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Discussion: Flash Metz ou Canon

  1. #1
    Membre Avatar de floanne
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    Par défaut Flash Metz ou Canon

    Bonjour.

    Je voudrais un nouveau flash car le mien (un 380 ex) commance à avoir du mal à suivre dans les rafales...

    J'hésite entre le 430ex de chez canon et le METZ Mecablitz 50 AF-1.

    J’avoue que je ne me passionne pas pour les flash (niveau technique car pour les photos je l'utilise tous le temps presque...), du coup je suis à la ramasse pour choisir mon flash.

    Par exemple est-ce que je pourrais piloté un flash canon avec mon Metz ? Ou l’inverse ? Ou piloter un Metz avec un autre Metz ? Mon 380ex peux il est piloté à distance (ça je crois que non...) ?

    Bref je suis un peut paumé et comme j'ai envie de l'acheter assez rapidement je n'ai pas trop le temps de me remettre à niveau. Je fais donc appel à vos lumières...

    ++Florent.


  2. #2
    Membre Avatar de khannibal
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    Par défaut

    Je suis exactement dans la même problématique que toi floanne.

    Possédant un vieux Mecablitz 32MZ2 je serais tenté par le Metz 50, un peu moins cher que le Canon et qui semble assez
    comparable, mais je me demande s'il est 100% compatible avec les fonctions de mon futur EOS 550D ( communication de
    la température couleur ? ), il se peut très bien que certains blocages soient mis en place pour brider volontairement le boitier.
    De plus le Metz est livré sec, le flash et basta pas de'étui ni de pied même plus l’excellent petit guide sur la photo
    au flash que donnait Metz à ses clients à l'époque, depuis les actionnaires sont devenus plus gourmands !

    Bref je sens que je vais mettre un temps certain à me décider, mais par sécurité je risque fort de me retourner vers
    le Canon qui a l'air excellent.

    Si certains ont un retour sur le Metz 48 ou 50 sur un EOS 550D, ne vous privez pas de nous le communiquer, merci.

    n.b. en attendant je ferai de l'expo. manuelle / au computer au flash façon old school !

    Je shoote moi aussi quasi systématiquement au flash que ce soit en intérieur ou en extérieur surtout pour déboucher les
    ombres sur les visages et les contrastes excessifs avec une sous exposition d'un ou deux stops sur le flash pour la discretion.
    Dernière modification par khannibal ; 30/01/2011 à 10h15.

  3. #3
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    Par défaut

    Pour les metz 48 et 58 pas de soucis de compatibilité. IL y a un connecteur USB qui permet de mettre à jour le flash et metz a déjà rajouter des choses dessus. Le 50 je ne connais pas.

    En terme de fonctionnement j'ai le 48 et il marche très bien. Je l'ai eu sur un site bien connu non spécfique à la photo à 139 euros et c'était une super affaire. Après entre un 58 et un 580, l'écart de prix s'explique aussi par la tropicalisation du canon ce qui peut être un plus selon l'usage. Le 580 semble aussi plus robuste. Bref selon les besoins les metz peuvent être de super affaires.

    Sylvain

  4. #4
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    Bonsoir a tous
    580 EX II sans problèmes.

    Tax

  5. #5
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    Par défaut

    Les METZ 58 AF-1 passent maintenant en AF-2 et sans changement de prix, je possède un 5D MK2 et je me pose la même question CANON 580 ou METZ 58 ?

    -Le CANON a pour lui la tropicalisation et la certitude du 100% compatible (mais pas de maj possible).
    -Le METZ est moins cher et peut être mis à jour via le net (prise USB sur le coté).

    Par contre entre le CANON 430 et le METZ 50 l'écart de prix est minime seul la possibilité de la maj reste un plus.
    Le système multi flash n'est pas possible entre des flashs CANON et METZ.

  6. #6
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    Par défaut

    Merci pour vos réponses.

    Je tiens à préciser que je ne monterai pas en gamme au delà des CANON 430 et le METZ 50, because je dois faire
    des arbitrages budgétaires. Je viens de me délester de 900 € pour mon bi-kit 550 D, et j'ai encore des cartes SD, un sac
    de ceinture, peut-être un grip à acheter ( plus tard ).
    Donc en ce qui me concerne le choix se restreint à ces deux seuls modèles, si le nombre guide réel tourne autour de
    22 à 32 pour 100ISO à 1m, ca me suffit ( mon vieux mecablitz 32Z2 actuel me donne un bon NG 22 à 100 iso/1m réels ).
    Dernière modification par khannibal ; 30/01/2011 à 10h17.

