Flash 580Ex2 et réglage manuel C.fn-05 sur 3

[Fonkyshit]

Dans le très bon livre "Pratique du flash en photographie" de Bryan Peterson aux éditions Pearson, je découvre que je peux choisir les isos du 580Ex2 ainsi que l'ouverture à laquelle je veux prendre la photo, afin que le flash me donne la distance à laquelle je dois mettre le flash du sujet grace à l'échelle des distances. Lorsque je met le C.fn-05 sur 3, celà devient possible mais l'échelle de distance m'indique une distance flash/sujet comprise entre 0.7 mètre et 4 mètres!!!
Exemple: iso 100, f11, échelle des distances indiquant 0.7 à 4 mètres. Où placer mon flash par rapport au sujet avec une distance aussi vague qu'erronnée?
Merci pour vos réponses éclairées.

[fockwulf]

salut,

à ma connaissance, l'échelle des distances indique la plage dans laquelle le flash pourra exposer correctement. dans ton exemple: plus proche que 0.7m, ce sera cramé, plus de 4m, ce sera sous exposé... à pondérer par la réflectance du sujet.

[Fonkyshit]

L'échelle des distances devrait indiquer une distance précise d'après le livre, tout comme en mode manuel. Le livre dit "tu mets tel iso, telle ouverture et le flash te dit à quelle distance le sujet doit se trouver". C'est ça que je ne comprend pas bien.
Si je me met en mode M, je mets la vitesse 1/125 (par ex), ouverture f8 (par ex) sur l'appareil photo et l'échelle du flash me donne une distance précise et efficace. Si je me met en mode E M (C.fn5 sur "3"), je peux choisir les isos et l'ouverture sur le flash mais la distance donnée est très imprécise (entre 07 et 2 mètres par exemple...).

[Fonkyshit]

Personne? Il parraît que ça marche sur Nikon...

[maurice42]

Je n'ai jamais utilisé le mode EM, mais d’après le manuel ,le flash coupe l'éclair dés que l'exposition au flash est obtenue.La durée de l'éclair variera suivant la distance.

[Fonkyshit]

Merci pour ta réponse. Ce que tu me dis est plausible mais mes tests n'ont pas été dans ce sens. Un coup c'est brulé, un coup c'est sous-ex, le tout sans déplacer le flash! Tests faits avec Pocketwizard, puisque c'est le but de la manoeuvre: Mettre mon apn à un endroit, réglé sur 100 iso et f8 avec les mêmes réglages sur le flash afin que celui-ci me donne la distance à laquelle il doit se trouver du sujet. Ca marche sur Nikon et pas sur Canon?

[JFB18]

Pour faire ce que tu veux, il faut mettre le flash en mode M (page 22 du manuel).

Ensuite ça se complique. Le flash 580 EX II ne permet pas de régler le diaphragme et la sensibilité (ou, du moins, je n'ai pas trouvé comment faire).

Le plus simple est peut-être de monter le flash sur l'appareil (réglé avec les paramètres voulus) et de lire le distance qui s'affiche sur le flash.
Ensuite, démonter le flash et le mettre à cette distance du sujet.

Sinon il faut, soit utiliser un flashmètre, soit faire le calcul de la distance à partir du nombre guide.

[maurice42]

Merci pour ta réponse. Ce que tu me dis est plausible mais mes tests n'ont pas été dans ce sens. Un coup c'est brulé, un coup c'est sous-ex, le tout sans déplacer le flash! Tests faits avec Pocketwizard, puisque c'est le but de la manoeuvre: Mettre mon apn à un endroit, réglé sur 100 iso et f8 avec les mêmes réglages sur le flash afin que celui-ci me donne la distance à laquelle il doit se trouver du sujet. Ca marche sur Nikon et pas sur Canon?

Pour "Un coup c'est brulé, un coup c'est sous-ex, le tout sans déplacer le flash! " ,JFB18 dans son message plus bas doit avoir raison.
Pour ce qui est de donner la distance,le flash ne doit pas pouvoir car la durée d'éclair s'adapte à la distance donc tune peut avoir qu'une plage où l'exposition sera bonne.
Edit:j'ai modifié mon message qui ne correspondait pas à la question.

[Fonkyshit]

@ JFB18: Pour le mode M, jusque là, pas de problème. Le 580EX2 permet de régler le diaphragme et la sensibilité en mettant le C.Fn-05 sur l'option 3 (page 27 du manuel). C'est là où ça se complique: l'échelle des distances données est trop vague, de 0.7 mètres à 2.5 mètres (par exemple).
Maintenant, effectivement, je peux faire ce que tu suggère mais c'est plus long et je suis sûr qu'il y a moyen avec les réglages cités ci-dessus.
Si tu as le temps et l'envie, je serais curieux (et reconnaissant) si tu pouvais tester la fonction C.Fn-05 sur l'option 3 et me dire ce que tu en penses car là, je reste perplexe... Le mode ETTL est alors remplacé par le mode E M (en haut à gauche de l'écran du flash).

