calibration

**caramagne** · 24/12/2007, 16h18

Un peu d'aide svp

Je viens de calibrer mon écran avec un sonde spyder2express.
les couleurs de mon écran sont différente de se que j'avais jusqu'a présent, mais bon, j'ai lu dans un autre post, qu'il faut s'y habituer.
ma question: dans photoshop: édition/couleur/ faut il laisser comme espace de travail RVB: adobe RGB (1998) ou faut-il le remplacer par RVB moniteur - spyder2express.
j'avoue que je suis un peu perdu, merci de votre aide

thierry

**magic flight** · 24/12/2007, 16h29

tu gardes Adobe RVB en espace de travail , ton profil créé sert à photoshop à corriger lorsque tu y travailles

**gerald@lem** · 24/12/2007, 16h39

Envoyé par caramagne

Un peu d'aide svp

Je viens de calibrer mon écran avec un sonde spyder2express.
les couleurs de mon écran sont différente de se que j'avais jusqu'a présent, mais bon, j'ai lu dans un autre post, qu'il faut s'y habituer.
ma question: dans photoshop: édition/couleur/ faut il laisser comme espace de travail RVB: adobe RGB (1998) ou faut-il le remplacer par RVB moniteur - spyder2express.
j'avoue que je suis un peu perdu, merci de votre aide

thierry

Une calibration est faite en fonction de la température de couleur de la lumière dans la pièce ou le moniteur est installé.

**predigny** · 30/12/2007, 14h53

Envoyé par gerald@lem

Une calibration est faite en fonction de la température de couleur de la lumière dans la pièce ou le moniteur est installé.

Ca ne répond pas vraiment à sa question, et puis cette fonction de l'étalonnage en fonction de la lumière ambiante n'est pas disponible avec Spyder2Express.
Pour Photoshop, il n'y a pas à s'en inquiéter, il se débrouille tout seul et Syder2 à mis le profile là où il fallait dans Windows et les paramètres avancés du display.

**sk8** · 31/12/2007, 07h11

Envoyé par predigny

Ca ne répond pas vraiment à sa question, et puis cette fonction de l'étalonnage en fonction de la lumière ambiante n'est pas disponible avec Spyder2Express.

Laquelle étalonne en fonction de la lumière ambiante (Spyder 2 Suite ?) ?
A priroi, il n'y a que la Pro...est-ce essentiel ?

**predigny** · 31/12/2007, 08h14

Oui, il n'y a que la Pro, mais même pour celle-ci, ils disent que ce n'est pas nécessaire pour la plupart des utilisateurs car de toute façon pour faire des corrections de photos il vaut mieux être avec une lumière ambiante faible à très faible. Ce que je trouve plus gènant dans la version "Express" c'est qu'on ne peut pas choisir le gamma ni la température de couleur du point blanc ; il faut s'aligner sur le standard le plus courant. Ce n'est peut-être pas plus mal mais j'aime bien avoir la liberté de pouvoir faire des c....ries.

**gerald@lem** · 31/12/2007, 08h25

Envoyé par marwag

Laquelle étalonne en fonction de la lumière ambiante (Spyder 2 Suite ?) ?
A priroi, il n'y a que la Pro...est-ce essentiel ?

oui, c'est comme regarder ton tirage sous une lumière de néon (dominante verte en générale) et ton écran avec un éclairage dans ta pièce par une ampoule (dominante jaune en générale). L'idéal c'est d'avoir un éclairage lumière du jour de la ou des pièces.

**gerald@lem** · 31/12/2007, 08h29

Envoyé par predigny

Ca ne répond pas vraiment à sa question, et puis cette fonction de l'étalonnage en fonction de la lumière ambiante n'est pas disponible avec Spyder2Express.
Pour Photoshop, il n'y a pas à s'en inquiéter, il se débrouille tout seul et Syder2 à mis le profile là où il fallait dans Windows et les paramètres avancés du display.

Le problème n'est pas photoshop mais tes yeux qui vont regarder l'écran, photoshop ne s"adapte pas automatiquement à la lumière ambiante.

**predigny** · 31/12/2007, 08h39

Envoyé par gerald@lem

Le problème n'est pas photoshop mais tes yeux qui vont regarder l'écran, photoshop ne s"adapte pas automatiquement à la lumière ambiante.

