Conseils de bonnes habitudes pour workflow d'un débutant

Personnellement ma politique : je garde ce qui doit être gardé ... je garde les RAW, mais aussi les finaux, pourquoi ? car parfois entre le RAW et le final il y a eu du gros boulot de traitement d'image, donc oui je peux refaire à partir du RAW ce que j'ai pu faire en version finale mais cela demanderait du temps.
De plus ce qu'on montre c'est la version finale pas le RAW. Je crée les XMP pour avoir la trace des réglages, je sauvegarde le catalogue LR pour l'arborescence des mots clés entre autres.
Je commence cependant par trier sur carte avant de copier sur disque dans le dossier que je vais créer sur Disque pour ne déplacer que ce qui est gardable.

Mon organisation disque est la suivante (ce qui permet aussi de trouver sans logiciel mais par simple explorateur en plus de trouver via mots clés) :
Année 2021 \ N° de sortie - Nom de la sortie \ => par exemple sous Année 2021 je peux avoir un 01 - Zoo de Beauval + 02 - Vacances d'été CORSE + 3 - Shooting Julie

Cela permet de quantifier rapidement combien de sorties j'ai fait cette année là et de les trier dans l'ordre effectuée (la date n'est pas nécessaire puisqu'on la retrouvera dans les données ... Si nécessité je peux encore créer des sous dossier comme 1ère journée + 2ème journée lorsque la sortie a été effectué en plusieurs jours comme un Voyage, ou encore le diviser en Paysage / Animalier / Macro ... cela dépendra de la sortie. En effet en Afrique c'est toujours de l'animalier donc je mets plutôt Journée 1 + 2 + 3 ... car on peut dépasser les 9999 photos et tout ne rentrera donc pas dans un dossier unique, le nom de la photo revenant à une valeur déjà utilisée

Sous chacun de ces dossiers je crée un dossier RAW, JPEG, Web et peut aussi avoir TIFF ou PSD ... ainsi les photos finales ne se mélangent pas dans les RAW, et il est ainsi facile de montrer les finales et de le comptabiliser (car en général je peux garder des RAW que je ne traite pas)

Dans LR à l'import je mets des mots clés avec la sortie, le nom du Modèle, le lieu, l'année, Animalier / Plumes / Poils / Macro / puis j'affine avec des noms d'espèce (Héron, Eléphant ....) en gros des mots clés qui permettent de rapidement retrouver toutes les photo faites d'une même espèce quelque soit le dossier et que LR permettra de retrouver rapidement. Des codes couleurs dans LR et des étoiles pour indiquer celles qui ont été traités, imprimées, à traiter ... cela facilite l'avancement pendant le traitement des photos d'une sortie ou de rapidement retrouver toutes les sources des photos traitées.
Les mots clés sont également en arborescence Animalier dessous Poils \ Plumes \ Reptiles et dessous les espèces dans chaque catégorie. Il est alors facile de voir tous les Oiseaux ou seulement les Hérons.

Tout ce beau monde est sauvegardé sur un 2ème disque de ma bécane qui en compte 3 (1 NvMe pour le système + 1 disque de DATA + 1 Disque de SAUVEGARDE)
Tout ça sauvegardé sur un NAS qui n'est allumé que pour la sauvegarde.
En plus les photos sont sauvegardés dans Amazon Drive / Photo, car illimité y compris les RAW. Astuce : les CR2 sont considérés comme des Photos mais pas les CR3 qui ne rentrent pas dans la catégorie Photo mais Donnée, et là Amazon n'offre que 5Go d'espace ... l'astuce consiste à les renommer en CR2 :) Elles restent toujours lisibles même après import dans LR avec cette extension et au moins je peux sauvegarder chez eux mes CR3. Du coup j'ai une sauvegarde Cloud de 1To chez eux compris dans l'abonnement Prime classique.

