Flash Macro

**canon-passion** · 05/12/2005, 18h13

Quelqu'un a t'il déjà essayé ce type de flash? Il ressemble au Canon mais pour un prix dérisoire. Je me doute que la qualité n'es pas la même. Mais bon pour ce prix, peu de risques !

**Sniam** · 10/12/2005, 17h32

J'aimerais me mettre assez sérieusement à la macrophotographie (plutôt de la proxyphoto) dès la saison prochaine

Je me pose plusieurs questions sur l'utilité d'un flash, dans quels cas est-ce vraiment utile en macro? est-ce si dur que ça à utiliser (avez-vous quelques liens ou tout ça est expliqué)?
Mon budget serait aux alentours de 250€, quel flash me conseillerez vous pour de la macro exclusivement?

Merci :angel_not

anson_le_vampire · 10/12/2005, 17h52

Alors pour 250 euros tu n'auras pas de flash dédier macro du type flash anulaire, un flash externe type sigma 500 DG super ou canon 430EX suffirons avec un ajout de diffuseur . . .
Voila un lien pour t'informer un peu plus : http://www.naturepixel.com/technique.htm

**xav** · 19/12/2005, 15h36

Question de gout. Certains sont des adeptes de la lumière naturelle, d'autres du flash pour le confort de prise de vue. Tu verras bien à l'usage, les 2 sont possibles. Toutes les photos macro de mon site sont sans flash. Sinon, à 250€, ce sera juste pour avoir du flash dédié macro. Il te faudrait opter pour un 420ex d'occas (150€) avec un reflecteur (20€). Mais je te conseillerais d'essayer sans d'abord et tu pourras juger de l'utilité d'investir dans un flash (dans ce cas, il te faut acheter un pied si tu n'en as pas°
Xav

**zig** · 28/12/2005, 01h10

J'ai pris le Sigma en annulaire EM-140 DG car le Canon était vraiment plus cher.
Avec mon objo Canon EFS 60 f:2.8, je peux me passer du flash macro.
Mais j'ai un MPE65 et avec cet objo au dessus d'une certaine focale on est obligé d'avoir un annulaire à partir de 3:1 on voit plus rien sans flash.

**canon-passion** · 18/01/2006, 11h51

Recherchant depuis un certain temps un flash macro, et nous voulant pas engraisser Canon avec le prix délirant du MR 14, j'ai trouvé çà:

http://cgi.ebay.fr/MACRO-RING-FLASH-...QQcmdZViewItem

Ce modèle existe en Canon, Nikon, Minolta. Le vendeur en reçoit régulièrement. (plus de canon en ce moment mais il va en avoir d'autres)

Très bon rapport qualité prix, délai hyper rapide (4 jours des states! vendeur très sérieux et sympa).

Bon évidemment, c'est pas le modèle Canon, pas de E-TTL, mais le TTL quand même, le fonctionnement est hyper simple.

J'attends de pouvoir faire d'autres tofs pour vraiment valider le système, en attendant un petit exemple avec une fève de 2 cm de haut et le 100 macro. (pas de recherche esthetique, juste pour vérifier la qualité de l'éclairage)

EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 100mm | 1/250s | f/10 | ISO 100

**guillaumepetit** · 18/01/2006, 12h15

si ça marche bien, ça me botte à mort ce petit flash macro pour le prix!!!!

J'attends avec impatience vos réactions ainsi que les tests et comparatifs. :thumbup:

**marc_13** · 18/01/2006, 12h24

Salut canon-passion

Belle trouvaille, je mets immédiatement dans mes favoris pour aller surveiller tous les jours les arrivages.

Mais quid de cet aspect inquiétant des choses ? Tu as des infos ?

PS. : elle est affreuse ta photo :angel_not

edit: je viens de poser la question au vendeur (pour le voltage, pas la photo de canon-passion

), vous tiendrai au courant de la réponse.