Non, on parlait de son totoshop qui semble avoir du mal à choisir quel profil système (écran) il va choisir au démarrage. Les affaires d'adaptation de l'oeil à la lumière ambiante sont un autre problème ; de toute façon l'oeil est aussi "perturbé" par la couleur des photos qu'il regarde : une photo avec beaucoup de vert va influencer la perception de la photo suivante où il y a beaucoup de mauve, et là on ne peut pas grand chose, sauf ne pas fixer trop longtemp les photos et se "neutraliser" les yeux entre deux photos en regardant autre chose (un gris neutre).

**gerald@lem** · 31/12/2007, 09h00

Envoyé par predigny

Non, on parlait de son totoshop qui semble avoir du mal à choisir quel profil système (écran) il va choisir au démarrage. Les affaires d'adaptation de l'oeil à la lumière ambiante sont un autre problème ; de toute façon l'oeil est aussi "perturbé" par la couleur des photos qu'il regarde : une photo avec beaucoup de vert va influencer la perception de la photo suivante où il y a beaucoup de mauve, et là on ne peut pas grand chose, sauf ne pas fixer trop longtemp les photos et se "neutraliser" les yeux entre deux photos en regardant autre chose (un gris neutre).

Si je suis ton exemple, c'est long pour faire des retouches de photo au niveau de la couleur. Je me demande pourquoi les sondes pros ont prévu de prendre en compte l'ambiance de la pièce? De toute façon pour la couleur il y a une chaîne à respecter : calibration écran et de l'imprimante. je répondais à sa première interrogation.

**predigny** · 31/12/2007, 09h26

Envoyé par gerald@lem

... Je me demande pourquoi les sondes pros ont prévu de prendre en compte l'ambiance de la pièce? ....

Ca dépend du niveau d'exigeance de l'utilisateur, mais Syder2Express n'a pas cette fonction alors ... et même pour la pro, ça suppose que les conditions de lumière ambiantes ne varient pas dans le temps et peu d'utilisateurs "non-pro" ont une pièce fermée à éclairage bien contrôlé. Il existe peut-être des sondes qui modifient en temps réel le profil pour s'adapter aux variations de lumière, mais je crois que même la Spyder2Pro ne fait pas ça, c'est seulement au moment de la création du profil que la lumière ambiante est prise en compte.

**sk8** · 31/12/2007, 11h09

Envoyé par predigny

Ce que je trouve plus gènant dans la version "Express" c'est qu'on ne peut pas choisir le gamma ni la température de couleur du point blanc ; il faut s'aligner sur le standard le plus courant.

C'est à dire Gamma à 2.2 et température à 6500 K° ?
sinon il faut acheter également la Pro ?

A ce sujet, entre l'Express et la Suite, c'est juste une différence pour le calibrage de l'imprimante ?

**caramagne** · 31/12/2007, 13h10

Bon, je suis toujours aussi perdu.
actuellement mon foto-chope ( de biere ) est réglé comme cela:

C'est dans cette configuration qu'il était avant la calibration avec la sonde spyder2express et maintenant c'est également sous ces réglages que je trouve mes photos le plus proche de la réalité. si je change en Adobe RGB ( 1998 ) mes portraits ont tous la rougeole.
c'est vraiment un probleme sur lequel je ne m'étais jamais penché, l'utilisation de la calibration seme le trouble et ne sais plus vraiment comment faire ( je lis des choses contradictoires entre divers tuto ..... )

Une calibration est faite en fonction de la température de couleur de la lumière dans la pièce ou le moniteur est installé.

pour la lumière ambiante, la notice de la sonde dit qu'il faut faire la calibration en l'absence de toute lumière ambiante ( éteindre les lumières et fermer les volets ) j'en déduit que la lumiere ambiante n'intervient pas dans le résultat de l'opération.

Merci a tous pour votre aide, c'est vraiment sympa, mais svp essayé d'etre simple dans vos expliquations, ca aidera tout ceux qui, comme moi, ne sont pas très fort au commande de leur PC

Cordialement, Thierry

**predigny** · 31/12/2007, 13h20

Le Spyder2Pro que j'ai acheté d'occasion date de 2006, il se peut qu'il y ait des évolutions sur ce qu'ils disent de la version "Express" et "Suite". La "suite" permet un choix limité de gamma (2) et de température (3), il permet aussi la pré-calibration RVB et offre un logiciel "bonus" le PrintFIX-Plus qui permet de créer un profil pour les imprimantes. Attention toute fois ce n'est pas une vraie caractérisation avec mesure des couleurs imprimée car il faudrait pour cela une sonde à base de spectro-colorimètre ; ça existe (PrintFIX-PRO) mais c'est l'étage au-dessus ! Il part de profils précréés en fonction des machines des encres et des papiers et vous permet de les ajuster mais sans références bien définies (enfin c'est ce que j'en ai compris mais de toute façon je n'imprime pas mes photos)

