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Discussion: Pourquoi j'ai choisi le 30D plutôt que le K10D
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28/11/2006, 16h40 #1
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Pourquoi j'ai choisi le 30D plutôt que le K10D
Ça y est, après quelques mois de recherche, d'hésitation et d'attente, je vous rejoins dans le club des Canonistes!
L'hésitation s'est bien évidemment faite avec le dernier né de Pentax: le K10D!
Si ça peut aider quelqu'un d'autre à faire un choix, voici les éléments qui ont fait pencher la balance du côté du 30D:
-la très grande réactivité de l'appareil: j'utilisais jusqu'à présent un bridge (G5) et j'ai maudit plus d'une fois la lenteur d'allumage de l'appareil, suivi d'un autofocus poussif. En photo on veut saisir l'instant, pas l'instant d'après. J'ai fait le test en magasin: appareil éteint, pas de focus puis allumage de l'appareil en gardant le déclencheur enfoncé. A ce petit jeu le 30D est vraiment impressionnant. (je ne parle même pas des 5 images/sec)
- la gamme d'optiques Canon: un choix large avec gamme grand public + L; des optiques USM rapides qui existent déjà et qui ont fait leurs preuves, avec également la possibilité de passer au full frame si un jour je gagne au loto.
- la qualité d'image en ISO élevées: apparemment le K10D est plutôt bon dans le domaine mais les samples de dpreview à 1600 et surtout 3200 iso m'ont convaincus de la supériorité du CMOS. Venant d'un G5 dont les images sont inexploitables à 400 iso, je ne vous dis pas à quel point je me suis fait plaisir quand j'ai testé la photo de nuit!
- la batterie qui permet de prendre 2 fois plus de photos (en voyage, un appareil photo sans batterie ne sert plus à grand-chose). En plus j'ai découvert avec joie que les batteries de mon G5 sont compatibles.
-le format compact flash: il existe déjà des cartes de grande capacité, et comme elles sont plus grosses elles sont plus faciles à manipuler avec des gants
- le capteur 8mp: le bruit reste raisonnable, les images sont aussi bonnes que sur le capteur sony 10mp et surtout les raw sont moins gros!! Les cartes mémoires n'étant pas extensibles à l'infini, on peut donc prendre plus de photos avec le 30D.
- le cashback de 150 euros qui le remet à un tarif compétitif: ça m'a convaincu de ne pas attendre le 40D, en craignant aussi que Canon doive suivre le marketing et proposer un capteur de 10mp ou plus sans gain de qualité.
- la prise en main: j'ai essayé les 2 appareils plusieurs fois en magasin; le K10D a une excellente ergonomie mais on dirait que le 30D a été conçu pour ma main. Il me semble également un peu plus léger, ce qui n'est pas un mal en rando. La grosse molette est très pratique et au final j'avais plus de plaisir à jouer avec le 30D. C'est subjectif mais après tout on fait aussi de la photo pour se faire plaisir!
- la domination de Canon sur le marché de la photo: ça permet de trouver tout un tas d'accessoires compatibles
- Canon maîtrise l'ensemble de sa chaîne de production (suivez mon regard vers Sony)
- la présence de modes programmes: parfois quand on participe à des événements, on a pas envie de faire des réglages; c'est bien de pouvoir laisser l'appareil s'en charger sans pour autant être en tout auto. Ça permet aussi de prêter l'appareil à quelqu'un qui n'a jamais entendu parler d'ouverture, d'isos et de profondeur de champ en lui montrant simplement portrait/paysage.
- le 30D est disponible
Les arguments en faveur du K10D sont :
- le traitement anti-ruissellement (abusivement appelé tropicalisation) : le problème c'est que les optiques tropicalisées ne sont pas encore sorties, et je me suis rendu compte que j'aurais eu au maximum une optique tropicalisée dans mon parc, donc ça ne sert pas à grand-chose. Il me semble en plus que le 30D possède aussi pas mal de joints
- la stabilisation par le capteur qui permet de stabiliser toutes les optiques : ce qui me fait peur c'est qu'on ne connaît pas encore la longévité de ce type de mécanisme. Quand l'appareil est éteint le capteur se balade librement, et je ne trouve pas ça rassurant.
