Temps de cycle, au pro de l'électronique

[Myster_boule]

Hello à tous,
je shoot bcp de sport, et au flash! seulement, ces derniers temps, je me suis mis à la rafale et bien entendu mes flash ne suive pas (sigma dg 530 super).
je voulais savoir, pour reduire le temps de cycle il faut

- augmenter la tension, c'est à dire rajouter des batterie AA en serie
- ou alors augmenter le courant, c'est à dire rajouter des batterie en parrallele
- ou alors aucun des deux, le temps de cycle est limité par la décharge maximal des batteries..

sur adorama, on peut acheter des energy pack qui réduise le temps de cycle, et ce sont il me semble betement des boites dans lesquels viennent se loger 6 batterie ( au lieu de 4) et cela permet de reduire le temps de cycle à environ 1.7s ( au lieu de 6)

1947B001 Canon CP-E4 Compact Battery Pack

sauf que ces boitiers sont fait pour etre connecté sur la prise high voltage des 550 et 580, et évidemment le sigma n en possède pas

merci d'avance

edit: je sais qu'il existe toujours la solution d'acheter un battery pack turbo de chez qantum.. mais ca coute bonbon!

[danielhphoto]

Je crois bien que le temps de recharge est limité par le circuit interne haute-tension du flash. Le "coil" (excuser le terme anglais, je ne me souviens plus du terme en français, bobine ou??) est limité à un certain temps minimum pour se charger. Si tu ajoutes des batteries, même une Quantum, tu auras une plus grande autonomie mais pas un temps de recharge plus rapide.

Pour accélérer le temps de recharge il faut court-circuiter le système haut-voltage du flash, comme sur le 550 ou le 580.

[imalipusram]

Au mieux tu descendras en dessous des 2secondes, en diminuant le temps de cycle via les systèmes cités (sur Gros flash pros Canon), mais ça te permettra toujours pas de faire de la rafale (3 à 6img/sec) au flash.

[Myster_boule]

merci a vous deux. j'ai testé hier d'allimenter mon flash avec 6 accu AA (donc 7.2V au lieu de 6V théorique) et ya pas de différence.. donc je pense que je suis vraiment limité par l'électronique :-(

sinon je ne cherche pas à avoir une rafale à 1/1 de puissance, mais avec un temps de cycle de 2sec au lieu de 6, cela me permet deja de faire une rafale à 1/4 de puissance!

je continu mes divers test et je vous tient au courant

[Viktor]

danielhphoto :
Coil = bobine, ou self.
Symbole, L
mesure en Henry ou micro Henry.
Souvent associée à un condensateur (capacitor), la bobine éleve la tension, comme un transformateur pour simplifier.

[Hep]

Le temps de charge est limité d'abord par le temps que mettent les condensateur a se recharger. Ceci est fixe.
Mais, le temps de charge dépend aussi des batterie. Ainsi, avec des batteries bien chargée, c'est les condo / bobine qui limitent. Et avec des batteries usée, ben c'est les batteries qui font la durée de charge. C'est comme ça sur mon 380EX.
Donc, si tu mets des batteries / piles en // (et non en série) tu augmentes la capacité des batteries, donc elle vont tenire plus longtemps, c'est tout.
SI tu utilises ton flash en puissance réduite, le temps de recharge change aussi.

[Myster_boule]

ouais j'ai essayé plein de config et ca ne change rien, donc je suis rééllement limité par l'electronique.. ca craint!

sinon par rapport a ta premiere phrase, pour recharger un condensateur plus rapidement, il ne suffit pas de lui mettre une tension plus grande?

edit: je m'approche! j'ai trouvé ce lien!
DIY: Build Your Own Flash Battery Pack: PART 1 - Page 2 - Canon Digital Photography Forums

il gagne 1 sec de temps de cycle en ajouter un accu! bizarre moi ca n'a rien changé!

et sinon la phrase important

"Faster recycling time means higher voltage and less internal resistance, and the only way to really do it is to use a battery pack."

[danielhphoto]

danielhphoto :
Coil = bobine, ou self.
Symbole, L
mesure en Henry ou micro Henry.
Souvent associée à un condensateur (capacitor), la bobine éleve la tension, comme un transformateur pour simplifier.

Merci. C'est le terme "condensateur" que je cherchais.

[LePlouc]

Le temps de recharge théorique du condensateur HT est la limite qu'il n'est pas possible de réduire, ce sera donc au mieux...
Ce temps est directement fonction de la décharge du dit condensateur, donc moins l'éclair sera long (puissant), moins le condensateur sera déchargé et donc plus rapide à charger.
En ETTL, on le voit bien si on flash devant une feuille de papier blanc, la recharge est quasi instantanée.
Ensuite, le temps de charge est fonction de la capacité de l'alimentation à fournir le courant de charge au condensateur. Celui est très élevé en début de charge et se réduite au fur et à mesure de la charge.
Le courant de charge est fourni par le couple batteries/convertisseur. On ne peur paas faire grand chose sur le convertisseur, par contre, la qualité et la capacité des batteries sont des paramètres importants car il déterminent la résistance interne des batterie et leur faculté à pouvoir délivrer un fort courant tout en conservant leut tension nominale (ou presque); dans ce domaine les batteries au plomb présentent des résistances internes très faibles.
Il est aussi possible de mettre en parallèle des batteries une alimentation (ou chargeur de puissance) afin 'd'aider' les batteries...
Dans les stroboscopes de puissance, la haute tension appliqué sur le tube est générée directement par une alimentation HT et non pas par un convertisseur DC/DC ce qui réduit à très peu le temps de charge du ou des condensateurs.