**sk8** · 31/12/2007, 13h28

Envoyé par predigny

Le Spyder2Pro que j'ai acheté d'occasion date de 2006, il se peut qu'il y ait des évolutions sur ce qu'ils disent de la version "Express" et "Suite". La "suite" permet un choix limité de gamma (2) et de température (3), il permet aussi la pré-calibration RVB et offre un logiciel "bonus" le PrintFIX-Plus qui permet de créer un profil pour les imprimantes. Attention toute fois ce n'est pas une vraie caractérisation avec mesure des couleurs imprimée car il faudrait pour cela une sonde à base de spectro-colorimètre ; ça existe (PrintFIX-PRO) mais c'est l'étage au-dessus ! Il part de profils précréés en fonction des machines des encres et des papiers et vous permet de les ajuster mais sans références bien définies (enfin c'est ce que j'en ai compris mais de toute façon je n'imprime pas mes photos)

Ok Predigny, disons que pour 20€ de plus, la "Suite" apporte un petit plus par rapport à la t° et le gamma.

**jeandoffus** · 31/12/2007, 13h30

Lorsque tu ouvre ton PC est-ce qu'une fenêtre apparaît pour te signaler que le profil de spyder à bien été pris en compte sinon tu doit le mettre "par défaut" ou recommencer ton analyse à chaque fois
Jd'o

**caramagne** · 31/12/2007, 13h44

Envoyé par jeandoffus

Lorsque tu ouvre ton PC est-ce qu'une fenêtre apparaît pour te signaler que le profil de spyder à bien été pris en compte sinon tu doit le mettre "par défaut" ou recommencer ton analyse à chaque fois
Jd'o

Oui absolument, en alumant mon PC il y a une fenetre qui s'ouvre quelques secondes et mon écran se calibre a se moment là.
Mon interogation, c'est plutot, comment avoir sur les photos que je vois a l'écran avec photosshop, les couleurs réels qui seront les memes que sur les tirages que je ferais faire a partir de ces fichiers.
Désolé, mais c'est pas très facile à expliquer :34:

thierry

**predigny** · 31/12/2007, 14h05

Envoyé par caramagne

...
Mon interogation, c'est plutot, comment avoir sur les photos que je vois a l'écran avec photosshop, les couleurs réels qui seront les memes que sur les tirages que je ferais faire a partir de ces fichiers.
Désolé, mais c'est pas très facile à expliquer :34:

thierry

Mais c'est clair !
Spyder2 ne sert qu'à calibrer et caractériser ton écran. Pour voir ce que va donner une impression papier il faut (en plus) que tu aies un profil pour ton imprimante et que tu choisisses de faire une "preuve" d'impression (proof) qui est une simulation par photoshop du comportement de l'imprimante. A ce moment là le logiciel tient compte à la fois du profil d'écran ET du profil d'imprimante pour afficher ce que tu devrais voir sur tes photos. Le profil d'imprimante est en général fourni pas le constructeur de l'imprimante mais n'est valable que pour ses encres et son papier, sinon il faut faire son propre profil d'imprimante comme dit dans le post plus haut. Si le profil du constructeur d'imprimante est de bonne qualité et sRVB, même sans simulation d'imprimante tu devrais, si l'écran est bien caractérisé, avoir quelque chose de très proche de l'impression papier.
Comme tu dis, ce n'est pas facile à expliquer, mais regarde cette fonction "épreuve" de photoshop, on peut y simuler le comportement de tout périphériques d'impression ou d'affichage si l'on a son profil.