  7. #7
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    Par défaut

    J'ai téléchargé le mode d'emploi du 550 D, je fais un copier coller de la page 207 du manuel :

    Utilisation de flashes autres que Canon

    Précautions à prendre lors de la prise de vue avec Visée par
    l’écran
    Un flash autre que Canon ne se déclenchera pas en prise de vue avec
    Visée par l’écran
    .



    Voilà un point qui m'inquiète, l'éventuelle impossibilité de flasher en live view si le flash n'est
    pas de la marque !
    Est-ce de l'info. ou de l'intox. commerciale ?

    Si d'aucuns parmi vous utilisent des Mecablitz en mode Live view avec succès sur le 550D merci de m'en informer,
    j'aimerais économiser 30 € en achetant le 50 AF-1 ( de quoi m'acheter une SDHC ) car je le rappelle
    mon budget est tendu.

    Le METZ 44AF-1 est 60 € moins cher que le Canon 430 mais la puissance et l'interface semblent en
    net retrait, c'est pourquoi j'en reste au dilemme 50 AF-1 et au 430 EX II.
    Dernière modification par khannibal ; 30/01/2011 à 10h18.

  8. #8
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    Par défaut

    Un hors sujet,

    Floanne, le 85mm f/1.8, il se comporte comment en portrait ?

    Merci.

  9. #9
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    Tout d'abord merci de vos réponses.

    Un point Positif pour le Metz que tu n'a pas abordé fab02 est le NG (50 contre 43) et apparemment ils mesurent ça à peut près pareil... Après faudrait voir les chiffres réels...

    Khannibal, le 85 1.8 se comporte très bien en portrait : il fait de très joli fond flous (attention à la pdc minuscule à 1.8) et la focale est parfaite. Ceci dit je l'utilise plus pour les concerts, pour les portrais j'utilise le 70-200 f/4 qui me donne plus de maniabilité et dont l'ouverture suffit pour les portrait. Il fait également des flous magnifiques...

    A plus, Florent.

  10. #10
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    Bon j'était plus partit pour le Metz mais je me demande si je vais pas prendre le Canon...

    Sinon petit question j'ai vu le Metz 14 AF-1 à 70€... Question : est-ce que je peut piloter un ou plusieurs Metz 24 avec un Metz 50 ? Si c'est le cas c'est un gros plus pour Metz car le premier prix de Canon est le 270 ex à 125€... Et je suis pas sur qu'il soit pilotable. Quel qu'un a t-il les réponses à ces questions ?

    ++Florent.

  11. #11
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    Je pense qu'il s'agit du 24 AF-1, il n'est pas compatible E-TTL2 (E-TTL seulement) pour les 40D et 400D pas de problèmes mais pour les EOS plus récent ...... NADA

    Pour info le site de metz (allemand, anglais et espagnol):

    Home: Metz

  12. #12
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    Oui c'est le 24 effectivement, petite faute de frape...

    Sinon pour le 40D je viens de vérifier il gère le E-TTL II tout comme le 400D il me semble (le 400D c'est de mémoire).

    En tout cas c'est vrais que c'est moins bien mais si il est pilotable ça peut être pas mal quand même...

    Merci,
    Florent.

  13. #13
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    Merci Florent pour ta réponse.

    Dans le futur cet objectif pourrait m’intéresser par sa compacité, ses qualités semble t'il et son prix.

    Le 70 200 qui est une référence il est de portée financièrement, je me contenterai de mon petit 55-250 pour un bon moment.

    Tout ça ne me dit toujours pas ce que je vais faire pour mon prochain flash, mais je ne suis pas pressé pour l'acheter.

    Khan.

  14. #14
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    Oui moi aussi je ne sais toujours pas quoi prendre...

    en plus j'ai vu le SIGMA EF-610 DG ST pour CANON qui parait bien aussi et avec un NG de 61 pour 210€...
    je pense que ça peut être bien aussi.

    ++Florent.

  15. #15
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    mmm réflexion faite je ne sais pas en regard de la gamme très petite de ce constructeur...

  16. #16
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    Par défaut

    Bonjour à tous,

    J'ai acheté un 430 EX II hier pour 222€.

    Mon utilisation est simple, il fait assez sombre dans mon appartement et même avec toutes les lumières allumées, il faut augmenter à font les ISO et finalement, j'ai pas mal de photos avec du bruit ou floues (mon gamin à du mal à rester en place).