- la vibration anti-poussière: pour moi ce n'est pas un avantage puisque purement marketing; surtout depuis que j'ai découvert le canon à ionhttp://www.fovegraphy.com/IonizerF.php
- les excellentes optiques limited: elles sont légères, elles sont belles, elles font envie, mais en listant les optiques que j'achèterais sur les 2 systèmes, je me suis rendu compte que tout compris je m'en sortais pour moins cher chez Canon.
- le viseur: c'est le gros défaut des Canon non pro… celui du K10D est excellent. Heureusement, celui du 30D reste honorable et est bien meilleur que sur les 350/400D
- un boitier plus orienté expert avec de nouveaux modes priorité
-Pentax ça fait plus rebelle, ça séduit les jeunes femmes, ça fait revenir l'être aimé, résout les problèmes d'argent, la maladie et ça jette un sort au voisin chiant. (attendez, non, je me suis trompé de brochure).
Au final ces 2 boîtiers sont excellents, mais je ne pense pas regretter mon choix; surtout qu'après mes premiers essais je me suis rendu compte que les images du 30D demandaient assez peu de post-traitement. Moins de temps avec le doigt sur la souris = plus de temps avec le doigt sur le déclencheur :clap:
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28/11/2006, 20h37 #2
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Tu prêches des convaincus mais belle démonstration
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28/11/2006, 20h57 #3
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Joli post. Merci.
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28/11/2006, 21h30 #4
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Joli post et très objectif !
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29/11/2006, 10h33 #5
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ah ....
Ah si les revues spécialisées pouvaient se montrer toujours aussi impartiales
Très bel achat et bonnes photos !
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30/11/2006, 14h56 #6
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post interesant pour moi qui hesite au rachat d'un reflex.
mais moi c'est du coté du d80 que je lorgne ... et finalement le 30d est presque au meme prix oO
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30/11/2006, 15h11 #7
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Sympa ce post !
J'ai acheté le 30D après l'avoir pris en main, et là, la différence avec d'autres modèles est flagrante, y compris avec le 350D.
Par contre j'ai trouvé super le petit tuto sur le nettoyage de capteur, et dès ce week end je m'en vais fabriquer ce canon à ion !!
Merci pour l'info
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30/11/2006, 15h13 #8
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tu as fait un tres bon choix. c'est un tres bon boitier et les prix ont deja bien baissé depuis sa sortie.
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30/11/2006, 15h44 #9
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J'ai aussi testé le d80 en magasin, je lui avais trouvé une bonne prise en main, même s'il est un peu léger et surtout un viseur large et très clair, c'est vraiment agréable.
Pendant mes recherches j'avais écarté Nikon car je préférais la gamme d'optique et les capteurs Canon, mais il est vrai que c'est un sérieux concurrent.
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01/12/2006, 18h51 #10
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bonsoir :-)
... et merci Eno pour ce très instructif post :-)
Je ne suis pas encore Eossien mais ça ne devrait tarder ;-) J'hésitais comme toi entre le K10 et le 30D. Les pb d'approvisionnement et les quelques premiers défauts apparemment détectés (et le manque de recul sur ce modèle, il est vrai aussi) m'ont décidé à opter pour le canon. Je te rejoins sur les +/- des deux modèles.
Je suis juste en plein doute sur le(s) objo à lui adjoindre. Je vais le commander nu pour mettre qqe chose de + intéressant que la base du kit. Je ne voudrais pas dépasser 1800 euros au plus, en comptant l'appareil.