**jeandoffus** · 31/12/2007, 14h12

Si tu n'as pas enlever Adobe Gamma dans le dossier Demarrage il y a de fortes chances que phtoshop adopte ce profil même si tu as mis spyder par défaut, ,'est pour cela que moi je l'ai enlever tout simplement comme cela je suis sûr que Photoshop adoptera le profil de spyder puisqu'il n'y en a plus d'autre

**caramagne** · 31/12/2007, 14h17

Je ne fais jamais aucune sortie imprimante, je traite mes photo en labo ( type photoways par exemple ) je souhaite autant que possible que mes tirages soit correctement tiré par le labo, s'ils ne sont pas bon: c'est ma photo qui n'est pas bonne ou c'est le labo qui est mauvais? je voudrais éviter de me poser une telle question. d'ou mon souhait d'avoir un fichier correct et sauvegardé sous le bon profil.
dur, dur ................... ( mais peu etre que je ne me pose pas les bonnes questions )

thierry

**caramagne** · 31/12/2007, 14h18

Envoyé par jeandoffus

Si tu n'as pas enlever Adobe Gamma dans le dossier Demarrage il y a de fortes chances que phtoshop adopte ce profil même si tu as mis spyder par défaut, ,'est pour cela que moi je l'ai enlever tout simplement comme cela je suis sûr que Photoshop adoptera le profil de spyder puisqu'il n'y en a plus d'autre

Si, le profil gamma a été retiré, c'est bien expliqué dans la notice de la sonde

**predigny** · 31/12/2007, 14h35

Envoyé par caramagne

J...( mais peu etre que je ne me pose pas les bonnes questions )

thierry

Mais si ! ce sont les questions que l'on se pose tous (certains ont trouvé la réponse). Déjà avec un écran calibré tu élimine une source d'erreur dans la chaine qui va jusqu'à la photo que tu regardes. Mais il faudrait avoir aussi le profil de la machine du gars qui te fait les tirages. Je crois que certains le donnent si on leur demande gentillement, ça pourrait même être un critère de sélection de ton "tireur". Il faut aussi que ce tireur ne trafficote pas tes photos : certains font une expo-couleur-contraste-accentuation automatique et il ne reste plus grand chose de tes réglages fins, juste une photo colorée !
Fais une recherche Google avec : tirage photo profil colorimétrique ....

**caramagne** · 31/12/2007, 14h49

Envoyé par predigny

certains font une expo-couleur-contraste-accentuation automatique et il ne reste plus grand chose de tes réglages fins, juste une photo colorée !

Je crois que c'est là tout le problème.

Bon alors, je laisse ma fenetre couleur de toshops comme elle est ( voir copie d'écran ci dessus ) ou je change quelque chose ?

Thierry

**predigny** · 31/12/2007, 15h20

Envoyé par caramagne

Je crois que c'est là tout le problème.

Bon alors, je laisse ma fenetre couleur de toshops comme elle est ( voir copie d'écran ci dessus ) ou je change quelque chose ?

Thierry

Oui, c'est bon comme ça. Je te conseille tout de même de cocher la case "Demander à l'ouverture" en cas de profils qui ne correspondent pas car comme c'est actuellement il ne fera pas de convertion de profil. En cochant cette case il te demandra ce que tu veux faire en cas de missmatch de profil.

**Chicco** · 31/12/2007, 15h57

Il faut aussi choisir "conserver les profils" en RVB et comme le dit predigny cocher les cases demander à l'ouverture.

Les deux contrôles avancés accessibles avec "plus d'options" doivent rester décocher.

**caramagne** · 31/12/2007, 16h25

Bon, il ne me reste plus qu'a essayer des tirages ( j'essayerais de me renseigner sur le profil des tireuses des labo.)

En écoutant vos divers temoignages, ma fenetre couleur resemble à cela:

J'espère de tout coeur que cela va convenir

J'ai essayé par curiosité de sortir une photo sur mon imprimante, effectivement là aussi le parametrage est à soigner. on verra plus tard ...........

Merci à ceux qui ont prit sur leur temps ( à quelques heures du réveillon ) et Bonne Année à tous.

N'hésitez pas à compléter ce post avec vos divers expériences, je ne suis certainement pas le seul à ramer .......

Thierry

**predigny** · 02/01/2008, 09h23

Envoyé par caramagne

....
N'hésitez pas à compléter ce post avec vos divers expériences, je ne suis certainement pas le seul à ramer .......

