Arrivée du 30D??

[RenaudL]

Dans le même ordre d'idée, regarde la dégringolade des prix des écrans Plasma. Je me souviens, il y a 5 ans, dans le magazine "Les Années Laser", ca valait autour de 130,000FF. Et maintenant tu en trouves à partir de 10,000FF.

[Bob-74]

Avec son 30D, Canon n'a peut être pas frappé un grand coup.
D'accord. Mais, avait il intérêt à le faire ? Qu'a t'il face à lui dans le créneau amateur/expert, celui le plus distribué ?
- un D200 pratiquement indisponible, à presque 2000 € (pourquoi ne se trouve t'il pas depuis 4 mois qu'il est sorti ? problèmes de fabrication ? approvisionnement en capteurs 10MP problématique ? :34:
- un D70s vieillissant (6MP - USB 1 - pas de grip) et pas mieux qu'un 350D.

Canon a =
- un 20/30D (disponible *) en quantité aussi bon (voire mieux) en qualité d'image à 1300 €(* les stocks de 20D vont se vider et le 30D va prendre sa place avant l'été).
Pas tropicalisé ! Qui se souciait de cette chose avec les appareils argentiques experts ?
- un 5D (24x36) (disponible) à un peu plus de 2000 € avec le cash back.

Par contre, il a certainement en préparation d'autres modèles prêts à sortir lorsque le besoin s'en fera sentir (peut être un APS-C haut de gamme pour les pros et un FF entrée de gamme pour le grand plublic). Mais, vu la concurrence actuelle, rien ne presse.

[Bob-74]

Quel interet de sortir un grip spécialement dédia au 30D si celui du 20D se monte parfaitement, que vouloir de + sur un grip qu'il n'y a déjà sur le BGE-2 ? L'avantage est que ce grip est déjà commercialisé et donc qu'il ne coûte rien en étude.

Un BGE-2 (bis) ou 30 amélioré et en magnésium (et compatible avec les 20 et 30D), plus solide que le BGE-2 , dont beaucoup d'utilisateurs, critiquent la solidité du plastique au niveau de la molette de vissage.
Personnellement, je trouve ces grips assez volumineux. Ils pourraient être légèrement moins haut. Plus pratique grace à un encombrement inférieur dans les sacs.

[scrapper]

Quand vous parlez de tropicalisé, vous entendez par la étanche à la poussière et humidité ?
Je crois que le 20D a + de joints que le 350D, en est-il de même pour le 30D, quelqu'un aurait'il une réponse ?

[Moceibh]

Aucune tropicalisation chez Canon hors série 1 et optiques L (et encore pas toutes).

[scrapper]

Ok alors pour la tropicalisation, mais est-ce que le 20D a + de joints qui le rend un tout ti peu + étanche à la poussière que le 350D ? Et si c'est le cas est-ce qu'il en sera de même pour le 30D ?

[PhB]

Avec son 30D, Canon n'a peut être pas frappé un grand coup.
D'accord. Mais, avait il intérêt à le faire ? Qu'a t'il face à lui dans le créneau amateur/expert, celui le plus distribué ?
- un D200 pratiquement indisponible, à presque 2000 € (pourquoi ne se trouve t'il pas depuis 4 mois qu'il est sorti ? problèmes de fabrication ? approvisionnement en capteurs 10MP problématique ? :34:
- un D70s vieillissant (6MP - USB 1 - pas de grip) et pas mieux qu'un 350D.

Canon a =
- un 20/30D (disponible *) en quantité aussi bon (voire mieux) en qualité d'image à 1300 €(* les stocks de 20D vont se vider et le 30D va prendre sa place avant l'été).
Pas tropicalisé ! Qui se souciait de cette chose avec les appareils argentiques experts ?
- un 5D (24x36) (disponible) à un peu plus de 2000 € avec le cash back.

