6D après 7D: déception programmée... ou pas ?

[MemyselfandI]

Salut,

Après mon bien aimé 7D, je souhaite passer au grand capteur, et je n'ai pas les moyens pour un 5D Mark III. Ma principale motivation est de pouvoir jouer davantage avec les flous, car en garnd angle (10-22 Canon), il est quasi impossible de détacher un sujet du fond avec le petit capteur. Je me dis qu'avec un 6D + 16-35 / f4 ce serait plus aisé.

Or, il y a blême: je fais beaucoup de photos d'action, et je me suis bien habitué à l'autofocus du 7D. Après lecture des différents posts, je crains être vraiment déçu par l'autofocus du 6 D.

Justifié ou pas ?

Merci de vos lumières

Klaus

[Philippe Chavanel]

Difficile question. C'est quoi les photos d'action dont tu parle ?
L'AF du 6d est moins performant que celui du 7D ? Ben ça dépend pourquoi; et c'est là le problème. On trouve pas mal de superbes photos animalières faites avec le 6d, et on trouve de vraies bouses faites avec le 7d. Comme toujours les paramètres qui entrent en ligne de compte sont tellement nombreux que l'on s'y perd facilement.
Le nombre de collimateurs, si t'es calé sur le central on s'en fout. Si t'es an AI servo est-ce mieux ou pire qu'en one-shot. Ton AF est-il réglé en fonction de tes besoins (eh oui, ça se règle un AF). Enfin bref, et encore une fois pas fastoche. Le mieux est de pouvoir faire un essai.
L'autre question d'importance, pourquoi le FF, si tu es satisfait du 7D. Pour le prix du 6d tu auras un 7DII. Alors ?
Filou

[ishoot]

Quel est votre budget car passer au FF ça veut dire que deux de vos objectifs vont devoir être remplacés.

[geo18]

Salut,

Ma principale motivation est de pouvoir jouer davantage avec les flous, car en garnd angle (10-22 Canon), il est quasi impossible de détacher un sujet du fond avec le petit capteur..
Klaus

Avec une focale équivalente sur FF, tu n'auras pas mieux, la profondeur de champ étant très importante en grand angle et bien plus en super grand angle.
Tu as un super matériel dont tu peux tirer le maximum.
C'est simplement connaitre ses possibilités avec quelques base théoriques nécessaires.

[MemyselfandI]

Principale motivation de passer au 6D (+ de nouveaux objos...) au lieu de prendre un 7D mark II: cette histoire de profondeur de champs. Au grand angle (10 mm du 10-22), je n'arrive pas à avoir des arrière-plan flous que j'obtiendrais, j'espère, au 16mm d'un 16-35/ F4. Ouais, ça fait cher le flou. mais quand on aime...
Or je me fie beaucoup à l'AF de mon 7D. Je suis essentiellement en AI Servo et régulièrement, je shoote sans viser, en parapente par exemple où il vaut mieux ne pas trop regarder par le viseur sous peine de se prendre un collègue ou le relief dans la tronche... Ou je place l'appareil en grand angle très près du sol sans possibilité de viser proprement.

[MemyselfandI]

Citation ci-dessus "Avec une focale équivalente sur FF, tu n'auras pas mieux, la profondeur de champ étant tres importante en grand angle et bien plus en super grand angle."

Alors là, c'est vraiment la question. J'ai lu plein de trucs, et je me suis toujours pas fait une religion. Si quelqu'un avait deux photos au cadrages identiques, l'une prise avec un petit capteur à 10 mm à f4 et l'autre avec le 16mm en full frame et également F4, ce serait génial. Même cadrage, hein !
Merci les gars

[geo18]

Principale motivation de passer au 6D (+ de nouveaux objos...) au lieu de prendre un 7D mark II: cette histoire de profondeur de champs. Au grand angle (10 mm du 10-22), je n'arrive pas à avoir des arrière-plan flous que j'obtiendrais, j'espère, au 16mm d'un 16-35/ F4. Ouais, ça fait cher le flou. mais quand on aime...
Or je me fie beaucoup à l'AF de mon 7D. Je suis essentiellement en AI Servo et régulièrement, je shoote sans viser, en parapente par exemple où il vaut mieux ne pas trop regarder par le viseur sous peine de se prendre un collègue ou le relief dans la tronche... Ou je place l'appareil en grand angle très près du sol sans possibilité de viser proprement.