Comme tu dis ! Même en ayant cru "tout " comprendre, il y a parfois des retours en arrière où l'on se dit "en fait j'ai rien compris !" Ca à été le cas hier où j'ai eu un gros doute sur ce que faisait toshop. Je pense avoir progressé entre autre grace à cette page bien connue :
TUTORIAUX PHOTOSHOP : comment paramétrer Photoshop en gestion de la couleur?
Une autre chose aussi que j'y ai découverte c'est l'endroit où dans photoshop on peut lire quel profil d'écran il utilise : C'est effectivement dans cet écran "Edition/Couleurs", Espace de travail/RVB , on clique sur la flèche du menu déroulant comme si on voulait changer son espace de travail, et on peut lire, vers le haut : RVB Moniteur - nom_du profil_cree_par_Spyder. Le but n'est surtout pas de le selectionner (l'espace de travail doit rester un espace neutre (indépendant du matériel) sRVB ou Adobe98) mais juste de voir que Toshop utilise bien comme profil moniteur, notre profil créé par Spyder.
Ce profil étant chargé dans la LUT de la carte graphique au démarrage du système, tous les logiciels, même ceux qui ne font pas de "Gestion des couleurs", bénéficient du réglage de gamma et de la neutralisation des gris, . Ce que fait en plus Toshop, c'est tenir compte de l'espace colorimétrique qui a été défini lors de la création du profil (gamut, point blanc, ...) et faire les conversions d'un espace en un autre.

**jipé49** · 02/01/2008, 10h20

Aprés ce que j'ai du endurer , le jour ou je me suis acheté une sonde "spyder", il me semble( mais bonjour le calvaire), que la sonde paramètre l'écran, avec pas mal de surprises ,malgré les mots PRO et AUTOMATIQUE écrits sur la boite; TOUT est à refaire (à la main , à moins d'investir dans du nouveau matos qui coûte bien plus cher que l'imprimante), pour calibrer l'imprimante : Tu parles d'une précision!
Voyant que je n'arrivais à rien ,y compris revenir à la case départ, j'ai eu un accés (grave ) de carte bleue ...... J'ai donc craqué pour un LA CIE 321, qui est DEJA pratiquement calibré !!!!ça revient cher d'avoir les nerfs! L'ancien écran me sert de 2ème écran où je case les zoutils de photoshop ,du coup ma "work station" ressemble à quelque chose, vu que j'ai copié les réglages du LA CIE sur le 2ème écran........
Il ne me reste qu' à calibrer l'imprimante....... En bouffant des lexomils . La photo ,ça occupe! Au fait ,bonne année! JP

PS: Gros doutage sur la gestion des couleurs!ça veut dire qu'on progresse. Au début, c'était gros doutage sur les tailles d'image ,les ré échantillonage, et compagnie..... La photo ,ça occupe .(bis)

**sk8** · 02/01/2008, 11h36

Je viens de passer commande de la sonde Spyder 2 Suite...on verra bien ! je me suis penché sur la gestion de ces couleurs et c'est vrai que c'est pas simple (c'est plus compliqué que de prendre une photo!).
Petite question : sur votre apn, vous êtes en sRGB ou en Adobe RGB ? y a-t-il un réel intérêt à être en Adobe RGB ?

**digitalreflexe** · 02/01/2008, 13h28

Envoyé par marwag

Je viens de passer commande de la sonde Spyder 2 Suite...on verra bien ! je me suis penché sur la gestion de ces couleurs et c'est vrai que c'est pas simple (c'est plus compliqué que de prendre une photo!).
Petite question : sur votre apn, vous êtes en sRGB ou en Adobe RGB ? y a-t-il un réel intérêt à être en Adobe RGB ?

si tu imprimes tes photos sont destinées au web, une impression minilab tu peux te contenter du sRVB.
Perso j'utilise AdobeRVB car je fais des livres photo chez e-center et il demande cet espace de travail

**sk8** · 02/01/2008, 13h36

Envoyé par digitalreflexe

si tu imprimes tes photos sont destinées au web, une impression minilab tu peux te contenter du sRVB.
Perso j'utilise AdobeRVB car je fais des livres photo chez e-center et il demande cet espace de travail

ok mais si j'imprime mes photos chez Photoweb et que j'utilise les profils ICC de Photoweb, que je sois en sRVB ou en AdobeRVB, ça change quelque chose ?

**digitalreflexe** · 03/01/2008, 06h24

Envoyé par marwag

ok mais si j'imprime mes photos chez Photoweb et que j'utilise les profils ICC de Photoweb, que je sois en sRVB ou en AdobeRVB, ça change quelque chose ?

non

**sk8** · 03/01/2008, 06h28

Envoyé par digitalreflexe

non

Bon, ça va, je commence à comprendre toutes les subtilités.

Discussion: calibration

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