**scrapper** · 18/01/2006, 13h26

allez jeter un oeil ici :
https://www.eos-numerique.com/forums...hlight=phoenix

Le ring flash Phoenix, d'aprés ce que j'ai vu sur la photo c'est bien de celui-ci que l'on parle, et bien Spike_fr l'a testé et il a laché, apparement il doit etre utilisé avec un sabot spécial, mais le modèle a peut-être évolué. Mais le fait est, que même si il n'a pas couté cher, il n'a pas eu le temps de s'en servir longtemps
Bonne lecture

**canon-passion** · 18/01/2006, 16h26

J'avais pas vu ce post. Par contre pour les problèmes de tension, je croyais que c'était avec les prises externes qu'il convennait de faire attention. Quoiqu'il en soit, marc 13 ton test m'intéresse au plus au point. J'attends avec impatience ton essai.

Dans le doute, N'ACHETEZ PAS ce produit avant de savoir si c'est dangereux pour vos APN. Je ne voudrais pas que vos EOS grillent à cause de moi !

**marc_13** · 18/01/2006, 16h45

j'ai pas commandé, j'attends d'abord la réponse du vendeur, et en lisant le post ci-dessus, je suis pas sûr de prendre le risque ...

**scrapper** · 18/01/2006, 16h49

De toute façon avec un bon flash cobra et un diffuseur de type lastolite apollo 45 ou 60 on fait de trés belles choses en macro. L'avantage c'est que le flash cobra ne sert pas que pour la macro, mais pour tout les autres photos.

**guillaumepetit** · 18/01/2006, 17h23

mais la tension vient des piles présentent dans le flash???? ça ne repasse pas par l'appareil si ? :34: comprends pas :blink:

**fma38** · 18/01/2006, 17h43

C'est la tension qui traine sur le contact "synchro" qui est dangereuse. Un collègue nous a mis en garde de ce problème avec des flashs de studio : mieux vaut utiliser le déclenchement optique, par un éclair du flash intégré.

**guillaumepetit** · 19/01/2006, 09h12

alors des nouvelles sur le flash annulaire de ebay???

**marc_13** · 19/01/2006, 09h27

Envoyé par guillaumepetit

alors des nouvelles sur le flash annulaire de ebay???

pas de réponse pour le moment

**guillaumepetit** · 19/01/2006, 09h32

je viens de regarder de plus prés et le flash sur ebay c'est exactement le même que le vivitar 6000 en tous cas au niveau de la forme. il est vraiment pareil :blink:

**guillaumepetit** · 20/01/2006, 13h56

Code:

 Les flashs Phoenix Us sont les même que les Vivitars.
Je possède un flash macro de chez Phoenix et acheté
chez : VIDEO-CAMERA-CENTER_Video-Camera-Digital Us
http://stores.channeladvisor.com/VIDEO-CAMERA-CENTER
pas de problèmes à l'achat et à l'emploi
Spike fr en possède un aussi
Livraison 5 à 6 jours payement par carte bancaire + frais de douane (pas toutes les fois)
Essais fait sur Eos300, 300d & 350d + etc ....
Tension de contact flash 6volts
@+ de jaak1

vu sur un post un peu au dessus:
https://www.eos-numerique.com/forums...ead.php?t=9129

**scrapper** · 20/01/2006, 14h29

Sauf que le flash macro de spike_fr à cramé cet été, et apparement il a eu de la chance de ne pas cramé son boitier, j'ai mis le lien + haut concernant la discussion avec spike_fr concernant le flash macro Phoenix

**guillaumepetit** · 20/01/2006, 15h16

pour in fo je sais pas si vous l'avez vu, il y a un autre magasin sur ebay qui vends le flash:

sur ebay

**guillaumepetit** · 20/01/2006, 16h48

je me suis permis de contacter jaak1 et de lui demandé si il avait testé la tension:

voici sa réponse:

La tension mesurée au sabot du flash est de 6 volts, c'est ok pour les canons qui vont de 12 à 14 volts en Apn.
Ceçi est confirmé sur un site qui reprend toutes les marques de flashs nouveaux et ancien s, mais je n'ai + l'url.
@+ de jaak1

moi je crois que je vais tenter le coup début de mois prochain, pour réfléchir encore un peu.

