Acquisition du 7D, premier test sport en intérieur et déjà déçu !

[Arquerofuego]

Bonjour,

Comme énoncé dans le titre je viens d'acquérir un Canon 7D.
Je l'ai testé avec l'objectif de base et une lumière naturelle suffisante : pas de soucis.
Jeudi dernier j'ai été à un match de Handball masculin (HBC Nantes - Créteil) pour tester mon nouveau boîtier avec mon 70-200 f2.8 série L (non IS).
J'avais déjà remarqué cela avec mon 1100D mais je me disais que cela venait du boîtier : mes photos sont ternes, un peu jaunies (malgré une bonne balance des blancs) et manquent de piqué et de netteté.
Quand j'étais tout seul, je ne trouvais pas cela choquant mais en regardant les photos d'une amies qui était à côté de moi (et qui avait pourtant un moins bon matériel : 550d avec 70-200 f2.8 stab SIGMA), ses photos n'avaient juste RIEN A VOIR avec les miennes.
Je me suis dit que ça venait des réglages de l'appareil : pour exactement les mêmes réglages les photos n'ont rien à voir non plus.
Je vous donne l'adresse des photos sur citizenside : (les miennes étant celles de "David_Chapet"). Je préfère vous les montrer toutes plutôt qu'une seule.
Handball : Nantes se qualifie pour les demies
Handball - Coupe de France : Le HBC Nantes bat Créteil et se qualifie pour les demi-finales - Sports - Citizenside
ps : j'ai pris les photos en mode manuel : 1/800 f3.2 ou f2.8 et iso 2000 à 3200.

[sebabou34990]

Bonjour,
As-tu essayé de faire des tests de mire ?
Je suspect un petit front ou back focus, car au vue de ta vitesse d'obturation et de l'af de guerre du 7d, je vois mal ce que ça pourrait être d'autre (sachant qu'en plus tu avais le même problème sur ton ancien boîtier).

Bonne journée

Seb

[TheYoda.fr]

Les photos qui manquent de piqué/de netteté c'est souvent 2 choses :
- pb de Front/back focus
- mauvais collimateur

Et le lien que tu postes ne permet pas vraiment d'y voir quelque chose.
Un screenshot de dpp (en activant l'affichage du collimateur actif lors de la map) permettrai déjà d'y voir un peu mieux. Et 2.8 à 200mm, çà ne fait pas trop de pdc non plus, d'ou l'interet d'être sûr du collimateur qui a été utilisé

[SebGo]

désolé mais le 70-200 à 200 et f2.8 dans sa version I, n'est pas terrible. Tu rajoutes à cela des isos à 3200, et peut-être encore un leger front ou back focus (encore que ca, ce n'est pas certain) et tu as tous les ingrédients d'une photo très moyenne niveau piqué. Et ce malgré le bon AF du 7D.
Aussi comme dit plus haut à 200 et f2.8, même en étant à 15m des joueurs ca te fais une pdc de seulement 50cm, donc faut pas se louper. En plus vu les photos, je pense que tu étais encore plus près que ça
Dans tous les cas n'espère pas avoir un piqué de folie comme si tu étais en extérieur à 200 iso et f5.6...ou alors pas avec ce matos la
http://www.the-digital-picture.com/R...mp=3&APIComp=0

[stéphanengo]

quel étaient tes paramètres

AF ?
Style d'image ?
taut d'accentuation en PT sur tes raw ? ou JPG Boitiers

Limitation de plage AF sur ton Zoom ?

L'AF du 7D n'est pas un TGV mais quand méme, le 70 200 2,8L n'est pas aussi bon que la version 2

mais ce n'est pas un cul de bouteille non plus , poste en Lien une succession rafale pour vraiment voir ce qu'il en n'est


autre point sur ton 70 200 a tu du jeux sur le premier groupe l'entille (frontale)

[Arquerofuego]

J'ai fais toutes les photos en Al-servio.
Mais ce qui me choque le +, c'est quand j'ai comparé avec LES MEMES caractéristiques de prise de vue une photo d'un joueur qui bougeait pas avec mon amie ça n'avait vraiment rien y a voir...
Style d'image standard.
Limitation à 1.5m (je sais pas ce que ça change?)
J'essai de vous poster des photos de rafale si j'en ai gardé !
Les collimateurs que j'utilise sont en Selection manuelle : zone AF avec les points du centre.

[Arquerofuego]

Emission terminée: Invalide
le lien pour voir 3 images format RAW en rafale.

[Arquerofuego]

Le "jeux" dont tu parles, la question c'est est-ce que quand je tourne l'objectif par exemple près de l'appareil (pas là où on zoom) il y a un petit décalage qui se fait? Ce n'est pas fixe fixe ? Si c'était ça la question, oui.

