Dilemme

[Marco7100]

Bonjour
Actuellement en possession de 2 Speedlite 430 EXII je cherche à compléter ceux-ci pour me faire une petite config studio (portraits et natures mortes) de base.
Je m'oriente donc vers deux pieds et une ou deux boîtes à lumière.
Cependant, au fil de mes recherches, je découvre que Godox et Elinchrom possèdent des kits de départ comprenant deux flashes de studio, deux pieds, les transmetteurs radio, parapluies et ou boîte à lumière, jeux de gélatine...
Ca me semble très sympa aussi comme config.
Aussi, voyant ce que me coûterait le matériel cité plus haut, je me demande dans quelle mesure ce genre de kit ne pourrait pas faire l'affaire.
Pouvez-vous me donner des conseils? Dois-je étoffer ma config actuelle ou m'orienter vers un kit?
Quels sont les avantages et inconvénients des deux solutions (cobra ou flashes de studio)?
Merci d'avance pour vos conseils éclairés...

[grincheux21]

bonjour,

éternelle question = quoi prendre pour faire du studio....

déjà......je vais faire mon "grincheux" avec cette réponse = en studio...on a besoin...D'UNE source principale ET d'un réflecteur......et de savoir maitriser la lumière.....l'abondance de sources n'a jamais été un critère de qualité dans les résultats

et surtout...oublier les superbes vidéo que l'on peut trouver sur Youtub qui ne savent présenter que des shooting avec plétore de flashes....

ensuite.....lorsque l'on "débute" en studio.....faudrait mieux éviter de mélanger les types de sources...flash studio....flash cobra.....lumière continue....

donc....

- soit tu "apprends" à bien te servir de tes 430 EX en achetant des trépieds et des softbox

- soit tu oublies tes "cobra" et tu investis dans un kit Elinchrom qui t'apportera beaucoup de satisfaction lorsque tu sauras maitriser ces flashes et te servir correctement des lampes pilotes qui leur sont associées ( elles sont là pour aider à mettre en position les éclairages sur le sujet )

- ne pas oublier un ou 2 réflecteur ( bien positionnés, ils valent un flash )

bon courage
claude

[antec]

+1

Et s'inspirer de ce que faisaient les peintres, voir le "triangle de Rembrandt" par exemple...

Portrait : techniques d'éclairage classiques

[Marco7100]

Merci Claude
J'aimerais bien garder mes Cobra, j'ai juste peur de manquer de puissance, surtout si j'utilise une softbox, corrige moi si je me trompe car, effectivement, je "débute" en studio.
Bonne idée le réflecteur.
N'ayant pas d'assistant, existe-t-il aussi des pieds pour réflecteur?

[Marco7100]

+1

Et s'inspirer de ce que faisaient les peintres, voir le "triangle de Rembrandt" par exemple...

Portrait : techniques d'éclairage classiques

Merci
Oui, je suis déjà "familier" avec ces différents types d'éclairage.

[djicibi]

Cela dépend avant tout de deux critères :
- faut-il que le setup soit hyper mobile ? Donc peu encombrant et léger : cobra
- faut-il de la puissance et un bon temps de recyclage ? strobe

A noter aussi, que même si un cobra remplit bien sa tâche, il n'est pas optimale pour remplir uniformément une box, contrairement à un flash ampoule (bare bulb flash)

Solution mixte : Godox AD 180 et 360. Mais le prix pique un peu...

Autre produit que j'aime bien : Jinbei FL II 500. Puissant, portable, pas "trop" cher.

[Marco7100]

Cela dépend avant tout de deux critères :
- faut-il que le setup soit hyper mobile ? Donc peu encombrant et léger : cobra
- faut-il de la puissance et un bon temps de recyclage ? strobe

A noter aussi, que même si un cobra remplit bien sa tâche, il n'est pas optimale pour remplir uniformément une box, contrairement à un flash ampoule (bare bulb flash)

Solution mixte : Godox AD 180 et 360. Mais le prix pique un peu...