Bon, regarde ce que j'ai mis au dessus, c'est simplement une loi optique fonction du grossissement.
Je confirme pour la théorie
Et pour le parapente, le FF c'est gros lourd et cher.

[geo18]

Une vue sur la profondeur de champ ....... donc le "flou"
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...%20%282%29.zip

[antec]

Il est difficile d'avoir du flou d'arrière plan sur les très courte focales, qui plus est avec un APS-C.
C'est comme ça et il faut faire avec ! C'est de la physique ou plutôt de l'optique.

Pour avoir des flous d'arrière plan plus accentués, il reste la solution du post-traitement...

[alex94130]

Avec une focale équivalente sur FF, tu n'auras pas mieux, la profondeur de champ étant très importante en grand angle et bien plus en super grand angle.

Je n'aurais pas dit mieux. Si tu veux passer au FF pour cette raison, à mon avis tu risques d'être déçu.

[JPdsfr]

Le probleme du 6D n'est pas trop la réactivité de l'AF, maintenant il n'y a plus trop de mauvais boitiers de ce coté mais le nombre réduit de collimateurs et surtout dans le cas du 6D vraiment trop centrés, tu retrouve quasiment avec un central et 10 périphériques. De plus en sport le 6D a une rafale vraiment insuffisante.

je shoote sans viser, en parapente

Dans ton cas la réactivité de l'af n'aura pas beaucoup d’importance, distance importante, pdc itou, collimateur central uniquement ........... le 6D fera le boulot aussi bien sinon mieux que le 7D.

Par contre au niveau optiques cela va changer un peu, je pense (au pif) que le 16-35+6D sera plus lourd que ton ensemble actuel cela compte dans ton appli, de plus attention au passage Aps-c FF des optiques (bien sur pas les EFs) plus de vignetage et de disportion (cela ses traite bien) ... mais gain en piqué.


Si tu veux passer en FF, tres bien, cela change beaucoup de choses, mais effectivement ne t'attend pas en GA a avoir la Pdc d'un 135/2 a 3 mètres. Si je n'ai pas une expérience considérable de ce type d'optique le rendu entre un FF de ce type et le 7D change pas mal quand même, au moins avec des focales plus longues, la différence entre 7D et 6D sera plus sensible que celle 7D / 7D II (Je ne vois pas trop le gain d'ailleurs que le 7D II pourrais t'apporter)

[JPdsfr]

Si quelqu'un avait deux photos au cadrages identiques,

A quelles distances de pdv ?

[MemyselfandI]

Merci Geo 18, mais rien ne vaut deux photos comparatives ;-)

Disons cadrage identique à 1.50m pour le petit capteur en référence.

Je retiens la remarque sur l'encombrement supérieur, bien vu, j'avais pas pensé.

[geo18]

Ton "10-22" monté sur un FF à f4 et à tres coute distance:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...D/IMG_8139.jpg
Cherches ou est le "flou"

[Mnemmeth]

petite pdc en UGA a une distance de shoot de 1,5m??? warf tu es de suite en hyperfocale meme a 2,8 il me semble alors oublie ce point tout autant que sur apsc ...

[MemyselfandI]

Ton "10-22" monté sur un FF à f4 et à tres coute distance:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...D/IMG_8139.jpg
Cherches ou est le "flou"

Euhh, comment dire.... Rien n'est flou !!
Donc en fait je me fais un film, c'est ça ?

[geo18]

Euhh, comment dire.... Rien n'est flou !!
Donc en fait je me fais un film, c'est ça ?

C'est a toi de voir.

