Flash Haute Vitesse ???

[adebilloez]

Hello,

Bon on a beaucoup parlé de 1/60-1/200..mode M contre mode automatique...Fonction personalisée pour bloquer le 1/200 ... et aussi des explications de Canon via : http://www.photoworkshop.com/canon/index.html

Mais je suis perdu avec les hautes vitesse aka. supérieur a 1/200 (1/500 etc..) pour lesquels le flash va emettre des micros flash pour duré plus longtemps ??? ->plus longtemps si vitesse supérieur ???
Je suit complètement embrouillé! Et cette histoire de rideaux n'arrange rien.

Ce que j'en retient c'est que les flashs compatilbe "haute vitesse" emette des microflash pour durer plus longtemps, mais dans ce cas ce serait pour des vitesses lente (<1/60) or ca semble l'inverse...

Qui peux m'aider ?

J'offre une "Quintine" (bierre de la région) lors d'une prochaine rencontre dans la région (Tournai-Belgique) ...


Merci

[TransFXB]

Je suis pas sûr de tout comprendre.
Pour moi, la vitesse max utilisable au flash est fixée par le boitier lui-même. Elle ne dépend pas du flash. Cette vitesse max est appelée vitesse de synchro. C'est une caractéristique du boîtier.
Et, à ma connaissance, elle ne dépasse pas 1/200s ou 1/250s sur les boitiers Canon 300D, 350D et 20D.
Donc, 1/500s et plus, je ne vois pas ....

[danielhphoto]

Je vais simplifier au maximum pour expliquer le principe.


Disons que le rideau s'ouvre de la gauche vers la droite. Si la vitesse maximum de syncro est de 1/200 sec. pour atteindre 1/400 le rideau s'ouvre à moitié, puis la partie gauche commence à se refermer tandis que la partie droite continue d'avancer. Quand la partie droite du rideau arrive en fin de course, la partie gauche est au milieu et continue à se refermer.

Pour atteindre 1/800 sec c'est le même princpe mais le rideau commence à se refermer quand il est ouvert au 1/4 de sa course.

Donc si tu travailles à 1/400 de sec. le flash doit émettre un éclair lorsque la partie gauche du rideau est ouverte et un autre éclair lorsque la partie droite est ouverte. À 1 /800 sec. le flash émet 4 éclairs. Etc

[margu]

Sur les capteurs CCD (Nikon mais aussi le 1D), le capteur sait obturer lui-même et, au-delà d'une certaine vitesse, c'est le capteur qui obture et non plus l'obturateur. En-dessous, c'est l'obturateur.
Prenons un exemple: 1/125e.
En-dessous, lorsqu'on prend la photo, le capteur se met en mode acquisition et c'est la durée d'ouverture de l'obturateur qui fait le temps de pause.
Au-dessus, l'obturateur du boîtier s'ouvre complètement et c'est le capteur qui passe en mode acquisition pour la durée souhaitée.

Avec de tels boîtiers, on a les caractéristiques suivantes:

- synchro flash illimitée,
- obturation jusqu'au 1/16000e.

Sauf que tout n'est pas accessible sur tous et dans tous les modes.
Les Nikon synchronisent jusqu'à la vitesse max uniquement avec des flash manuels. La TTL, elle, ne fonctionne pas au-delà de 1/500e et, de toutes manières, au-delà du 1/1000e de seconde, on obture moins longtemps que ce que dure l'éclair (d'où sous-exposition). Ca marche avec des flash pro de studio qui délivrent une grande puissance en très peu de temps.
Seuls les nikon D1 et le canon 1D avaient droit au 1/16000e. Les D100 et autres D70 sont limités au 1/8000. On constate quand même que le D70, avec son obturateur type F80 (limité lui au 1/125e au flash et 1/4000e maxi) est capable de 1/500e flash et 1/8000e maxi. C'est parce qu'au-delà du 1/125e, c'est le capteur qui "obture".

Tout ce gros baratin pour répondre à TransFXB au sujet des 1/500e ou plus. Sinon, l'explication de danielphoto est tip-top. Petit complément, dans le cas p.ex. du 1/400e, il faut que le flash balance deux fois l'éclair pour éclairer toute la scène: c'est deux fois à la puissance nécessaire pour tout éclairer donc, par rapport à une prise de vue au 1/200e, le flash doit délivrer deux fois plus de puissance (mais en deux fois il est vrai) et c'est la raison pour laquelle la portée du flash diminue lorsqu'on passe en synchronisation haute vitesse.