J'hésite entre la sigma 17-70 dont bcp de monde est content et le tmaron 28-75 mais j'ai peur que la focale mini soit insuffisante dans certains cas.
Je vais peut être loucher vers les objos "à tout faire" mais j'ai justement peur que leur polyvalence soit au détriment de la qualité.
Bon, en tous cas, ton post m'a permis de me faire ma synthèse et était bien instructive ;-)
merci et à très bientôt sur eos numérique :-)
amicalement
serge
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01/12/2006, 18h55 #11
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Au final ces 2 boîtiers sont excellents, mais je ne pense pas regretter mon choix; surtout qu'après mes premiers essais je me suis rendu compte que les images du 30D demandaient assez peu de post-traitement. Moins de temps avec le doigt sur la souris = plus de temps avec le doigt sur le déclencheur :clap:
Je préfère un 30D même à un tout nouveau 400D
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01/12/2006, 19h32 #12
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Oui, mais le défaut du 30D, complètement dépassé par la concurrence, sur tous les plans, c'est qu'il fait toujours de trés belles photos.
"Le bougre", il n'est pas tombé dans la déprime en lisant les tests des revues (à moins qu'il ne sache pas lire :bash: ).
L'essentiel d'un appareil photo, c'est de faire des photos... et de se faire plaisir avec.
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01/12/2006, 21h33 #13
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02/12/2006, 19h37 #14
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ça doit pas valoir plus que ça un APN complètement dépassé...
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03/12/2006, 16h12 #15
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J'ai et 30D depuis 6 mois et j'ai testé le D80 hier avec une amie qui vient d'en faire l'accisition et je dois dire que je suis bien content d'avoir mon 30D !!!!:thumbup:
Certe le D80 n'est pas un mauvais appareil au final, mais il fait un peut toc et le viseur et le bruit du déclancheur ne me plaisent vraiment mais alors vraiment pas du tout !!!!
A prix quasi équivalent ave le cach back y a pas trop d'hésitation à avoir pour prendre le 30d par rapport au D80 je trouve
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03/12/2006, 16h42 #16
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Je vais peut etre pas me faire des amis ici mais si je devais m'équiper sans avoir aucun objectif je pense que je choisirais le pentax :
-la stabilisation dans le boitier c'est quand meme plus astucieux : on ne paye le systeme qu'une fois, on en bénéficie sur tous ses objectifs.
-boitier anti ruissellement: meme si les optiques ne le sont pas c'est un atout pour aller faires des photos en atmosphere humide (brouillard, bruine, bords de mer, neige).
-mode "iso" ou on part d'un couple vitesse + diaph et le boitier adapte la sensibilioté, à l'intérieur d'une fourchette qu'on aura défini au préalable.
C'est vrai que canon a une gamme optique qui fait rêver, mais la plupart de ces objectifs ne sont pas dans mon budget
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03/12/2006, 18h59 #17
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De toute façon ICI c'est un max de Canonistes point barre.
Alors Pentax on veux bien te croire mais à force de vouloir toujours le beurre, l'argent du beurre et la crémière, au bout d'un moment.........................ça use!
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03/12/2006, 19h07 #18
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Et toi aussi tu cedes aux sirènes du marketing?
A quoi sert un appareil photo? A faire des photos. Tout ce que tu nous dis c'est bien, mais c'est que du technique. Et la qualité des photos elle est où? Apparemment d'après les premiers tests, le Pentax ne fait pas mieux que le Nikon (normal c'est le même capteur!), perso je préfère 100 fois un 400D pltot qu'un D80 ou un K10, même si il fait un peu plus "plastoc"!
Je suis passé d'un très haut de gamme (le 1Ds) à un entrée de gamme (le 400D). Ca me fait ni chaud ni froid. La qualité d'image est équivalente avec le 400D même si il manque le full, pour un budget nettement inférieur.
On peut se flatter l'égo avec des appareils extremement chers, perso je préfère investir dans les optiques. En parlant d'optique, Pentax n'a pour le moment pas grand chose à se mattre sous la dent !