[Fonkyshit]

Normal avec un Pocketwizard,la mesure se fait dans l'APN et ne peut être transmis par le transmetteur Pocketwizard .Avec un Speedlite Canon ST-E2 (ou un autre 580) qui assure la transmission de signaux pour la commande à distance de flashes E-TTL,cela doit être possible,mais c'est pas le même prix.Il te reste que la position manuelle.

Domage, j'avais un ST-E2 que j'ais revendu pour me prendre un jeu de PocketWizard. Celà dit, le flash monté sans les PocketWizard directement sur le boitier donne le même résultat. C'est donc pas ça!
Etonnant, d'ailleurs, qu'ils ne transmettent pas les infos car ce sont des TT1 et TT5 compatibles avec le mode E-TTL...
Le flash sur le 5D, en mode E-TTL, le zoom (sur le flash) change en même temps que sur l'objectif quand je le tourne tandis que PocketWizard montés, je dois régler le zoom (sur le flash, toujours) en manuel... C'est normal?

[maurice42]

Je ne pense pas ,s'ils sont compatibles avec le mode E-TTL,les info devrait être transmises,il y a peut-être un problème de réglage des canaux de transmission.

[Fonkyshit]

Je ne pense pas ,s'ils sont compatibles avec le mode E-TTL,les info devrait être transmises,il y a peut-être un problème de réglage des canaux de transmission.

Là, je galère. C'est pas impossible, ce que tu dis, mais l'ouverture change bien à distance sur le flash quand je la modifie sur le 5D. C'est à n'y rien comprendre.

[JFB18]

Le mode E M activé par la fonction C.Fn-05-3 n'est pas un mode manuel.
L'éclair est contrôlé par une cellule (appelée capteur de mesure externe dans le mode
d'emploi) qui se trouve en façade du flash. Le contrôle fonctionne dans la plage de distances
indiquée sur le flash.

Ce mode fonctionne correctement quand le flash est monté sur un 7d (mais avec une certaine
tendance à la sous-exposition).

Il devrait pouvoir fonctionner à distance à condition que le capteur de mesure soit bien
orientée vers le sujet et que celui-ci occupe une surface suffisamment grande dans le champ
photographié. Il faut bien sûr aussi que le capteur de mesure ne soit pas masqué.

Par contre je n'ai pas de PocketWizard et je ne peux donc pas essayer.

[Fonkyshit]

Merci pour tes explications et ton temps, je vais refaire une batterie de tests. Je serais déçu de ne pas pouvoir arriver à mes fins.

[JFB18]

Si le PocketWizard transmet le diaphragme au flash, il est possible qu'il transmette aussi la sensibilité.

Dans ce cas le flash en mode M devrait (?) afficher la distance.

Je sais bien que cela fait beaucoup d'hypothèses, mais ça vaut sans doute le coup d'essayer.

[Fonkyshit]

Le mode E M activé par la fonction C.Fn-05-3 n'est pas un mode manuel.
L'éclair est contrôlé par une cellule (appelée capteur de mesure externe dans le mode
d'emploi) qui se trouve en façade du flash. Le contrôle fonctionne dans la plage de distances
indiquée sur le flash.

Ce mode fonctionne correctement quand le flash est monté sur un 7d (mais avec une certaine
tendance à la sous-exposition).

Il devrait pouvoir fonctionner à distance à condition que le capteur de mesure soit bien
orientée vers le sujet et que celui-ci occupe une surface suffisamment grande dans le champ
photographié. Il faut bien sûr aussi que le capteur de mesure ne soit pas masqué.

Par contre je n'ai pas de PocketWizard et je ne peux donc pas essayer.

Domage, cette fonction ne marche pas bien chez moi, et un représentant Canon aurait dit au magasin Cirque Photo, à Paris, que cette fonction n'était pas au point. Affligeant.
Canon est une très bonne marque que j'aime beaucoup mais je pense un jour passer à Nikon, qui offre bien plus de fonctions que Canon propose au travers de certains accessoires (flash plus au point, télécommande intervalle intégrée, nombre de photos brackettées, ettl plus opérationnel, etc...).

[JFB18]

Personnellement, je me suis toujours demandé pourquoi Canon avait implanté cette fonction.
Je cherche encore ce qu'elle permettrait de plus (ou de mieux) que les modes M ou TTL, surtout en flash déporté.