    J'ai pas mal comparé avec les METZ, et à boulevard beaumarchais ils m'ont tous dit que METZ était beaucoup plus puissant que Canon pour ce genre de référence, j'ai finalement tout de même prix de la Canon vu le prix (où j'ai pas mal cherché pour avoir un bon prix je trouve).


    J'ai fait quelques essaies hier avec le Flash et bien j'étais bien content du résultat. Tout en automatique, ISO à 100 ou 200, et 1/250 et bien le rendu était sympa. Un peu froide car je n'ai pas fait de balande de blanc spécifique ou de réglage particulier, il va falloir que je progresse rapidement sur le truc !

    Affaire à suivre....

  17. #17
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    Salut.

    Merci de ton retour.

    A plus, Florent.

  18. #18
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    j'ai trouvé ça (doc en français sur les flash Metz)

    => le 24 ne peut pas être utilisé en esclave (dommage un flash d'appoint à 70€...).
    => pour le 44 c'est bon il peut être utilisé en esclave.
    => pour le 50 c'est maître et esclave.

    A plus, Florent.

  19. #19
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    Citation Envoyé par floanne Voir le message
    => pour le 50 c'est maître et esclave.
    Page 42 du pdf je vois les 44 & 50 esclave E-TTL mais ni maître, ni contrôleur ou je lis mal ?
    Seul le 58 AF-2 serait esclave contrôleur, maître non ?

  20. #20
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    Korma, bon prix, je l'avais repéré à 229,90 sur un site.

    Je n'ai pas compris ce que tu veux dire par " ils m'ont tous dit que METZ était beaucoup plus puissant que Canon " ?
    de quelle puissance s'agit'il ? Le nombre guide ?

    Une façon rapide d'améliorer la lumière du flash, c'est l'indirect en réfléchissant sa lumière au plafond ou
    contre un mur latéral blanc, cela donne une lumière beaucoup plus douce et enveloppante surtout lorsque la pièce
    n'est pas trop volumineuse . Ou moins efficace mettre une casquette diffusante/réfléchissante sur la tête. En faisant
    des essais on arrive à d'excellents résultats tout en respectant l'ambiance de la scène.

    Le gamin qui ne reste pas en place c'est bon signe !
    Quand ils sont trop sages il faut commencer à s'inquiéter !
    Dernière modification par khannibal ; 01/02/2011 à 22h38.

  21. #21
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    Par défaut

    Pour le prix, un site fait des soldes dessus en ce moment, cool !

    Dans mes premiers essaies à vrai dire, je n'ai pas fait de direct. Par contre tous mes murs et plafonds y sont passés :rolleyes:

    Par contre j'ai un éclairage de salon en ampoulé économique du coup lumière assez froide et mes murs sont blancs donc ça renforce cette tendance de 'froideur'. Je vais poster des photos pour que vous voyez ce que je veux dire.

    Je pense qu'une balance de blanc va être nécessaire. Je pense également à un diffuseur.

  22. #22
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    J ai un sigma f 530 qui me donnait pleine satisfaction sur mon 350d. Maintenant que je suis passé au 60d je suis frustré d être privé de diverses fonctions car mon flash n est pas 100% compatible avec les nouveaux boitier. Moralité rester en canon!

  23. #23
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    J'utilise le Metz AF-58 1 sur mon 7D et j'en suis complètement ravi. Après si tu comptes vraiment aller chercher l'option pointue là je ne saurai dire.

  24. #24
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    Citation Envoyé par khannibal Voir le message
    Page 42 du pdf je vois les 44 & 50 esclave E-TTL mais ni maître, ni contrôleur ou je lis mal ?
    Seul le 58 AF-2 serait esclave contrôleur, maître non ?
    Ha oui tu as raison, j'avais mal lu (page 15), j'avais vu écrit : "modes servo et esclave" et j'ai compris maître et esclave...

    Sinon j'ai relu un descriptif du 430 ex du coup et je n'arrive pas à savoir si il peut être maître ou si c'est le même problème...

    merci pour ta rectification
    A plus, Florent.

  25. #25
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    Merci à vous tous de vous réponses.

    Je suis pas plus avancé qu'au début même si j'y vois plus claire

    Bon y a pas de flash à 100€ avec un NG de 60 et le mode maître/esclave : je suis déçus.
    Il me reste à trouver le bon compromis... le 58 de Metz reste un peut cher...

    A plus,
    Florent.

  26. #26
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    Bon y a pas de flash à 100€ avec un NG de 60 et le mode maître/esclave : je suis déçus

    C'est un doux rêve! Une vielle occasion peut-être ?