Par contre, il a certainement en préparation d'autres modèles prêts à sortir lorsque le besoin s'en fera sentir (peut être un APS-C haut de gamme pour les pros et un FF entrée de gamme pour le grand plublic). Mais, vu la concurrence actuelle, rien ne presse.

+1

Et les esprits s(er)ont plus faciles à impressionner la prochaine fois ...


Pour le capteur 10MPx, Nikon s'équipe je crois en capteurs Sony ... or Sony vient de publier (très honorablement d'ailleurs :clap_1: ) une liste de matériels avec capteurs à soucis potentiels (oxydation). Il n'est donc pas stupide de penser que cette publication crée 2 effets majeurs :
- surcharge du SAV, du mktg, la Comm. et presque tous les Dépts ;
- arrêt préventif de la chaine du nouveau capteur 10MPx, pour éviter de repasser par la case départ ds 1 an pour le même motif ... Or, sans pression de Nikon, ce capteur ne serait p-e pas sorti "aussi vite" puisque je crois que seul le D200 en est équipé ?

[RenaudL]

PhB: est ce que tous les capteurs Sony en souffrent? Surtout les derniers modèles comme celui sur le D200?

[scrapper]

Dans les derniers "Chasseur d'Images" et "Réponse Photo" il y a la liste des appareils concernés

[PhB]

Non, tous les capteurs Sony ne souffrent pas de ce pb d'oxydation, et ils sont clairs sur un point : même si tu as un apn équipé du fameux capteur qui peut s'oxyder, tu peux ne jamais rencontrer de pb. La liste des app. concernés est assez longue (camescopes, apn, compacts, bridges, etc.), mais l'oxydation anormale n'intervient que ds certains cas particuliers ... C'est aussi pour ça, que cela apparait si tardivement post-conception + commercialisation.
Certains compacts Canon sont concernés (ce qui ns en apprend au passage sur la degré de "développement propriétaire" d'une marque . Les app. concernés ont été conçus entre 2002 et 2005 apparemment.


L'ampleur du phénomène est une 1ère ds l'industrie, mais Sony réagit de façon exemplaire et responsable : communication, prise en charge ... et révision surement en profondeur de certains cahiers des charges, dont possiblement celui du D200. C'est en tous cas ce que je ferais si j'étais Sony, car c'est la réputation fondamentale de Sony qui peut en patir douloureusement ... et à une époque où des ténors comme Agfa, Konica, etc. disparaissent on DOIT se poser la question ...

Idéalement, si un sous-traitant fournit un composant de mauvaise qlté, qq mois suffiront pour corriger durablement ce pb de fabrication, mais si c'est un processus de fabrication ... :34:

[scrapper]

le soucis rencontré par Sony n'est apparement que sur des appareils ayant déjà un an ou 2, je ne pense donc pas que le D200 soit concerné. La preuve on voit leur bridge 727 mais pas le 828

[PhB]

La fréquence d'apparition du pb est semble-t-il trop aléatoire pour faire une liste définitive. Il me semble possible qu'un app. récent apparaisse sur cette liste plus tard : pour ça, il faut que Sony identifie les causes exactes (surement deja fait depuis un moment), et soit capable de les reproduire en accéléré pour les app. conçus il y a moins d'1 an ... Or, le D200 n'est sur le marché opérationnel que depuis peu ... Le F828 n'a p-e pas un taux d'usage + retour d'info suffisant pour ça.

Tout dépend si c'est un composant, un processus ou un élément plus aléatoire (genre grêve d'usine, stockage temporaire partiellement défectueux, incendie, etc.) ... Pour un composant, on peut imaginer un container mal fermé pdt les 8-10 jrs de traversée d'un océan, un container stocké en milieu humide pdt un tps plus long que d'habitude (train, route, etc.), une période de mousson plus intense, une production faite pdt une période sèche plus courte, etc.