[Myster_boule]

merci leplouc (tu portes mal ton pseudo!)

j'ai décidé de sacrifier un de mes flash pour la science! alors demain je vais aller à mon ancien université et avec un pote on va essayer de créer une carte pour court circuiter la capa et essayer de la charger plus rapidement!

j'ai trouver des batterie au plomb, pas cher et assez petit (700gr)! je crois que je vais investir!

le seul truc chiant avec ces batteries c'est qu'il n'y a pas de charge rapide (enfin a ma connaissance?)

je vous tiens au courant

[bm17]

J'ai lu sur le forumChargeur ET Accus NiMh de hfr que d'utiliser des batteries à faible auto décharge (FAD) comme Sanyo Eneloop, Varta Ready2use, Panasonic Infinium, GP Recyko+, etc ... pemettait de réduire de façon significative le temps recharge du flash .

[Myster_boule]

je ferai les test demain.

j ai des sanyo enloop qui traine ainsi qu une batterie au plombs 6v 4AH!

je vous tiens au courant

[Myster_boule]

alors voilà, j'ai démonté le flash en entier pour comprendre son fonctionnement!
première surprise, ya une step up qui fait monter la tension à environ 330V!! je pensais que ca serai nettement moins, dans les 50V!

ensuite, mon pote c'est pris une petite secoué, à 330V ca a du lui faire plaisir! pour en revenir en flash

1) avec les accu sanyo eneloop je gagne 1sec plein de temps de cycle!
2) pas encore tester avec celle au plombs, je la recoit la semaine prochaine
3) on a compris comment fonctionne en flash.. et finalement c'est pas vraiment le temps de cycle que je veux raccourcir (enfin si, mais pas forcéement)! je veux simplement que mon flash suive une rafale à 1/8 voir 1/4 et pour cela, soit on augmente le temps de cycle en espérant que le condo se recharge pendant que ca flash, soit on augmente la capacité!!
en augmentant la capacité, le temps de charge est certes plus long (pour la remplir) mais une fois rempli elle permet de faire plus de photo à la suite!
on a alors ajouter des capacités en parrallele, 1500uF au lieu de 1000F, et voila le résultat:

- il faut 9 sec pour charger les deux capa au lieu de 6s
- en 1/8 je tiens une cadence de 8 photo et 10 photo à 1/16 avec des batterie en fin de vie, alors que normalement c'est de 5 et 7 respectivement (avec des batterie en fin de vie!). on a donc augmenter la cadence de 2-3 photo environ en rajoutant 500uF!
le seul probleme, c'est que ce genre de condo coute très très cher, il faut compter 50 euro pour un condo de 400V pour 1000uF!!
j'attend ma batterie au plomb avec de prendre une décision.. car l'investissement n'en vaut pour le moment pas la peine

[Viktor]

A mon avis, augmenter la capacité des condensateurs va aussi augmenter leur temps de recharge si la source d'alimentatin en énergie est à peu près la même.
Si il semble que les temps de recharge sont plus courts, l'automonie en éclairs plus grande, c'est parce que les condensateurs en questions, de plus grande capacité, n'ont pas utilisé toute leur réserve.
Il ne faut pas croire aux miracles, on ne va pas remplacer des générateurs pros au prix et à l'encombrement de ce qui ne sont que des éclairages d'appoint.

[Myster_boule]

t'as pas bien lu ce que j ai écrit!

j'ai bien écrit que le temps de charge du condo était plus long (9sec au lieu de 6) mais au moins je tenais une rafale!

mon but n'est pas que mon flash se recycle plus vite, c'est qu'il tienne une rafale! et maintenant il le fait, et chuis content!

en gros, j'attend 9 sec (au lieu de 6 avant) pour charger completement mon flash et je tiens 10 images en rafale avec des batterie morte à 1/16 de puissance!

que demander de plus!

[Myster_boule]

ok bon,

oubliez mon histoire de capa, je viens de tester une batterie au plomb, 6v 4A, 600gr et puis le temps de cycle passe à 2sec ( au lieu de 6!) et je tiens 12 image en rafale (meme plus? j'ai pas osé testé pour ne pas cramer la lampe) à 1/8 de puissance et 6 à 1/4

chuis trop content!

13 euro la batterie sur conrad

[Hep]

Au fait, c'est pour quel flash ?