[TransFXB]

Sur les capteurs CCD (Nikon mais aussi le 1D), le capteur sait obturer lui-même et, au-delà d'une certaine vitesse, c'est le capteur qui obture et non plus l'obturateur. En-dessous, c'est l'obturateur.
Prenons un exemple: 1/125e.
En-dessous, lorsqu'on prend la photo, le capteur se met en mode acquisition et c'est la durée d'ouverture de l'obturateur qui fait le temps de pause.
Au-dessus, l'obturateur du boîtier s'ouvre complètement et c'est le capteur qui passe en mode acquisition pour la durée souhaitée.

Avec de tels boîtiers, on a les caractéristiques suivantes:

- synchro flash illimitée,
- obturation jusqu'au 1/16000e.

Sauf que tout n'est pas accessible sur tous et dans tous les modes.
Les Nikon synchronisent jusqu'à la vitesse max uniquement avec des flash manuels. La TTL, elle, ne fonctionne pas au-delà de 1/500e et, de toutes manières, au-delà du 1/1000e de seconde, on obture moins longtemps que ce que dure l'éclair (d'où sous-exposition). Ca marche avec des flash pro de studio qui délivrent une grande puissance en très peu de temps.
Seuls les nikon D1 et le canon 1D avaient droit au 1/16000e. Les D100 et autres D70 sont limités au 1/8000. On constate quand même que le D70, avec son obturateur type F80 (limité lui au 1/125e au flash et 1/4000e maxi) est capable de 1/500e flash et 1/8000e maxi. C'est parce qu'au-delà du 1/125e, c'est le capteur qui "obture".

Tout ce gros baratin pour répondre à TransFXB au sujet des 1/500e ou plus. Sinon, l'explication de danielphoto est tip-top. Petit complément, dans le cas p.ex. du 1/400e, il faut que le flash balance deux fois l'éclair pour éclairer toute la scène: c'est deux fois à la puissance nécessaire pour tout éclairer donc, par rapport à une prise de vue au 1/200e, le flash doit délivrer deux fois plus de puissance (mais en deux fois il est vrai) et c'est la raison pour laquelle la portée du flash diminue lorsqu'on passe en synchronisation haute vitesse.

merci margu pour ces explications très claires.
mais notre ami adebilloez a un 350D (ni un Nikon, ni un Canon 1D...) et il n'est donc pas concerné (comme moi d'ailleurs) par des vitesses supérieures à 1/200s.
A moins bien sûr que sa question fût d'ordre général... (p...n de subjonctif

[margu]

Bon alors pour préciser un peu les choses par rapport à ces histoires de durée d'éclair dont parlait adebilloez.
Il y a (au moins) deux manières d'utiliser le flash: comme éclairage principal ou en mélange avec l'éclairage ambiant.
Dans le premier cas, seul l'éclair de flash illumine la scène. C'est le cas souvent des photos de famille en intérieur. Pour ces photos, seul le réglage du diaphragme compte: il donne la prodondeur de champ ainsi que la portée du flash (et même, dans le temps, lorsque le flash avait une puissance fixe, on réglait le diaph en fonction de la distance du sujet). La TTL fait que la puissance de l'éclair du flash s'adapte en fonction du sujet (de sa réflectivité et de sa distance). La vitesse peut être quelconque du moment que:
- elle soit inférieure à la synchro flash,
- elle soit suffisamment élevée pour que l'éclairage ambiant n'intervienne pas.
Mais même si elle est lente, il n'y a pas risque de bougé puisque c'est l'éclair de flash qui fige le mouvement, typiquement entre 1/500e et 1/1000e de seconde de durée selon la puissance émise.
Dans le second cas, c'est plus compliqué puisque le couple vitesse-diaphragme est réglé pour l'éclairage ambiant et le flash est utilisé pour déboucher les ombres, éclairer un premier plan, figer un mouvement etc. C'est là que la synchro haute vitesse peut servir:
- soit pour les vues en plein soleil. Pour déboucher les ombres alors que la cellule dit déjà 1/500e à f:11, il faut bien que le flash fonctionne à cette vitesse,
- soit dans le cas d'utilisation de flash pour des scènes sportives pour lesquelles on a besoin de vitesse (le flash fige le mouvement du sujet flashé mais pas du reste).