[Rémi31]

Et pour le parapente, le FF c'est gros lourd .

Je pense que le 7D est au moins aussi lourd et plus volumineux que le 6D

Rémi

[JPdsfr]

Disons cadrage identique à 1.50m pour le petit capteur en référence.

Distance de pdv a 1.5m pour du parapente en vol ? ........... heu

Je pense que le 7D est au moins aussi lourd et plus volumineux que le 6D

Ce n'est pas le boitier car effectivement le 6D est moins lourd mais plutôt l'optique équivalente au 10-22

[SebGo]

tu dis vouloir plus de "flou", et en même temps tu dis également shooter sans viser....Si tu veux réduire la pdc sans viser, ca promet bcp plus de dechet. Enfin c'est que mon avis

[geo18]

Il faut qu'il abandonne le grand angle et sans visé ni il faut bien le dire sans stabilité, je voudrais bien voir les résultats.
C'est étonnant cette demande, dans les Alpes j'ai côtoyé les deltas et parapentes et leur demande était plutôt inverse, le plus de netteté sur tous les plans possibles pour avoir l'environnement.
Certains utilisent des fish oeil.

[SRT100]

Euhh, comment dire.... Rien n'est flou !!
Donc en fait je me fais un film, c'est ça ?

J'ai le Tokina 11-16/2,8 soit le même diaph que le 16-35/2,8 mais loin de moi l'idée de vouloir travailler le bokeh, il n'y en a pas!!!
J'ai eu un Sigma 18-35 en argentique, pareil.

C'est quand même la base de la photo non? Télé = faible pdc, grand angle = grande pdc. C'est dans tous les bouquins.

[geo18]

C'est quand même la base de la photo non? Télé = faible pdc, grand angle = grande pdc. C'est dans tous les bouquins.

Vous avez dit bouquins?
C koa?

[kiro]

et ce n'est pas possible que tu gardes le 7d avec le 10-22 et 17-55 qui sont 2 tres bonne optiques eten plus tu te prends un 6d ou un 5d mii

[antec]

C'est quand même la base de la photo non? Télé = faible pdc, grand angle = grande pdc. C'est dans tous les bouquins.

Et pas que dans les bouquins

La profondeur de champ (FK)

C'est le "B-A BA" de la photographie.

[ishoot]

C'est quand même la base de la photo non?

C'est même de l'optique...
Mais bon, il y a si longtemps

[geo18]

Bon, d'un autre coté, il c'est tourné vers nous.
Avec les réponses données, il lui reste à faire son choix en connaissance.

[MemyselfandI]

Je me suis fait une raison:

1) j'ai plongé pour un 7D Mark ii pour ne pas renouveler tout mon parc d'objos. Bonne surprise, même si je ne l'ai pas encore vraiment pris en main et je ne peux pas encore importer les RAW sur Lightroom...
2) j'ai aussi plongé pour un Sigma Art 30 mm f1.4 et du coup, même en petit capteur, je suis servi pour délimiter la PDV. J'ai failli prendre le Sigma 18-35 F1.8 à la place, mais je suis ravi de mon 17-55 et de sa polyvalence.

Reste plus qu'à faire de belles photos ;-)

PS: le parapente n'est qu'un de mes utilisations, mais je pense que le Sigma y répond pas mal. la prise de vue aérienne a pas mal évolué, tout le monde se balade maintenant avec une Gopro et il y en a ras la casquette des images au UGA. Peut-être le Sigma est-il une réponse originale ?

[Thomas Anderson]

On ne peut pas vous laisser seuls un moment!

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark III) | 24mm | 1/6400s | f/1.4 | ISO 200

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark III) | 24mm | 1/8000s | f/1.4 | ISO 200

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 10mm | 1/160s | f/3.5 | ISO 200

• EXIF: Canon ( EOS 650D) | 28mm | 1/4000s | f/1.8 | ISO 200

[geo18]

Bonnes photos en vol ou autres.

[sedourol]

Content de vous revoir M.Anderson (dsl du HS)...