parle.

Manifestement beaucoup de gens ignore qu'il y a DEJA eut un boitier qui synchronisait au 1/500 au flash (le canon eos 1D "de base")et ce en 2001.

je ne vois pas en quoi c'est insultant de de poser la question de savoir si ça ne serait pas "normal" de considérer que les boîtiers pro suivant conservent cette avancée....

c'est sans doute très difficile a faire techniquement avec un CMOS mais je pense que Canon est capable de le faire si ils décide que c'est vital.

et je peux te promettre que avec un EOS 1ds MARKIII ou 1D MarkIII qui synchroniserait au 1/500 Canon aurait vraiment une fonction que les autres n'ont pas et qui permet de vraiment augmenter les possibilités au flash.

je t'ai dit ça parce que ton ton était relativement méprisant, surtout vis-à-vis de Silver_dot:

heu .... les gars
quand on veux donner des cours de technique, on verifie qu'on sait de quoi on parle...

revenir a la réalité c'est arrèter de dire des counerie puisque un boitier canon a déjà
synchronisé au 1/500s : le 1D

Quand on sait qu'il est technicien sur Canon et qu'il répare des boitiers à longueur de journée, il sait parfaitement de quoi il parle. Quand aux autres merci, on sait ce qu'est un EOS 1D. Au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué, on est sur un forum Canon ici! et des pros il y en a pas mal, simplement il ne le crient pas forcement sur les tous les toits.

Si tu fais une petite recherche sur le forum, tu trouveras pas mal de posts où l'on indique que le 1D synchronise au 1/500 eme.

[Chicco]

........

avec un flash cobra a 100 ASA et au 1/250 a F22 tu éclaire a 70cm..... et en mode FP au 1/500 a 16 tu éclaire a 15 cm....

De mon coté je suis assez d'accord avec ta réflexion. Je ne me prononce pas non plus vis à vis de tes propos perçus comme insultants ou méprisants. Il y a pire parfois, mais ça ne s'adresse pas aux mêmes personnes.

70 cm de portée, à 100 ISO et F22, c'est un NG un peu faiblard pour un cobra, non ? Si on s'en tient strictement à Ouverture = NG / Distance, oeuf corse.

[EDGERIDER]

.
70 cm de portée, à 100 ISO et F22, c'est un NG un peu faiblard pour un cobra, non ? Si on s'en tient strictement à Ouverture = NG / Distance, oeuf corse.

si tu est au grand angle, et avec le diffuseur grand angle, c'est a peu de chose ce que tu aura.... avec un 550EX

[Chicco]

si tu est au grand angle, et avec le diffuseur grand angle, c'est a peu de chose ce que tu aura.... avec un 550EX

Certes mais ce n'est pas en prenant des cas extrêmes que tu illustreras ton propos et convaincras ton assemblée du bien fondé de ta pétition. F22 à 100 ISO même au 1/250e ça donne quand même une sacrée valeur d'IL, AMHA. Mais je veux bien te croire quand tu affirme que parfois il faut monter au 1/500è.

[EDGERIDER]

en fait pas tant que ça, si tu fait le test, avec un grand angle entre 10h du matin, et 16H, quand il fait beau ( OK c'est pas souvent lol) au 1/250 pour poser pour un ciel bleu intense, il faut être au moins a f16 voir a f22.

ET c'est bien la que le malentendu réside....pour une image correctement exposée sur l'ensemble d'une scène sans flash on aura plutôt f8 ou F11.

oui mais.... le ciel sera lavasse, blanc ou bleu très clair si on est dos au soleil, les nuages seront blanc éclaté. bref c'est moins beau et surtout ça fait tristoune.

si vous posez pour le ciel, a f16 ou f22 le sujet et tout ce qui est au sol (a part de la neige ou du sable blanc) sera trop dense d' 1 ou 2 diaph.

maintenant avec un coup de flash, on peut poser a f16 ou F22 pour le ciel et rééclairer le premier plan. Dans ce cas, une synchro au 1/500 permet de gagner un diaph au flash
et de bosser a f 11/f16, donc de doubler la portée du flash....ou de mieux diffuser.

et si c'est une photo d'action ou en mouvement, en plus elle sera bien plus nette, bien plus

donc de toute façon, de meilleures images.

[Chicco]

OK il s'agit de poser pour le ciel. Ca se tient !

[EDGERIDER]

lol
ouf! je finissais par croire que je m'exprimait comme un demeuré et que personne ne me comprenais.....
:blink: :blink: :blink:
et c'est valable de jour pour les cieux bleus comme a la tombé de la nuit en couché de soleil
en contre jour pour faire des nuits américaines ou en salle au 1/500 a f2,8 avec des flash de studio accroché au plafond qui douche le terrain et ou l'ambiance est au 1/250 a f2,8.

bref quasiment dans tous les cas de figures ou je me sert de mes flash....

donc ..... suis-je le seul????