**scrapper** · 20/01/2006, 16h53

Personnellement je pense que le flash annulaire n'est valable en macro que si il est vraiment de bonne qualité et offrant un bon éclairage. Sinon pour ceux qui utilise déjà un flash cobra, l'adaptation sur celui d'un diffuseur de type micro appolo apportera à mon sens un éclairage peut être de meilleur qualité que le flash phoenix. Mais aprés libre à vous de l'acheter

Allez jeter un oeil ici pour ceux qui ne l'ont pas encore fait, certaines photos sont faites avec juste un diffuseur sur le flash cobra :
http://www.naturepixel.com/

**canon-passion** · 20/01/2006, 17h34

J'ai eu Jaak1 également il me l'a confirmé. J'ai refais quelques essais et tout à l'air de fonctionner normalement.

Je ne suis pas d'accord avec toi scrapper, un annulaire ne fonctionne pas du tout pareil qu'un cobra avec diffuseur. Dans le cas du Phoenix, le tube fait le tour de l'optique et donc apporte également un éclairage par le bas, ce que ne peux pas faire un cobra.

De plus dans des cas de reprographie ou de macro au dela du rapport 1/1, ton cobra n'éclaire pas ton sujet, celui étant a moitié caché par l'optique.

A ce prix, c'est une bonne affaire!

**N@ture** · 20/01/2006, 18h08

L'utilisation d'un flash annulaire est bien tentante en macro (et surtout pratique) mais je pense que l'idéal serait d'associer un annulaire + un flash cobra afin d'obtenir une lumière plus sympa... ce sera l'un de mes prochains essais lorsque les beaux jours vont revenir

@+ Gérard

**canon-passion** · 21/01/2006, 19h32

Un petit essai avec le flash annulaire sur un sujet difficile: un Kiwi!
Je dis difficile car le fruit est juteux et l'éclair a tendance à se refleter sur les parties humides.
Le kiwi n'est pas parallele à l'objectif, ce qui explique que le bas soit plus éclairé. Pas eu le temps de refaire un essai, ma fille à mangé le sujet !

EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 100mm | 1/250s | f/14 | ISO 100

**spike_fr** · 21/01/2006, 20h40

Envoyé par scrapper

Sauf que le flash macro de spike_fr à cramé cet été, et apparement il a eu de la chance de ne pas cramé son boitier, j'ai mis le lien + haut concernant la discussion avec spike_fr concernant le flash macro Phoenix

Je l'ai toujours ce flash

....mais complètement désoscé

... j'ai jamais pas pu trouver la panne si elle est electronique. A mon avis ça devait venir du tube .
J'étais un peu vert, car il m'a été impossible de la changer auprès du vendeur, et le constructeur m'a presque insulté quand je lui ai expliqué que je l'utilisé sur un reflexe numérique

**canon-passion** · 21/01/2006, 21h22

Il est pourtant compatible avec tous les EOS, c'est marqué sur la notice. Pour ton problème t'as démonté la partie avec le tube?

**scrapper** · 22/01/2006, 15h49

canon-passion, ce flash macro a en effet un diffuseur annulaire, mais sous le diffuseur, es tu sur que c'est un tube qui fait tout le tour, ou alors est-ce 2 ampoules, une à droite et une à gauche ?

**spike_fr** · 23/01/2006, 11h07

Envoyé par canon-passion

Il est pourtant compatible avec tous les EOS, c'est marqué sur la notice. Pour ton problème t'as démonté la partie avec le tube?

Compatible avec les anciens EOS analogiques d'après le constructeur et aucunement les models numériques .
Sinon j'ai tout démonté, même la partie avec le tube, dans l'espoire de voir un fil dessoudé, mais que néni :censored:

@scrapper : si mes souvenirs sont bons, il n'y avait qu'un seul tube qui fait presque tout le tours ... et pas 2 comme le Sigma

**canon-passion** · 23/01/2006, 12h04

Exact, c'est un vrai annulaire ! le tube fait bien le tour de l'objectif. Il en résulte un éclairage plus uniforme.

Spike_fr, désolé pour ton exemplaire. Tu es peut etre mal tombé!