    Moi je ne sais toujours pas non plus si le 50, marche en live-view sur le 550D.

    j'espère que le NG est proche de 32 en 50mm, sinon mon vieux 32Z2 serait
    plus puissant que les 43/50 actuels ( ah les services marketing ! ).

  27. #27
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    Bon j'ai la réponse à ma question : le 430 ex ne peut être utilisé quand esclave, pas en maître... Donc exactement comme le 50 de Metz...

    Mon cœur balance à nouveau pour le metz : moins cher, tête orientable un peut plus mobile (vers le bas), NG de 50 au lieux de 43 (c'est important pour moi pour les rafales)...

    Bref la différence n'est pas énorme...

  28. #28
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    NG 50 vs 43, pas une grande différence, pour gagner un diaph. depuis 45 il faut passer à 64 !
    Et encore faut'il que ces valeurs soient honnêtes et pas pipeautées par les constructeurs ce qui arrive souvent, hélas.

  29. #29
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    J'ai le Metz et c'est une tuerie, il fait tout comme le Canon, avec un flash secondaire en façade en plus pour déboucher les ombres en indirect.Conception plus fragile que le Canon, mais pour le reste il fait tout pareil, même si dans ma doc du 30D, c'est écrit que je risque de perdre des fonctions avec un flash autre que Canon...que né ni tout marche!

  30. #30
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    J'ai le Metz et c'est une tuerie, il fait tout comme le Canon, avec un flash secondaire en façade en plus pour déboucher les ombres en indirect.Conception plus fragile que le Canon, mais pour le reste il fait tout pareil, même si dans ma doc du 30D, c'est écrit que je risque de perdre des fonctions avec un flash autre que Canon...que né ni tout marche!
    Ha ! Merci de ton avis éclairé, enfin un retour d’expérience...

    Si je comprends bien tu as le Metz 58 donc ?

    ++Florent.

  31. #31
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    Citation Envoyé par floanne Voir le message
    Ha ! Merci de ton avis éclairé, enfin un retour d’expérience...

    Si je comprends bien tu as le Metz 58 donc ?

    ++Florent.
    Oui, j'ai bien le 58 (voir mon profil ci-dessus) et il m'a réconcilié avec le flash, car j'étais anti-flash...et il faut bien avouer que bien dosé il reste discret sur la photo...et son second flash réduit énormément les ombres quand tu dirige le principal au plafond!

  32. #32
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Oui, j'ai bien le 58 (voir mon profil ci-dessus) et il m'a réconcilié avec le flash, car j'étais anti-flash...et il faut bien avouer que bien dosé il reste discret sur la photo...et son second flash réduit énormément les ombres quand tu dirige le principal au plafond!
    Oui j'imagine que ça fait un petit effet 80-20 (lumiquest) assez sympa... Bon je continuerais a utiliser le 80-20 mais je pense que même comme ça le 2eme flash peut avoir sont utilité. bien souvent je trouve que les yeux ne brille pas assez avec le 80-20 car la lumière est très (trop ?) excentrée de l'axe optique...

    Bon de toute façon le 50 est à 230€ et le 58 à 370€... C'est un peut hors budget pour moi...

    ++Florent.
    Dernière modification par floanne ; 03/02/2011 à 20h50.

  33. #33
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    Citation Envoyé par khannibal Voir le message
    j'espère que le NG est proche de 32 en 50mm, sinon mon vieux 32Z2 serait
    plus puissant que les 43/50 actuels ( ah les services marketing ! ).
    Tu as la réponse à la question dans la doc page 41 : le 50 a un NG de 36 à 50mm (première ligne).

    ++Florent.

  34. #34
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    Merci floanne, NG36 c'est une valeur correcte pour faire de l'indirect dans des salles moyennes, d'autant que j'ai toujours le 32z2.

    Par hasard je viens de tomber sur le site de ********* le Metz 50 est classé dans les accessoires recommandés pour le 550D. Ils margent bien sur certaines références !

  35. #35
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    En attendant de me décider entre le 430EXII et le 50 AF1, je viens de monter
    mon vieux 32z2 en mode computer à l'ancienne, ça se passe bien avec le 550D
    et le fait de shooter en 1600 iso aide bien le flashà faire de jolis débouchages
    en intérieur.

    Par contre je suis toujours en attente de savoir si les mecablitz actuels fonctionnent
    en mode live view, car pour le mien c'est mort, il ne part pas, dommage.