Hyper mobile, oui et non. C'est pour utiliser à la maison mais n'ayant pas de pièce studio dédiée, je devrai pouvoir le démonter et ranger facilement...
C'est bien ce que je craignais : la puissance insuffisante d'un cobra dans une box...

[grincheux21]

Portrait : techniques d'éclairage classiques[/URL]

simple et efficace....chaque "photographe" devrait en avoir un exemplaire dans sa poche ou son smartphone.....

[djicibi]

C'est bien ce que je craignais : la puissance insuffisante d'un cobra dans une box...

Elle n'est pas insuffisante, en intérieur tu as largement de quoi faire. Surtout qu'en intérieur tu n'as aucun mal à tuer la lumière ambiante et donc gagner de la puissance en montant les ISO. Mais il faut au moins la catégorie au-dessus des tiens, à partir de GN50 pour plus de polyvalence avec la lumière naturelle.

[Marco7100]

Elle n'est pas insuffisante, en intérieur tu as largement de quoi faire. Surtout qu'en intérieur tu n'as aucun mal à tuer la lumière ambiante et donc gagner de la puissance en montant les ISO. Mais il faut au moins la catégorie au-dessus des tiens, à partir de GN50 pour plus de polyvalence avec la lumière naturelle.

OK merci
Donc, si je veux rester sur mes Cobra, je devrai de toutes façons en acheter un supplémentaire...
Si je prends le Speedlite 600, je suis presque au prix d'un kit Elinchrom...

[SRT100]

Depuis 1975, j'ai acheté une quantité importante de flash de tous types. Cobra, Flash reportage + accus, Torches secondaires, flashs studio, etc.

Récemment, j'ai fait une étude comparative sur ce sujet. Cobra ≠ flash studio.

Voici mes conclusions synthétiques.

Les cobras sont
AVANTAGES
- pratiques pour gérer la mesure de l'éclairage en TTL.
- polyvalents intérieur/extérieur.
INCONVéNIENTS
- chers en accessoires
- autonomie (piles au lieu de secteur)
- puissance

Les flashs studios: (les kits abordables comme par exemple Metz)
AVANTAGES
- moins chers que les cobras + accessoires pour une même configuration;
- plus puissants;
- modelage de la lumière plus facile;
- sur secteur, autonomie illimitée.
INCONVéNIENTS
- la mesure de la lumière doit se faire manuellement (ce n'est pas vraiment un handicap en studio);
- le montage/démontage fréquent fragilise les kits bons marchés (surtout les softs box);
- encombrant si pas démontés.

Bref, le choix n'est pas évident.

[Marco7100]

Merci cher compatriote
Pour ce qui est de la mesure de la lumière manuelle, je n'ai en plus aucune expérience actuellement.
Donc, comme tu dis, choix pas évident, du pour et du contre pour chacun.

[Bazi57]

Je vais avoir un raisonnement un peu simpliste, mais c'est mon point de vue... Tes deux 430 EXII te serviront toujours, lors de reportages et shootings en extérieur. En avoir un 3ème ne serait pertinent AMHA que dans des circonstances très particulières...

En studio, l'intérêt est de pouvoir modeler la lumière comme bon te semble. Evidemment les accessoires disponibles sont plus adaptés et être branché sur secteur et avoir un temps de recyclage court a son avantage... mais le principal intérêt, pour moi, réside dans le modelage de la lumière et pour se faire... --> Flash de studio

Tu sembles avoir le budget, soit pour un 600 soit pour un kit Elinchrom... pour moi le choix serait vite fait.

Bon amusement

[Marco7100]

Merci, voilà un avis tranché.