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03/12/2006, 19h22 #19
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Je pense effectivement que le grand écart entre le couple Canon/Nikon et les autres se trouve du côté de la gamme optique. Que propose Pentax, Sony comme objectifs et à quel prix ? Pas grand chose et des prix exhorbitants. Effectivement, il y a du bon marketing avec un produit d'appel (par exemple le K10D) à un tarif agressif sauf que ce n'est pas un compact, il va bien falloir le compléter par des objectifs et là misère...
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03/12/2006, 19h51 #20
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Oui enfin nikon fait quand meme des bons appareils. J'ai plusieurs fois fait des sorties photos avec des nikonistes. Quand on a comparé les résultats, les photos etaient équivalentes .
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03/12/2006, 21h15 #21
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D'après ce que tu dis le 400D vaut le 1ds avec la même optique!? mmmmmm j'ai de la peine à y croire quand même, mais bon peut-tu le prouver avec des mêmes plans fait avec les 2 apn!?
Salutations
Alain
PS, parce que perso j'hésite...mon 300d vient vieux et son principal défaut et sa lenteur de mise sous tension...mais c'est presque rien..d'ailleurs chaque fois que j'ai failli....non ça me fait trop mal au coeur...
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03/12/2006, 22h20 #22
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Oui le 400D vaut le 1Ds mais le premier modèle, celui à 11 MP, pas le 1Ds MKII! Il n'y a rien de surprenant à ça. Le 1Ds remonte quand même à 4 ans en conception, ce qui en numérique ressemble à une éternité! Le capteur du 1Ds est excellent, mais le processeur qui gère derrière (le DIGIC) a largement été amélioré en 4 ans!
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04/12/2006, 12h55 #23
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Et le D200
Moi aussi, il me plaît beaucoup le 30D. Mais, j'hésite avec le D200. Je ne suis peut-être pas sur le bon site. Mais, si je vais sur site des Nikonistes, il vont me dire de prendre le D200. Tout comme ici, le 30D...
Mais cela fait un mois, que je vous lis ... et ... toujours grosse hésitation.
Le 30D est très abordable (cash back en plus) par rapport au D200. Le 30D gère beaucoup mieux les hautes sensibilités. Mais j'ai lu également que le D200 en hautes sensibilités à du bons grains (style argentique).
Chez Canon, il y a de très bonnes optiques peut-être moins chères que chez Nikon.
Je suis allé sur le site Pixelistes, et, dans le topic du D200, je trouve qu'il y a beaucoup de points négatifs. Le plus énorme pour ce prix (d'accord ç'est pas ça qui fait la photo, mais qd même), le plastique qui se décolle au niveau de la poignée. Le prix du D200 est celui que je ne veux et peux pas dépasser. (1500 euros pour un boîtier numérique est bien suffisant).
Quelqu'un a-t-il eu les mêmes envies que moi ? Qu'avez-vous décidé et pourquoi ?
Merci
Patoche
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04/12/2006, 13h04 #24
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Oui j'ai eut la même hésitation quand j'ai acheté mon 30D il y a 6 mois et je comprends bien ta situation.
Personellement j'ai toujours eut un penchant affectif pour Canon et le prix àavait fini de me convaincre.
Aujourd'hui après avoir acheté le 30D et testé le D200, je suis très content de mon choix car le 30 D est un vrai bonheur à l'utilisation !!!
A peine 6 mois de vie et déjà plus de 7000 prises de vues dont des mariages des séance photos model en intérieur et extérieur et quelques paysage.
Soit sur que quelque soit ton choix tu prendra un bon appareil mais pense aussi au objectifs que tu va pouvoir t'acheter avec le différence de prix en le 30d et le D200.