Avoir un classement disque n'est pas chiant à faire, et cela n'empêche pas d'avoir des mots clés / classeurs / classeurs Automatiques dans un catalogueur. Cela permet de trouver sans le Catalogueur si c'est une sortie récente ou de chercher par LR lorsque la recherche est plus pointue ou quelle demande de regarder dans plusieurs dossiers de plusieurs sorties différentes

Il y a maintes manières de faire, une personne qui ne fait que des photos de Modèles peut parfaitement créer des dossiers NOM Prénom de chacun de ces modèles et dessous mettre l'année si ces modèles reviennent régulièrement pour voir par exemple son changement de look dans le temps.
On comprend alors qu'il n'y a pas qu'une seule manière de faire mais qu'elle dépend de chacun, de ce qui nous convient de ce que l'on shoot. Une personne qui est multi discipline peut parfaitement diviser en Animalier / Paysage / Macro, etc etc il y a autant de manière que de choix personnels, le tout c'est qu'elle convienne à l'usage.
Si vous rechercher en permanence et que la sensation de ne pas retrouver ses petits est présente c'est probablement que vous n'avez pas la manière qui vous convient

Je me permets humblement de rappeler le sujet:
"Conseils de bonnes habitudes pour workflow d'un débutant"
Il ne faut quand même pas nous le perdre ;)

Ce qui est important est de mettre noir sur blanc une méthodologie en fonction de ses besoins et de s'y tenir

Citation:

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Envoyé par dkeith

je ne présente pas une photo pour témoigner de ce que je suis (devenu), mais pour ce qu'elle montre.... et mon évolution et technicité à un moment donné n'a àmha qua très peu d'intérêt pour le spectateur

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Et pourtant, c'est pour cette raison que la photographie a été élevé au rang d'art, un peu à la manière des peintres avec leurs périodes, influences... ça fait partie de l'histoire de l'art, ce serait dommage qu'à cause des pratiques possibles avec le numérique, elle perde ce statut.

Je pense aussi que cette pratique de modifier les clichés en fonction des avancées technologiques des softs et du au fait que le processus photographique n'a pas été au bout. Je veux parler de l'impression, qui m'est un point finale aux modifications. Je ne connais pas de photographe qui après une exposition ou publication papier, présente par la suite des versions "améliorées" de leur tirage précédemment présenté au public.

Citation:

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Envoyé par gparedes

Personnellement ma politique : je garde ce qui doit être gardé ... je garde les RAW, mais aussi les finaux, pourquoi ? car parfois entre le RAW et le final il y a eu du gros boulot de traitement d'image, donc oui je peux refaire à partir du RAW ce que j'ai pu faire en version finale mais cela demanderait du temps.

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Tout à fait d'accord, le temps passé rendre aussi en ligne de compte. Je pense qu'il est sage de faire ainsi, je garde également les finaux.

Citation:

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Envoyé par ishoot

Je me permets humblement de rappeler le sujet:
"Conseils de bonnes habitudes pour workflow d'un débutant"

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On est en plein dedans justement, cela lui permet de voir la façon de faire de chacun, avec le pourquoi du comment. Et ça fait de la lecture en cette période de temps maussade :blink::.

Citation:

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Envoyé par ishoot

Je me permets humblement de rappeler le sujet:
"Conseils de bonnes habitudes pour workflow d'un débutant"
Il ne faut quand même pas nous le perdre ;)

Ce qui est important est de mettre noir sur blanc une méthodologie en fonction de ses besoins et de s'y tenir

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ishoot, Tu noteras 2 choses :
- que l'interlocuteur shootait en RAW et JPEG = le plus simple serait de ne pas lui dire d'utiliser que du JPEG et pourtant on préconises le RAW (personnellement je préconises de ne faire QUE du RAW et non du RAW+JPEG)
- qu'il prévoit de prendre LR + PS = le plus simple aurait été de lui dire de se contenter de DPP ou tout logiciel gratuit. En effet un logiciel tel que Photoshop n'est pas le logiciel le plus simple mais il est de ceux les plus puissants. LR a également ses adeptes et ceux qui ont choisi ce logiciel sont pour beaucoup encore dessus.

Je ne cache pas qu'on peut les obtenir de manières obscures pour pouvoir les tester et si on y voit des avantages de les obtenir de manière légale (j'ai commencé comme ça à l'époque et j'ai aujourd'hui une version licence mensuelle) Au moins on est propre sur soi même si au départ on le fait de manière un peu sale.

Est ce que le plus simple est le mieux ? Pas toujours, sinon on pourrait aussi de lui dire se mettre en mode Programme sur le boîtier ou en mode carré vert.

Donc si la démarche vient de l'interlocuteur pour bien faire, on lui propose des choix, qui lui serviront de base, et qu'il pourra croiser pour se faire son propre Workflow.
En effet on peut parfaitement prendre une idée de l'un, l'une de l'autre etc etc pour le personnaliser à ses propres besoins.