Je vous renvoie à vos archives d'actus au sujet de la Mercedes Classe A, que des journaux ont appelé Crash A parce qu'un testeur a fait une manoeuvre d'évitement appelée 'baionnette' un peu extreme et la voiture s'est retournée ... Cas rare, mais suffisant important pour Mercedes pour qu'ils aient systématisé l'ESP sur ces modèles ; cout de l'opération 900M€ (oui, millions !) si mon souvenir est correct ...
Idem avec Renault et la Velsatis dont l'accélérateur s'est coincé à 200km/h ... 1 seul cas, mais on ne joue pas ni avec la sécurité (heureusement), ni avec l'image d'une entreprise ...

[scrapper]

d'aprés ce que j'ai lu la cause est dû à une colle employée qui en s'évaporant donne au bout d'un a 2 ans des problèmes au niveau du capteur, la cause est déjà identifié depuis quelques mois déjà, c'est pour ça que je ne pense pas que le D200 aurait été commercialisé alors que Sony connaissait déjà le soucis, et cette colle n'est plus utilisé par Sony depuis une bonne année

[PhB]

d'aprés ce que j'ai lu la cause est dû à une colle employée qui en s'évaporant donne au bout d'un a 2 ans des problèmes au niveau du capteur, la cause est déjà identifié depuis quelques mois déjà, c'est pour ça que je ne pense pas que le D200 aurait été commercialisé alors que Sony connaissait déjà le soucis, et cette colle n'est plus utilisé par Sony depuis une bonne année

Les pbs de Sony peuvent avoir stoppé net qq chaines de fabrication de sous-ensembles aussi utilisés sur le D200 ... il arrive qu'un pb en fasse apparaitre un autre, ou plus exactement c'est le controle fin qui découle du 1er pb, qui en fait ressortir d'autres.

J'ai effectivement lu cela avec interet, et si c'est juste une colle, ça ira vite, mais j'ai aussi le souvenir du prix des barettes RAM qui avaient flambé (sans jeu de mots ) à cause de l'incendie de l'entrepot majeur ... Le retour à la normale a duré qq mois ...

[scrapper]

Mais le soucis n'ets plus concernant la colle.
Par contre il se peut que comme tu l'as dit il n'y ait que le D200 équipé de ce capteur 10Mp que la fabrication de celui-ci est rencontré un soucis, ou alors tout simplement que la fiabilité à un soucis et ils ont préféré arrété la fabrication ce qui pourrait engendrer un soucis de ravitaillement pour le D200, mais bon revenons plutot à notre futur 30D :thumbup:

[PhB]

Surtout que le sujet initial c'est la compatiblité du grip du 20D vers le 30D

[scrapper]

oui je crois que l'on a un peu dévié, mais alors si peu :angel_not

[kktd]

le Sony DSC R1est équipé du même capteur que le D200

[Bob-74]

le Sony DSC R1est équipé du même capteur que le D200

Puisque l'on continue sur autre chose que le 30D, non, le Sony DSC R1 n'est pas équipé du même capteur que le Nikon D200. Il a un capteur CMOS =
Description présentation Sony :
Avec la très grande taille de son nouveau capteur CMOS de 10 millions de pixels, le DSC-R1 révolutionne le monde de la photo. Ce nouveau Bridge signé SONY séduira les vrais amateurs de photo grâce à une qualité d'image exceptionelle et de très nombreuses possibilités de réglages manuels.

[PhB]

J'imagine que si le DSCR1 devait figurer sur la liste (je ne l'y ai pas vu), j'imagine que Nikon n'apprécierait pas trop ... de là à imaginer que la liste a été montée en excluant systématiquement les app. en cours de commercialisation, il n'y a qu'un pas ... que je franchis avec une petite hésitation :
- soit parce que le pb (de colle) est unique et circonscrit depuis la sortie des F828 et consorts,
- soit parce que politiquement c'est scier la branche sur laquelle on est assis (avec ses copains commerciaux d'ailleurs) ...
J'aime mieux la 1ère hypothèse

Les spécialistes, voyez-vs des app. en cours de commercialisation ds cette liste ?