Maintenant que je suis rassuré pour les tensions de commande, je vais pouvoir m'amuser un peu avec. Vivement qu'il y est des bébêtes !

**spike_fr** · 23/01/2006, 16h32

Envoyé par canon-passion

Maintenant que je suis rassuré pour les tensions de commande, je vais pouvoir m'amuser un peu avec. Vivement qu'il y est des bébêtes !

Heu... c'est quoi (ou qui) qui t'as rassuré sur ce point ?
Parcequ'a l'époque j'étais sur le point d'en prendre un autre, mais vu comment je me suis fait insulté par Phoenix quand je leur ai dit que je l'avais utilisé sur un EOS numérique, j'ai préféré remettre en cause l'achat :blink: . Ils fallait un sabot intermédiaire de protection ou chais pas quoi pour protéger l'EOS qui risquait de subir de haut voltage ...enfin bon ... je crois que Jack avait fait des tests et n'avait rien constaté d'anormal, mais bon, quand c'était quand même le constructeur qui m'avait très vivement déconseillé.

Essai peut-être de les contacter maintenant pour voir s'ils tiennent le même discours

**marc_13** · 23/01/2006, 17h05

Lu dans le lien que je donne plus haut:

"Note that this 6 volt limit sometimes applies to PC sockets and sometimes doesn’t, depending on the specific product. Canon state that the 1D, 20D, 20Da and 5D digital cameras are capable of withstanding trigger voltages of up to 250 volts when firing flash units with their PC sockets. The 6 volt limit applies to the camera hotshoe only. Unfortunately Canon don’t always state what trigger voltage the PC sockets on all of its PC-socket-equipped cameras can withstand, so if this information is not supplied in the manual you should probably contact Canon or avoid the risk altogether and use a voltage-limiting adapter."

Donc canon-passion ne devrait pas être concerné par le problème.

En revanche, extrait de ma doc du 350D (page 102):

"Ne fixez pas un flash à haute tension sur la griffe porte-accessoires de l'appareil, il pourrait ne pas fonctionner."

Le mystère reste entier :blink:

**scrapper** · 24/01/2006, 06h52

On en revient donc tjrs au même, comme quoi ce flash, il faut s'en méfier selon le boitier que l'on a

**canon-passion** · 25/01/2006, 09h00

Pas d'angoisse! J'ai mesuré également la tension de sortie de ce flash, elle est bien de 6 V, donc aucun danger pour les APN.
Concernant Phoenix, il est normal qu'ils se protègent en disant que le flash n'est pas prévu pour le num. C'est normal, ce modèle est sorti avant l'ère numérique, ce qui ne veut pas dire qu'il ne soit pas compatible. A titre indicatif, c'est le même modèle que le Vivitar qui est utilisé sur le numérique également.

**scrapper** · 25/01/2006, 09h02

Mais vivitar lui a peut être fait évoluer son modèle avec l'ère du numérique ?

**canon-passion** · 25/01/2006, 14h34

Envoyé par marc_13

Lu dans le lien que je donne plus haut:

"Note that this 6 volt limit sometimes applies to PC sockets and sometimes doesn’t, depending on the specific product. Canon state that the 1D, 20D, 20Da and 5D digital cameras are capable of withstanding trigger voltages of up to 250 volts when firing flash units with their PC sockets. The 6 volt limit applies to the camera hotshoe only. Unfortunately Canon don’t always state what trigger voltage the PC sockets on all of its PC-socket-equipped cameras can withstand, so if this information is not supplied in the manual you should probably contact Canon or avoid the risk altogether and use a voltage-limiting adapter."

Donc canon-passion ne devrait pas être concerné par le problème.

En revanche, extrait de ma doc du 350D (page 102):

"Ne fixez pas un flash à haute tension sur la griffe porte-accessoires de l'appareil, il pourrait ne pas fonctionner."

Le mystère reste entier :blink:

Si tu lis bien la doc que tu mets en ligne, la tension de commande de 250 V n'est QUE sur le socket PC, qui, si ma traduction est bonne, est la prise externe de syncro flash. Le 350D est dépourvu de prise externe. Par contre les sabots de TOUS les EOS sont limités à 6 V.