[grincheux21]

encore et toujours......tout dépend de la façon dont on se sert de ses flashes cobra.....

il est vrai que les flashes 430 EX sont "moyens" en terme de Nombre guide......mais, dis-toi bien qu'en studio...un flash n'est jamais utilisé à pleine puissance ( surtout les cobras ) même avec une softbox....

donc, j'insiste....mais apprends déjà à gérer tes 2 flashes 430 EX avec de bonnes softbox....tu pourras toujours te poser d'autres questions plus tard....

Ah....si.....un dernier point dont beaucoup d'amateurs d'images numériques se foutent royalement....: la meilleur façon de connaitre le bon règlage d'un APN lorsque l'on utilise plusieurs sources.....c'est le flashmètre = INDISPENSABLE quoiqu'en dise certains.

claude

[Jbk]

OK merci
Donc, si je veux rester sur mes Cobra, je devrai de toutes façons en acheter un supplémentaire...
Si je prends le Speedlite 600, je suis presque au prix d'un kit Elinchrom...

Pour le prix d'un Canon 600 tu peux te payer 3 YN 600 ex-rt + le transmetteur yn e3-rt qui te permet de les commander à distance.
Revends tes 2 430 EX II et tu réduis encore l'investissement.

[Jbk]

Pour ce qui est de la mesure de la lumière manuelle, je n'ai en plus aucune expérience actuellement.

tu achètes un flashmètre, tu prends 5 minutes pour lire la notice, 2 essais en situation et c'est réglé !

[Marco7100]

encore et toujours......tout dépend de la façon dont on se sert de ses flashes cobra.....

il est vrai que les flashes 430 EX sont "moyens" en terme de Nombre guide......mais, dis-toi bien qu'en studio...un flash n'est jamais utilisé à pleine puissance ( surtout les cobras ) même avec une softbox....

donc, j'insiste....mais apprends déjà à gérer tes 2 flashes 430 EX avec de bonnes softbox....tu pourras toujours te poser d'autres questions plus tard....

Ah....si.....un dernier point dont beaucoup d'amateurs d'images numériques se foutent royalement....: la meilleur façon de connaitre le bon règlage d'un APN lorsque l'on utilise plusieurs sources.....c'est le flashmètre = INDISPENSABLE quoiqu'en dise certains.

claude

Ah là, là, tous les avis diffèrent...
Selon toi, je peux utiliser mes 430 EXII dans des softbox? Pas trop de perte de puissance?
Tu dis "de bonnes softbox", tu peux me conseiller (marque, modèle, taille)?
Le départ de ma réflexion, c'est que je dois dans tous les cas acheter les softbox et les pieds.
Si je les achète à part, je ne serai pas loin du prix d'un kit Elinchrom.

[Marco7100]

Pour le prix d'un Canon 600 tu peux te payer 3 YN 600 ex-rt + le transmetteur yn e3-rt qui te permet de les commander à distance.
Revends tes 2 430 EX II et tu réduis encore l'investissement.

J'ai beaucoup entendu parler des Yongnuo et, mis à part leur prix, je ne suis pas convaincu.
Puis, je viens d'acheter mes 430 EX II je vais perdre trop à la revente.

[Marco7100]

tu achètes un flashmètre, tu prends 5 minutes pour lire la notice, 2 essais en situation et c'est réglé !

Ah alors, si c'est aussi simple

[Jbk]

J'ai beaucoup entendu parler des Yongnuo et, mis à part leur prix, je ne suis pas convaincu.

Tu as fait des essais ? Que leur reproches tu ?
Avant d'en avoir je me disais que pour un tel prix ça devait forcément être un peu merdique. Mais non !
Je viens justement de passer d'un 430 EX II à un YN 600 EX-RT (en fait 2 + le transmetteur) ... ben comment dire, je ne reviendrai pas en arrière. La qualité de finition n'est pas parfaite, par contre niveau fonctionnalité on beaucoup pour un prix qui défie toute concurrence. Et compte tenu de mon usage (en occasionnel, 10 à 20 fois dans l'année) je ne cherche pas la petite bête.

Puis, je viens d'acheter mes 430 EX II je vais perdre trop à la revente.