Je pense toujours qu'une personne qui pose une question censée à suffisamment de "cerveau" pour savoir faire la part des choses, pour filtrer l'information et qu'il réagisse en conséquence.
A 36 ans je pense qu'il est d'une génération et d'un âge suffisant pour qu'il puisse dire de lui même si c'est du charabia ce qu'on lui conseille, et dans ce cas on adaptera alors le discours à des "niveaux" inférieurs, mais je suis de ceux qui laissent toujours une chance à celui qui pose des question, y compris s'il se catégorise de débutant, de ne pas lui donner des conseils de gamins.

On a parlé de NAS ce qui pour un débutant pourrait déjà lui poser plein de questions, bref dans ses réponses il s'intéresse à des propositions, à regarder des vidéos, on a donc là quelqu'un qui veut partir sur de bonnes bases, donc aucune raison de lui répondre de manière simpliste, c'est en tout cas mon avis.

Citation:

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Et pourtant, c'est pour cette raison que la photographie a été élevé au rang d'art, un peu à la manière des peintres avec leurs périodes, influences... ça fait partie de l'histoire de l'art, ce serait dommage qu'à cause des pratiques possibles avec le numérique, elle perde ce statut.

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quel est le rapport? il fut une période en effet où la photographie cherchait une légitimité artistique et une existence qu'on lui déniait - on est très loin désormais de tout cela, et je pense qu'un siècle pour ce genre de chose, c'est une éternité. nous n'en sommes plus aux essais conclus d'un Demachy ou d'un Steichen. et ce n'est pas parce qu'on fait de la photo à la va-vite avec son smartphone que l'art photographique disparaît

Citation:

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le processus photographique n'a pas été au bout.

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pourquoi toujours juger? qu'est-ce qui permet d'affirmer cela? avec un 7D ou 500D, on peut aller au bout du processus, mais la technologie hard a des limitations que les technologies soft peuvent désormais mieux circonvenir.

Citation:

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Envoyé par dkeith

pourquoi toujours juger? qu'est-ce qui permet d'affirmer cela? avec un 7D ou 500D, on peut aller au bout du processus, mais la technologie hard a des limitations que les technologies soft peuvent désormais mieux circonvenir.

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je pense que tu n'as pas lu la suite de son message, il précise qu'il parle de l'impression papier (imprimer ses clichés)

Même si personnellement je ne m'interdit pas d'améliorer une image soit grâce à des techniques améliorées par la suite, tant logiciellement qu'en terme de connaissance.
En effet on peut ne pas connaître une technique de rendu photographique apporté logiciellement, qu'on découvre et qu'on fini par mettre en application le jour où l'on découvre qu'elle peut apporter un plus à une image, y compris si celle ci a été imprimée.

Cela m'arrive par exemple d'avoir imprimé une version couleur et de décider de la refaire aussi en n&b et de l'imprimer également tant le rendu est également intéressant

La photo c'est aussi ce qu'on fait sur un ordinateur, tout particulièrement lorsqu'on bosse en RAW et qu'on veille lui donner un aspect plus punchy ou plus naturel, il en va des préférences de celui qui est derrière son cliché et personne n'a a juger de ce rendu si celui-ci est celui qui lui convient. On peut évidemment faire mal uniquement par méconnaissance de post traitement plus que par choix, ici peut alors intervenir une personne qui pourra lui montrer un autre rendu qu'il jugera bénéfique à cette image, libre ensuite au photographe de valider ou pas que son manque de connaissance soit la cause de ce choix et qu'il veuille s'intéresser au comment faire de la dite proposition

Citation:

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je pense que tu n'as pas lu la suite de son message, il précise qu'il parle de l'impression papier (imprimer ses clichés)

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gerardo, je ne répondais pas à ton com' qui ne me pose aucun problème, bien au contraire, mais à le.tof

chacun à sa façon de procéder - pour ma part, je ne m'arrête jamais à une version définitive: chaque fois que je retravaille une PdV je fignole et rebricole....

Citation:

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Envoyé par dkeith

gerardo, je ne répondais pas à ton com' qui ne me pose aucun problème, bien au contraire, mais à le.tof

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je sais ;) mais comme il parlait d'un cas particulier (impression) plus qu'autre chose, j'ai répondu ... mais je sais que tu le citais lui

Citation:

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.. pour ma part, je ne m'arrête jamais à une version définitive: chaque fois que je retravaille une PdV je fignole et rebricole....

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Pareil, et je peux parfaitement la revoir un jour si ma méthode ou les outils a vu des améliorations qui peuvent bénéficier à des images

Bonjour à toutes et tous et merci encore pour toutes vos réponses ! Et merci tout particulier à gparedes.