Mais, bien sûr, ce n'est que mon avis.

[Fonkyshit]

Attendons voir si nous avons la solution sur ce forum...

[tarrinos]

slt Fonkyshit,

Juste pour faire un UP.

Je viens de terminer aussi "pratique du flash en photographie" qui est d’ailleurs excellent et me retrouve comme toi bloqué sur les réglages de mon 580ii

Je viens de faire des tests avec un vieux flash nikon et c'est d'une simplicité exemplaire ....

Si quelqu'un avait une solution pour lire cette échelle de distance sur un flash canon en mode sans fil ...

Dan,

[Fonkyshit]

slt Fonkyshit,

Juste pour faire un UP.

Je viens de terminer aussi "pratique du flash en photographie" qui est d’ailleurs excellent et me retrouve comme toi bloqué sur les réglages de mon 580ii

Je viens de faire des tests avec un vieux flash nikon et c'est d'une simplicité exemplaire ....

Si quelqu'un avait une solution pour lire cette échelle de distance sur un flash canon en mode sans fil ...

Dan,

Meme quand le flash est sur l'appareil, ça m'ira déjà bien dans un premier temps. Après, en sans fil, ça devrait être la même chose.
Vraiment personne ne sait se servir de cette fonction ou être en mesure de nous expliquer concrètement son fonctionnement?

[JFB18]

Je vais répéter ce que j'ai déjà dit : la fonction C.Fn-05-3 n'a ABSOLUMENT RIEN à voir avec le mode Manuel du flash. C'est un mode automatique, l'exposition étant contrôlée par la cellule intégrée au flash (page 30 du manuel).
C'est pourquoi le flash indique une plage de distance, l'exposition est constante dans toute la plage.

Par ailleurs, pouvez-vous m'expliquer ce que vous apporterait ce mode de fonctionnement par rapport au fonctionnement E-TTL (que le flash soit monté sur l'appareil ou déporté avec les PocketWizard) ?

Cela me permettait peut-être de vous aider.


Quelques infos complémentaires :
Je viens de faire l'essai avec 3 appareils de modèles différents (appareil en mode manuel et flash monté sur l'appareil).
Dans les 3 cas l'exposition est constante mais avec un sous-exposition plus ou moins forte selon l'appareil.

[Fonkyshit]

Je comprend ce que tu dis et répète mais je répète aussi que ça ne marche pas bien de mon côté, ni de celui d'un ami, ni de celui du patron de la boutique Cirque Photo à Paris, rien de plus. Après plusieurs essais chez moi, je ne suis toujours pas convaincu de cette fonction. Ce que je souhaite est simple et déjà expliqué au début du fil, en première page:
Je veux me dire que je suis, par exemple, à f8 à 1/125ème à 100 isos, et je veux pouvoir rentrer f8 à 100 isos sur le flash pour que l'échelle des distances, comme chez Nikon, me donne la distance flash/sujet. Sur mon 5D mark 2, en utilisant la fonction C.Fn-05-3, l'échelle des distance est vague en donnant une distance, toujours par exemple, entre 1 et 3 mètres mais ce qui se trouve à 1.20 mètres est très sur exposé et ce qui se trouve à 2.80 mètres est sous-exposé. En gros, je trouve que cet automatisme n'est pas convainquant. Quand au Ettl, c'est comme la fonction Av, je préfère le tout manuel, question de gôut.

Afin de poser la question autrement, JFB18, dans quel cas de figure utiliserais-tu cette fonction C.Fn-05-3?

[JFB18]

Aucun. Pour moi cette fonction n'apporte rien.
J'utilise le mode E-TTL dans la plupart des cas (flash sur l'appareil) et le mode Manuel du flash (flash déporté) en calculant la distance en fonction du Nombre Guide du flash et du réglage du diaphragme.

[JFB18]

@Fonkyshit
Pour répondre (tardivement) à ta question :
"Le flash sur le 5D, en mode E-TTL, le zoom (sur le flash) change en même temps que sur l'objectif quand je le tourne tandis que PocketWizard montés, je dois régler le zoom (sur le flash, toujours) en manuel... C'est normal? "

Cela me semble normal, le réglage du réflecteur du flash doit être fait en fonction de sa distance par rapport au sujet (plus il est près, plus il doit éclairer large) et/ou de l'effet que l'on veut obtenir (couverture de l'ensemble du champ ou de seulement une partie). Il ne correspond donc pas obligatoirement à la focale de l'objectif.

C'est la même chose en multiflash piloté par un flash maître ou un ST-E2. Quand on met le flash distant en "Slave" son réflecteur se met en position 24mm, quelle que soit la focale de l'objectif.