Ca ne sert a rien de te prendre un D200 si tu n'as plus un soux pour t'acheter une lentille digne de ce nom dessus ...:rolleyes:
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04/12/2006, 13h28 #25
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Cruel dilemme Patoche
Je vais pas t'aider là. Mais ma femme, Nikoniste endurcie est très contente de son D200 et elle est plutôt du genre exigeante (encore qu'elle ne l'a pas depuis très longtemps) et moi Canoniste depuis 10 ans je suis ravi de mon 30D.
Maintenant, pour toi qui n'a pas d'apriori je pense qu'à un moment il faut se laisser guider aussi par le plaisir qui ne sera pas forcement le choix de la raison.
Récemment une amie hésitait entre D2X et D200, mais au fur et à mesure qu'on essayait de lui dire que le D200 serait bien suffisant on a bien vu qu'elle crevait d'envie pour le D2X et maintenant elle est "heureuse" avec...
Ca compte aussi... Non ?
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04/12/2006, 16h05 #26
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Dans la vie, mieux vaut écouter la raison que la folie de certains achats prohibitifs.
Mais, si tu penches d'avantage pour le D200 alors n'hésite pas à la faire.
La première chose qui compte c'est de te sentir bien avec un boîtier qui te plaît et dont l'ergonomie est bien pensée et dont les résultats sont à la hauteur de tes attentes.
Maintenant si dans tes mains tu apprécies d'avantage le 30D et bien c'est toi qui saura tout de suite ce que tu choisiras entre les deux.
Rien ne sert d'acheter un boîtier parce que ça fait bien devant les autres mais en toi, tu sais pertinement que tu aurai préféré prendre l'autre marque.
j'ai un copain qui a choisi le D200 parce qu'avant ( il y a 1 an et demi ) il avait hésité entre Canon et Nikon et en magasin on lui a gentillement fait comprendre qu'il restait un D100 et que c'était un super boîtier, qu'il a payé quand même assez cher pour l'existence qu'il avait déjà et depuis son D100 a eu un problème et il a du faire un devis payant et ensuite on lui a dit que ça allait lui coûté 600€ pour la réparation, alors il a laissé tomber.
Mais il a finalement repris un Nikon parce qu'il avait des objectifs Nikkor seulement ce qui m'énerve un peu c'est qu'il utilise son apn en mode automatique au lieu de l'utiliser au moins en mode priorité ouverture voire en mode P :rolleyes:
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04/12/2006, 18h51 #27
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En effet
Merci à tous les trois (Gilcouturiot, didcreole, gonzo) :
Pour Gilcouturiot : sur quel(s) point(s) penses-tu avoir fait le meilleur choix? ...Puisque tu as testé les deux...
Que vaut le 17-85 IS sur le 30D ? Moi je l'ai eu sur le 350D, et, les images rendues (brut de capteur en JPEG) ne m'ont pas percutées.
Pour Didcreole : en effet, le D200 est le prix maximum que j'ai envie de consacrer à un boîtier numérique. Si c'est pour changer dans deux ans, et, perdre plus de la moitié de sa valeur... non merci... En plus en numérique, la qualité du matériel est assez aléatoire.
Maintenant, le D200 me plaît bien : il est lourd (enfin le bon poids pour être stable), gros (pour mes grosses paluches), à une bonne mesure de lumière, un système de mesure du flash excellente, et le i-ttl est pratique sans addition d'un ST-E2. Le fait qu'il fasse 5 images par secondes ne m'importe pas. Par contre, les objectifs sont plus chères que chez Canon. Et canon a le plus grand choix d'objectifs. Et que vais-je pouvoir bien mettre dessus comme cailloux (j'avais pensé à un 50 mm F/1.4 pour commencer, qu'en pensez-vous ?)
Pour Gonzo : je pense aussi que la raison (30D avec ???) doit vaincre la folie (D200 avec 50 mm f/1.4 ou 18-70mm F/3.5-4.5).
J'attends vos réponses et demain direction audiophile à Aachen.