  36. #36
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    C'est important le live view ?

    Sinon moi je ne sais toujours pas si les flash Metz peuvent être commandés par le flash intégré d'un eos récent en mode TTL (en mode computer ça a l'aire possible ce qui est déjà bien).
    Sinon au début de la discutions quelqu'un disait qu'un Metz ne pouvait pas commander par un Canon et vis versa... Sur la doc j'ai l'impression que si (le tableau récapitulatif)...

    Bref c'est pas clair encore même si ça va mieux.

    Sinon je me demande si je ne vais pas attendre pour acheter un Metz 58.

    ++Florent.

  37. #37
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    Citation Envoyé par floanne Voir le message
    C'est important le live view ?

    Sinon moi je ne sais toujours pas si les flash Metz peuvent être commandés par le flash intégré d'un eos récent en mode TTL (en mode computer ça a l'aire possible ce qui est déjà bien).
    Sinon au début de la discutions quelqu'un disait qu'un Metz ne pouvait pas commander par un Canon et vis versa... Sur la doc j'ai l'impression que si (le tableau récapitulatif)...

    Bref c'est pas clair encore même si ça va mieux.

    Sinon je me demande si je ne vais pas attendre pour acheter un Metz 58.

    ++Florent.

    moi ce que je te disais, c'est que sur la doc Canon, c'est écrit que ça ne marche qu'avec des flash Canon , mais qu'en réalité TOUT fonctionne avec un Metz. En fait quand je dis TOUT, je n'ai pas testé la fonction pilote, vu que mon 30D ne le fait pas
    Mais,par exemple, sur la doc c'est écrit que le mode HSS ne fonctionne pas alors qu'il marche très bien idem pour la fonction strobo...etc...donc je pense que le Metz à tout d'un grand

  38. #38
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    ok Merci.

    En potassant d'autres postes j'ai découvert les flash Nissin... Apparemment pas cher et bien mais j'ai un peut peur de la compatibilité avec les futurs boîtiers... Ceci dit c'est tentant : un NISSIN Di866 Mark II 250€ (grosso modo l'équivalant du Metz 58 à 100€ de moins)...

    ++Florent.
    Dernière modification par floanne ; 11/02/2011 à 08h14.

  39. #39
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    Merci kodec-art,

    C'est la compatibilité avec le mode live view qui me freine pour le Metz 50, je ne sais pas quelles peuvent être les différences entre le 30D et le 550D à ce niveau, je ne connais pas assez la gamme Canon, mais si quelqu'un qui a un 550/60 ou 7D me dit que ça marche je dis banco pour le metz qui aurait meilleure couverture et me ferait économiser au moins 30 €.

    En intérieur je trouve le live view plus précis ( réel ou psychologique ? ), mais bien lent c'est sûr, mais en portrait calme c'est parfait.

    J'ai un 32z2 ( marche en manuel sur le 550D sauf en live view ), il faut que je m'inscrive au support Metz, si j'arrive à avoir des infos je fais suivre.

  40. #40
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    Salut.

    Depuis que j'ai découvert les flashs Nissin je suis emballé... J'ai trouvé de la doc sur le Di866. Dessus ils marque noir sur blanc que l'on peut piloter des flash canon avec.

    De plus il y a les Nissan Di622 et Di466 qui peuvent servir d'esclave. Mais la j'ai pas compris si c'est du full TTL ou si c'est un mode computer tout bête...


    ++Florent.

  41. #41
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    Citation Envoyé par floanne Voir le message
    Salut.

    Depuis que j'ai découvert les flashs Nissin je suis emballé... J'ai trouvé de la doc sur le Di866. Dessus ils marque noir sur blanc que l'on peut piloter des flash canon avec.

    De plus il y a les Nissan Di622 et Di466 qui peuvent servir d'esclave. Mais la j'ai pas compris si c'est du full TTL ou si c'est un mode computer tout bête...

    Au passage quelqu'un connais la fiabilité du site ************ ?

    ++Florent.
    Pour digit c'est du sur à 100% pour moi, une grande partie de mon matos viens de chez eux...

  42. #42
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    Pas de problèmes avec ce site (sérieux et fiable)

  43. #43
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Pour digit c'est du sur à 100% pour moi, une grande partie de mon matos viens de chez eux...
    Merci pour l'info

  44. #44
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    Pour digit c'est du sur à 100% pour moi, une grande partie de mon matos viens de chez eux...
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    Site clair, grand choix, livraison rapide et SAV à la hauteur.

  45. #45
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