[Fonkyshit]

Ok, merci pour tout.

[tarrinos]

Tout fonctionne correctement pour moi en manuel avec le 580 sur la griffe de l'appareil !!!

Dans ce cas, pas la peine de rentrer les valeurs, c'est l'appareil et le flash qui discutent ensemble .... L'appareil donne au flash ouverture/iso/zoom, le flash calcul ensuite la distance par rapport à la puissance choisi et la reporte à l’arrière du flash ...

Là où ça se complique pour moi c'est dès que le flash n'est plus sur l'appareil .... Impossible de rentrer iso/ouverture .... Contrairement au flash Nikon ... Mais c'est une limite du 580ex2, vu le nombre de strobists de plus en plus nombreux cela devrait être corrigé dans une prochaine version.

Je viens d'acquérir le tt1 et tt5 de pocketwizard et pareil, en mode manuel ça marche à moitié .... Arg !!! Tout a l'air de bien discuter en ttl, mais en faisant plusieurs essais en manuel l'information iso ne passe pas, d'après mes tests le flash garde toujours 100isos comme info de sensibilité .... Et donc l'échelle des distancse est à nouveau fausse .... Je dois donc ouvrir ou fermer mon diaph autant de stop que de division iso.

Si f4/800 iso le flash semble donner la distance pour f4/100iso, je ferme donc de 3 stops(200/400/800iso)= (f5.6/8/11) donc f11/800 iso et là je pense avoir la bonne valeur ....

A suivre ...

Dan,

[Fonkyshit]

Tout fonctionne correctement pour moi en manuel avec le 580 sur la griffe de l'appareil !!!

Dans ce cas, pas la peine de rentrer les valeurs, c'est l'appareil et le flash qui discutent ensemble .... L'appareil donne au flash ouverture/iso/zoom, le flash calcul ensuite la distance par rapport à la puissance choisi et la reporte à l’arrière du flash ...

Là où ça se complique pour moi c'est dès que le flash n'est plus sur l'appareil .... Impossible de rentrer iso/ouverture .... Contrairement au flash Nikon ... Mais c'est une limite du 580ex2, vu le nombre de strobists de plus en plus nombreux cela devrait être corrigé dans une prochaine version.

Je viens d'acquérir le tt1 et tt5 de pocketwizard et pareil, en mode manuel ça marche à moitié .... Arg !!! Tout a l'air de bien discuter en ttl, mais en faisant plusieurs essais en manuel l'information iso ne passe pas, d'après mes tests le flash garde toujours 100isos comme info de sensibilité .... Et donc l'échelle des distancse est à nouveau fausse .... Je dois donc ouvrir ou fermer mon diaph autant de stop que de division iso.

Si f4/800 iso le flash semble donner la distance pour f4/100iso, je ferme donc de 3 stops(200/400/800iso)= (f5.6/8/11) donc f11/800 iso et là je pense avoir la bonne valeur ....

A suivre ...

Dan,

Nous parlons içi d'une fonction en particulier, pas du mode manuel.

[Loudelune]

Bonsoir, j'ai acheté le bouquin que je trouve excellent de Bryan Peterson "Pratique du Flash en photographie".. J'ai effectué les réglages préconisés page 30 du manuel flash ... Normalement, l'échelle de distance devrait réagir et le curseur m'indiquer la distance idéalement préconisée pour une bonne exposition .... et .... rien !! Par ailleurs, j'ai voulu aussi régler le "zoom" en automatique en fonction de l'objectif utilisé... Il ne se passe rien non plus, aucune icône, aucune réaction... Avez vous eu ce genre de problème, et des solutions ou conseils à m'apporter ? Pour le moment je tente de l'utiliser sur sa griffe, avant de me pencher sur une utilisation en flash déporté.. C'est la première fois que je vais utiliser un flash, une petite aversion avant, je préférais la lumière naturelle seule, mais ce bouquin m'a convaincue, je le trouve passionnant... Alors helpppppp ... Merci

[JFB18]

Bonjour,
1) pour que les affichages se fassent normalement il faut appuyer sur le déclencheur à mi-course. Si ça ne fonctionne pas, nettoyer les contacts du flash et de l'appareil.

2) par ailleurs, quand le flash est monté sur l'appareil, ce mode de réglage n'apporte RIEN par rapport au mode TTL (au contraire, il est moins précis). Et même en flash déporté je pense préférable d'utiliser le mode manuel ou le mode TTL.

3) Bryan Peterson utilise des flashes Nikon qui présentent des différences avec les flashes Canon et cela provoque quelques confusions.