Patoche
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04/12/2006, 20h42 #28
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Pour répondre à ta question, mes critère vont te paraitre très subjectifs mais je ne me suis pas senti bien avec le D200 en mains au niveau de l'ergonomie alors que j'ai l'impression que le 30D à été concu spécialment pour ma main !!!
Ensuite un détail très important pour moi, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de mode noir et blanc direct sur les nikon d200 (contrairement au d80 qui l'a adopté).
Autre point très important, le système de gestion des réglages style d'image sur les boitiers Canon est vraiment génial et ultra rapide à utiliser au quotidien.
Maintenant il reste à voir ce que tu resent avec le boitier en mains au niveau des molettes et boutons disposés sur le boitier et avec lequel des 2 menus tu te sent le plus en phase.
Question optique, le canon EFS 17-85 IS n'est pas un mausais objectif. Il est super pour sont range et sa stabilisation mais c'est vrai que sa qualité optique n'est pas exeptionel.
Je m'en rends compte depuis que j'ai acheter ma focal fixe 50mm 1.4 qui est fantastique !!!
Maintenant c'est un bon objectif polyvalent avec lequel j'ai fais des beau clichés et que je ne regrette pas.Dernière modification par gilcouturiot ; 04/12/2006 à 20h47.
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04/12/2006, 21h01 #29
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Merci de ton retour d'expérience avec 30D
Merci Gilcouturiot, comme toi, j'ai toujours été habitué chez CANON et je vais certainement rester fidèle.
Je suis convaincu par les raisons de ton choix.
J'espère revenir avec un 30D demain. En plus, son prix est de loin très abordable.
Quel(s) optiques choisir ?
Encore merci
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04/12/2006, 21h25 #30
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Pour les optique je ne sais pas trop quoi te conseiller a part le 50mm en focale fixe à ouverture 1.4.
Ce n'est pas un objectif facile à utiliser car la pronfondeur de champs est compliquer à maitriser à ouverture 1.4 mais les possibilités qui s'ouvrent avec une telle optique me font encore rêver !!!
Question zoom un peut plus polyvalent, je n'ai pas énormément d'expérience en dehors du 17-85 IS mais si je peux te donner un conseil, prend en compte le fait que cet objectif ne peut pas ce mettre sur un boitier full frame (le futur du numérique) ni sur un boitier argentique (en bon EOS 3 d'occasion en boitier complémentaire au 30D me fait vraiment envie en ce moment).
Quoi qu'il en fait toi plaisir avec la différence de prix entre le 30D et le D200 si tu finis par prendre le Canon et fais nous vite voir les photos que tu fais avecDernière modification par gilcouturiot ; 04/12/2006 à 21h27.
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04/12/2006, 21h36 #31
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04/12/2006, 22h48 #32
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Mon précédent discours (malgré l'exemple cité) n'était pas de dire Fait toi plaisir, prends le plus cher.
Le choix du coeur n'est pas forcement incompatible avec celui de la raison. Le principal est de se faire plaisir au final. Mais quand on ne sais plus quoi prendre il faut bien faire pencher la balance d'un côté...
Pour les optiques c'est difficile à dire, c'est selon ce que tu veux faire comme photos.
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05/12/2006, 10h49 #33
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Salut
Effectivement le choix est bon. Par contre je ne comprends pas comment font certains (ils sont surement meilleurs que moi) pour avoir des photos à 1600 ISO quasiment sans bruit.
Apres avoir été obsedé par le piqué , maintenant je fais la chasse au bruit (de fond). Il faut s'entrainer dur , je sais . Maintenant concernant la stab sur boitier comme super argument d'achat ...... of je ne sais pas . Encore une fois l'IS ne fait pas tout et de loin .... Je fais beaucoup de photos de sport et de l'autre coté de la lentille ça bouge beaucoup . Donc je prefere un f/2.8 sans IS qu'un f/5.6 IS
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