Faut-il décharger un flash après utilisation?

[solex61]

Salut,

l'utilité de vider le condo est d'augmenter sa durée de vie.
un condo de type chimique tient 10 ans apres c'est de la survie.
je ne sais pas quelle type de condo est utilisé maintement mais s'il n'est pas possible de le vider simplement je pence que la technologie de maintement doit pouvoir s'en passer.

une facon de le faire c'est de changer les piles par des tres usées, cela permet de declencher le flash mais pas de le rechargé.

Voila mon point de vue.

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[Patou_350]

un condo de type chimique tient 10 ans apres c'est de la survie.

10 ans ?!! Sans rire :surprise: Faudra que je change la moitié de mes appareils electriques dans ce cas ...elle marche pourtant bien ma vieille télé : c'est qu'elle doit pas être au courant qu'elle est morte depuis 10 ans) lol

Bref, n'éxagérons rien car c'est pas si simple : ça dépend notamment et surtout, dans le cas des condos électrolytiques, de la température.
Et en effet, s'il est possible que dans un transfo de puissance chauffant à plus de 70° les condos soient mis à rude épreuve et ne tiennent que 10 ans, mais dans un flash à température ambiante le (ou les) condos vont avoir une durée de vie, en comparaison, extremement grande. (largement plus de 10 ans en tout cas)

[Viktor]

En principe, entre les 2 bornes du condensateur, il y a une résistance de très forte valeur ohmique qui décharge lentement le condensateur. ça s'appelle un "blider".
C'est pareil dans une multitude d'appareillages électroniques.
Pour la durée de vie des condensateurs, mais aussi pour la sécurité !
J'utilise des engins qui emmagazinent du 3000 volts de forte intensité (c'est pas des flashs), bonjour la chataigne si on met les doigts dedans !!!!

[Patou_350]

En principe, entre les 2 bornes du condensateur, il y a une résistance de très forte valeur ohmique qui décharge lentement le condensateur. ça s'appelle un "blider".
C'est pareil dans une multitude d'appareillages électroniques.
Pour la durée de vie des condensateurs, mais aussi pour la sécurité !
J'utilise des engins qui emmagazinent du 3000 volts de forte intensité (c'est pas des flashs), bonjour la chataigne si on met les doigts dedans !!!!

Oui, le "bleeder" (résistance de "saignée") est un composant de sécurité important dans les gros dispositifs de puissance, lorsqu'on peut se permettre d'ajouter une résistance de charge dont la constante de temps, de quelques 10sec ou plus, n'influencera pas le fonctionnement normal.

Mais je ne sais pas si on en trouve aussi dans les flashes : le condensateur doit rester chargé le plus longtemps possible car rien ne dit si on va déclencher le flash dans 30sec ou dans 10mn, il serait donc assez mal venu dans ce cas d'avoir une résistance de décharge avec une constante de temps d'une dizaine de secondes (bonjour, ou plutot au revoir l'autonomie des piles si elles doivent maintenir le condo chargé). A la limite, enprenant une constante de temps beaucoup plus longue que dans les engins de puissance, du genre 1h, là pourquoi pas ?

Mais est-ce que ça se fait dans un flash ...?

[tetrapack]

Oui, le "bleeder" (résistance de "saignée") est un composant de sécurité important dans les gros dispositifs de puissance, lorsqu'on peut se permettre d'ajouter une résistance de charge dont la constante de temps, de quelques 10sec ou plus, n'influencera pas le fonctionnement normal.

Mais je ne sais pas si on en trouve aussi dans les flashes : le condensateur doit rester chargé le plus longtemps possible car rien ne dit si on va déclencher le flash dans 30sec ou dans 10mn, il serait donc assez mal venu dans ce cas d'avoir une résistance de décharge avec une constante de temps d'une dizaine de secondes (bonjour, ou plutot au revoir l'autonomie des piles si elles doivent maintenir le condo chargé). A la limite, enprenant une constante de temps beaucoup plus longue que dans les engins de puissance, du genre 1h, là pourquoi pas ?

Mais est-ce que ça se fait dans un flash ...?

A mon avis, vu le problème de l'autonomie des piles, la résistance en question doit être mise en place à la commutation on/off : ce qui fait qu'il y a en fait bien un dispositif de décharge de la capa ...
PS : moi aussi je travaille dans un domaine fortes tensions/forts courants ...

[Patou_350]

A mon avis, vu le problème de l'autonomie des piles, la résistance en question doit être mise en place à la commutation on/off : ce qui fait qu'il y a en fait bien un dispositif de décharge de la capa ...

Oui après reflexion je pense aussi il y en a une, mais je ne suis pas certain qu'elle ait besoin d'être connectée uniquement à l'arret.

Partons d'une observation simple : sur mon Sigma 500, 30 minutes environ après mise hors tension, si je le rallume il met peu de temps à se charger (2 sec) contre 4 ou 5 sec s'il n'a pas fonctionné pendant 24h.

Eliminons d'abord l'autodécharge par courant de fuite : même avec un courant de fuite de 0.01 C*V (ordre de grandeur typique pour un chimique) on a une constante de temps d'environ 20h, soit plus de 4 jours pour décharger complètement ! Dans ce cas au bout de seulement 30' hors tension on devrait retrouver la charge max immédiatement et non au bout de 2 sec.

Il y a donc bien quelque part dans le flash quelque chose qui joue le rôle d'une résistance de bleeding et qui aide à la décharge. Mais a-t-on besoin de la relier uniquement à l'arret ? Mettons, avec une constante de temsp d'1h : on aurait un courant de décharge de quelques petits mA (R_bleed ~ 10Mohms) même au cours d'une longue séance de pose, ca serait négligeable devant les plusieurs centaines de mA que consomme la recharge du condensateur.

Bref on peut la laisser en // sur le condo, c'est pas ça qui va influer grandement sur l'autonomie, ça va même pas enlever un éclair d'autonomie...

NB : ces calculs ont été vite faits sur un coin de feuille, sans calculatrice et avec 1 seul chiffre significatif j'invite les electrotechniciens de service à me reprendre si j'ai fait une erreur d'ordre de grandeur

[engel]

Il est certain que quelque soit le type de dielectrique utilisé pour l'isolation des armatures du condo, il n'a pas une résistivité infinie. Donc, il existe forcément un courant de fuite.

Ensuite pour revenir à la durée de vie des capa chimiques, elles ont une durée de vie supérieure à 30 ans (durée de vie des avions pour lesquels je fait des études) !

Enfin en ce qui concerne le stockage longue durée, je dirais simplement que l'état de charge du condo n'a aucune importance. C'est plutôt les batteries qu'il faut penser à enlever pour éviter l'oxydation des contacts due au stress électrostatique.