Effectivement, via tous vos messages et points de vue, vous me permettez d'entrevoir ce que pourrait être une bonne méthode de traitement, une qui me correspondrait. N'hésitez pas si je ne comprends pas ce que vous dites, je poserai la question. Je préfère des réponses détaillées comme vous le faites, ce qui me laisse le loisir d'éplucher et d'avoir une idée des options qui s'offrent à moi

Merci beaucoup pour le lien du thésaurus !

Si j'ai bien compris le fichier XMP correspond à l'historique des modifications apportées au fichier Raw initial ?

Bien sur pour la sauvegarde je vais essayer de faire quelque chose de propre et éviter de sauvegarder le superflu. Pour ce qui est des NAS, j'y suis déjà habitué. Et je vais améliorer mon système car j'ai eu le bonheur de voir deux disques durs externes lâcher en même temps cette année.

Je vois qu'il y a donc des arguments pour et contre la sauvegarde des fichiers jpeg également. Mais à priori s'il est possible de les éditer à nouveau via les logiciels en se basant sur l'historique des modifications, ce n'est peut être pas nécessaire.

Encore mille mercis pour tous vos conseils !

Citation:

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Envoyé par SvenDenns

Si j'ai bien compris le fichier XMP correspond à l'historique des modifications apportées au fichier Raw initial ?

Je vois qu'il y a donc des arguments pour et contre la sauvegarde des fichiers jpeg également. Mais à priori s'il est possible de les éditer à nouveau via les logiciels en se basant sur l'historique des modifications, ce n'est peut être pas nécessaire.

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Le fichier XMP qui prend que quelques Ko va te permettre de retrouver tous les paramètres que tu as appliqué à ton RAW. Si pour n'importe qu'elle raison, un logiciel qui utilise une Base de données venait à perdre sa base (corruption, suppression, disque HS, etc), avec ces fichiers, il suffit de ré importer les fichiers RAW+XMP dans LR par exemple SANS APPLIQUER de réglages (en effet si on impose un nouveau réglage ce sera lors celui-ci qui remplacera le dernier réglage connu) Dans LR cela s'appelle un Preset d'import, celui ci peut être mis à SANS, ce qui le forcerait à utiliser le fichier XMP dont tu disposes.
Si tu appliques un PRESET à l'import il appliquera celui-ci et ton XMP se verra écrasé par le nouveau réglage à l'import.

C'est donc important de sauvegarder le RAW et les réglages via ces fichiers exportés. Pour cela 2 moyens : paramétrer l'export automatique en XMP ou encore sélectionner toutes les images et faire CTRL + S (ce qui le générera avec le ou les réglages effectués)

Le pb est qu'une image résultante n'est pas toujours uniquement traité avec un logiciel RAW comme LR, certaines actions peuvent être effectués via d'autres logiciels comme Photoshop par exemple. L'image aura donc subi une correction RAW + une retouche Photoshop. Cette dernière peut être de type rapide (encadrement, signature,...) mais aussi de type complexe (masques de fusions, compositing retouche localisée, suppression d'éléments gênants, retouche de peau/yeux, etc..)
Donc autant dans le 1er cas, avec le RAW et le réglage appliqué il sera facile de recréer l'image résultante, autant dans le 2ond le boulot pourra être bien plus long/lent

C'est pour cela qu'il convient de sauvegarder aussi les version finales (elles prennent moins de place lorsqu'il s'agit de JPEG) mais peuvent aussi prendre plus de place qu'un RAW (PSD/TIFF) car ces derniers gardent l'historique des modifications, les masques (si on a pas aplati l'image bien sûr), les calques et tout le travail qui a été effectué. On peut ne pas le faire mais il faudra alors tout recommencer si on venait à perdre ces données

Bonjour

J ai pris l habitude - avec les changements de pc et d ecrans - de refaire la dewratisation de mes cr2 - et le passage de dpp3 a dpp4 qui ne conserve pas les reglages du cr2 ( je prefere toujours dpp3 ! :) ) lorsque je desire poster - chose tres rare - une image.

:blink::

Bonsoir à toutes et tous

Merci encore pour tous vos conseils, je vais les reprendre avec attention toutes les informations et en faire une synthèse. Mille mercis Gparedes pour toutes ces explications plus qu'exhaustives. C'est parfait !

Bonne soirée à toutes et tous !