Le Phoenix comme sont homologue Vivitar (scrapper, c'est le meme modèle, il n'a pas évolué) sont en tension de 6V. Il n'y a donc pas de problème.

**scrapper** · 25/01/2006, 14h38

Personnellement je me demande comment un flash annulaire qui est je ne sais combien de fois moins cher que le sigma ou même le canon, peut faire le même travail. Certe il y la notoriété de la marque en moins, mais il y a forcément une différence quelque part.
LA différence de prix entre une 2cv et une Porsche y est pour quelque chose, je pense que ça doit se retrouver aussi sur ce genre de flash. Cela dit libre à chacun de faire ses choix. Mais si il faut 3 ou 4 flash phoenix pour avoir la même durée de vie qu'un Sigma, je pense que le choix est vite fat pour moi :thumbup:

**canon-passion** · 25/01/2006, 16h44

C'est ton choix ! Il est sûr que si j'avais besoin de l'annulaire 8 h par jour, je prendrais même pas le sigma, mais le Canon! Maintenant pour l'usage que j'en fait, c'est amplement suffisant.

De plus, le tarif de Canon est proprement scandaleux qund tu sais que la base est un 550EX sur lequel on a rajouter un tube annulaire et il est vendu 2X plus cher. Et je ne parle même pas du modèle qui a deux mini lampes sur les cotés, le MT 24 EX, et qui est vendu 3X plus cher ! :censored:

Prendre les clients pour des pigeons, non merci!

Autant en optiques (à part les vieilles bouses!) je ne prends que du Canon, autant là je trouve que c'est se moquer du monde!

**scrapper** · 25/01/2006, 16h54

canon-passion, je pense comme toi en ce qui concerne le tarif prohébitif du annulaire Canon, le sigma est dèjà plus raisonnable à ce niveau là et apparement trés bon rapport qualité prix d'aprés ce que j'en ai lu.
Sinon il y a aussi la technique 2 flash cobra sur un support spécifique mais faut le ST-E2 en +, l'avantage est qu'on se retrouve avec un système similaire au canon avec 2 petits flashs, mais on a 2 cobra, ce qui avec le ST-E2 nous permet de faire du studio, de la macro et avec 2 flash cobra, donc un en secours lorsqu'un est en panne, moi perso j'ai opté pour cette solution, du moins c'est que je suis en train de faire, j'hésite encore entre le support novoflex ou manfrotto, mais je pense que les possibilité de réglage de folie du novoflex l'emportera sur la différence de tarif

**canon-passion** · 25/01/2006, 18h00

J'avais pensé à ce système qui est très bon. Mais là également bonjour le tarif! J'ai un 550, il m'en faudrait un autre ou un 580 plus le ST2 + la barrette!

Sans parler de l'encombrement! quand tu taquines les bébêtes, bonjour la course! Je fais souvent de la macro en extérieur en lumière naturelle, je fais peu appel au flash.
L'aventage de l'annulaire c'est sa diffusion égale tout autour du sujet.

Au prix du Phoenix, meme si il crame dans 1 an, cela ne m'aura pas couté trop cher !

Vivement les bébêtes que je m'amuse un peu !

**scrapper** · 26/01/2006, 07h02

Tu n'es pas obligé de reprendre un 550 ou un 580, un 430 peut suffir. Le support ne coute que 60 environ pour le manfrotto. Aprés reste le ST-E2. Perso moi aussi j'suis surtout interessé par la macro, et lorsque tu prends en lumière naturelle et avec un flash cobra et un diffuseur de type lastolite micro apollo, ça fait une sécré différence. Je pense que la lumière naturelle pour la macro est rarement suffisante, mais ça n'est que mon avis perso

**guillaumepetit** · 26/01/2006, 09h56

salut,

j'aimerais savoir la différence entre E-TTL et TTL.

car le sigma est E-TTL alors que le phoenix est TTL... :blink:

**guillaumepetit** · 30/01/2006, 18h59

personne ne sait???? :angel_not

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