Là c'est sûre que c'est emmerdant, mais fais un calcul global (ne pas oublier de prendre en compte le(s) transmetteurs aussi, ça compte - surtout quand tu voies le prix du canon !!!) en tenant compte ce que tu perds à la revente d'un côté mais ce que tu gagnes à l'achat de l'autre.
après c'est ton argent, c'est toi qui décide

[Marco7100]

Tu as fait des essais ? Que leur reproches tu ?
Avant d'en avoir je me disais que pour un tel prix ça devait forcément être un peu merdique. Mais non !
Je viens justement de passer d'un 430 EX II à un YN 600 EX-RT (en fait 2 + le transmetteur) ... ben comment dire, je ne reviendrai pas en arrière. La qualité de finition n'est pas parfaite, par contre niveau fonctionnalité on beaucoup pour un prix qui défie toute concurrence. Et compte tenu de mon usage (en occasionnel, 10 à 20 fois dans l'année) je ne cherche pas la petite bête.



Là c'est sûre que c'est emmerdant, mais fais un calcul global (ne pas oublier de prendre en compte le(s) transmetteurs aussi, ça compte - surtout quand tu voies le prix du canon !!!) en tenant compte ce que tu perds à la revente d'un côté mais ce que tu gagnes à l'achat de l'autre.
après c'est ton argent, c'est toi qui décide

Ben, justement, c'est leur prix qui m'interpelle. Et j'ai eu des retours négatifs sur leur fiabilité et chauffe.
Mais je ne les ai pas testés moi-même.
Je n'ai pas besoin de transmetteur, je les utilise déjà en déporté avec le système sans fil du 70D.
Mais, comme je l'ai dit plus haut, j'aimerais garder mes 430 EXII et y ajouter pieds et softbox.
D'après Claude, ceux-ci devraient convenir.
La seule chose qui m'embête c'est qu'acheter les pieds et les boîtes équivaudra presque au prix d'un kit ELinchrom.
Bref, pas facile de choisir...

[williams27]

Alors,

Concernant les YN-600EX-RT
Pour en avoir eu depuis la mi novembre et en grande quantité (j'ai depuis 4 mois un certain feedback ), je peux t'assurer que les YN-600 EX Rt sont aujourd'hui des flashs de références et bien au dessus de tes 430 EX II. fiabilité et surchauffe....... pour le moment rien de constaté de ce côté là. Mais bref passons.

Ensuite, tu as plusieurs possibilités, celle d'avoir des flashs studio a du sens si tu veux te faire plaisir (mais c'est à bien réfléchir) mais par contre revends un des deux 430 ex II

A titre perso, il est clair que le meilleur rapport qualité prix performance ergonomie reste ce que dit JBK,

Sinon une autre alternative, c'est de revendre un 430 ex II, et de t’équiper en YN 560 EX III, et 2 trigger 603C II (un en émetteur et un en récepteur sur ton 430EXII)

Avant d'investir en masse, vas y petit à petit.

[Labuzan]

Tu peux aussi commencer avec 2 parapluies réflecteurs et/ou translucides, mieux adaptés aux cobras -à mon sens- que les Softbox, car tu craches sur le réflecteur. De plus ça se range dans les sacs des pieds pour le transport et la mise en place est facile.

Ensuite tu complètes ton équipement de 430 avec un YN 600Rt et un kit de YN622 (1x TX + 3x C) le tout pour ~300€ et la tu feras déjà du bon boulot.

Je pense qu'il est difficile de mélanger flashs cobra et studio ne serais-ce que par les accessoires qui ne sont pas les mêmes.

Pour l'instant j'ai tout misé sur les cobras, car j'ai besoin de mobilité.

[Marco7100]

Merci pour vos nombreux retours.
Effectivement, je ne compte pas mélanger cobras et flashs studio.
Les parapluies peuvent être une alternative.
Je commence d'ailleurs à envisager un parapluie et une boîte...