Ca va comme explication?

[adebilloez]

Hello,

La réponse de danielhphoto et le dernier post de margu m'ont bien aider! un grand merci.

Pour etre sure, je simplifie encore:
Par le fait que a grande vitesse le rideau ne couvre (ou plutot ouvre) jamais entiérement le capteur et il faut que le flash éclair "toute la zone"; il faut donc un éclair quand le rideau est ouvert sur la gauche et ensuite un peu plus tard pour éclairer la droite.

Je vait cherché le principe de se rideau car du coup ce rideau devient mystérieux. Si je trouve pas je reviens vers vos lumière (sans jeu de mots)


Merci a tous


PS: quand vous etes dans le coin venez réclamer votre bière!

[chriscb]

Il y'a deux rideaux dans un obturateur. En dessous de la vitesse de synchro flash, le premier s'ouvre, on laisse ouvert un certain temps, puis le second se ferme. Du coup, il y'a un moment où la totalité du capteur est exposé. Quand on dépasse cette vitesse, le second rideau se ferme alors que le premier n'a pas fini de s'ouvrir. On a donc jamais la totalité du capteur exposé en même temps. on a plus qu'une bande d'épaisseur variable (en fonction de la vitesse) qui se déplace devant le capteur. En mode "Haute vitesse", il n'y a donc plus la possibilité d'exposé la totalité du capteur avec un seul éclair. On va donc faire de multiple petit éclair pour que le flash expose chaque petite bande. C'est assez compliqué a synchroniser tout ça.

[adebilloez]

Ok, c'est juste que pour moi que ces histoires de rideaux disparaissait avec les capteurs numérique (qui pour moi sont censé arrivé limiter leur temps d'exposition) mais apparement non donc ...

le premier post de margu allant dans ce sens ... je creuse ...

[jclaude]

Hello,
Merci pour ces explications, c'est très clair, rideau :thumbup:
Concrètement, quel sont les flash capables de balancer ces séries d'éclairs pour pouvoir synchroniser par exemple au 800ème ?
J'ai un 550 EX, et il ne le fait pas.

[portnawak]

Hello,
Merci pour ces explications, c'est très clair, rideau :thumbup:
Concrètement, quel sont les flash capables de balancer ces séries d'éclairs pour pouvoir synchroniser par exemple au 800ème ?
J'ai un 550 EX, et il ne le fait pas.

Si il le fait , il faut simplement activer la synchro haute vitesse sur ton flash
symbolisé par un H avec un éclair.

[jclaude]

Si il le fait , il faut simplement activer la synchro haute vitesse sur ton flash
symbolisé par un H avec un éclair.

Ah....?
J'ai essayé, pas pu !
Il faut dire que je n'ai pas le mode d'emploi en français. Je viens de le télécharger en PDF, Je vais m'informer, merci

[danielhphoto]

Ah....?
J'ai essayé, pas pu !
Il faut dire que je n'ai pas le mode d'emploi en français. Je viens de le télécharger en PDF, Je vais m'informer, merci

Pour être certain qu'il le fait, vas en priorité ouverture à 1/500 sec. Places ton flash à High, tu peux prendre une photo sans problèmes.

Places maintenant ton flash à Low (petit point vert, je crois), tu ne peux plus prendre de photos. L'icône du flash devrait clignoter dans le viseur.

[LeCelte]

Pour activer le mode H sur le couple 350D/Sigma 500Dg il faut :
1) mettre le flash sur OFF
2) sélectionner la vitesse > 1/200s sur le 350D
3) allumer le flash
4) sélectionner le mode H (appuyer 2 fois sur SEL je crois)
5) le symbole H apparait dans la visée du 350D

[jclaude]

OK, merci, j'ai trouvé. Il faut appuyer simultanément sur les boutons + et - pour activer la fonction "haute vitesse".
Essais "pour de vrai" dans quelques jours !