[stéphanengo]

non pas quand l'optique est monté je parle sur l'optique

sur la partie ou tu monte le pare-soleil et le reste du corp de l'objectif

[SebGo]

Style d'image standard.

Tu as peut-être la netteté à 0 ? Du coup les images sont hyper molles par defaut

[Arquerofuego]

Non a 3.
J'ai monté à 6 pour faire un test de futsal ce soir, je vais voir ce que ça donne.
Les impressions (1/500 et f3.2 ou 2.8 iso auto) m'ont l'air pas mal...
J'ai enlevé le filtre UV que j'avais lors du hand

[nondidju]

perso, je dirais que c'est quand même pas trop mal, je dirais que le probleme vient du setup, pdc trop réduite, les sujets bougent pas mal, surtout qu'ils ne sont pas toujours parallele au boitier. je reglerais en manuel, vitesse 1/400, F4 voir 6.3, iso auto, collimateur central, histoire de voir ce que ça donne.

j'ai déjà shooté au 7D du futsal, jamais eu de soucis, avec un 70-200 2.8is.

shoote en raw, pas de soucis de balance des blancs, tu peux corriger par la suite.

[SebGo]

J'ai enlevé le filtre UV que j'avais lors du hand

ba voila ne cherche pas plus loin !!
Le filtre UV c'est le MAL !!!

[Arquerofuego]

Effectivement c'est mieux sans le filtre, merci de me l'avoir confirmé.
Mais je reste quand même sceptique quant aux qualités des photos que je vois du futsal d'aujourd'hui...
Après le 70-200 que j'ai date de 2007 cela joue peut être...

[Viktor]

Et en raw avec un p'tit passage dans DPP (sans le filtre) ça donne quoi ?
Et mon 70/200 IS L f2.8 série I donc, date déjà de 2002....

[bercom]

Question bête : mêmes résultats avec deux boitiers différents, résultats de la voisine supérieurs ... Moi je mettrais en doute l'objectif En tous cas, j'essaierais avec un autre ....
Bon courage
Bernard

[JMarcF]

Quel post-traitement effectues-tu sur ton fichier raw ?

[francoistn]

Je dois dire que ce titre polémique m énerve un peu
Une analyse un peu plus poussé permet d éviter ce genre de jugement attif ...

Quand une personne avec du moins bon Matos fait des meilleurs photos , je vois rapidement d ou vient le problème !...

[chris07]

Une analyse un peu plus poussé permet d éviter ce genre de jugement attif ...

Attif attif, là, tu veux couper les cheveux en quatre ! Un conseil : hâte toi moins !!!

Sans rancune, j'espère. Sinon, pour le fond, j'aurais bien tendance à partager tes propos. Ben oui ...
Amicalement,
Chris07

[Arquerofuego]

J'améliore la netteté, le contraste et parfois la luminosité.
Je suis d'accord avec vous les gars si seulement on ne comparait pas exactement la même photo l'un à côté de l'autre... avec les mêmes réglages.
J'utilise photoshop pour les retouches, je ne connaissais même pas DPP à vrai dire... que peut-on y faire de mieux ?

[nondidju]

tu peux avoir deux photographes côte à côte, avec le même matos, et deux photos différentes, rien d'anormal à ça.

[ddss]

Sans vouloir incriminer, et le 7d étant reconnu... N'as tu pas songé a incriminer autre chose que le matériel? Si moins bon matos mais meilleur photo...
Et, à tous hasard, déjà échangé le matériel entre vous? Ta copine en 7d+70-200/2,8 et toi en 500d+70-200 sigma?
Tu sauras si c'est le matériel ou... :s

Attention: mes propose ne se veulent pas blessant

[JMarcF]

Tu pourrais poster un fichier raw, cela donnerait plus d'indication p.ex. afin de t'aider.

[francoistn]

J'améliore la netteté, le contraste et parfois la luminosité.
Je suis d'accord avec vous les gars si seulement on ne comparait pas exactement la même photo l'un à côté de l'autre... avec les mêmes réglages.
J'utilise photoshop pour les retouches, je ne connaissais même pas DPP à vrai dire... que peut-on y faire de mieux ?

Ce sont a la base deux logiciels différents ... Rien a voir
DDP développe les RAW et Photoshop retouche les JPG.
On peut avoir aussi un module de développement avec Photoshop.
Mais tu utilises sûrement ce module ?..
Light room avec d autre sont les outils indispensable pour développer les RAW
Travailler en JPG avec un boîtier reflex, c est mettre des pneus de voiture de tourisme sur une F1
Mais je ne vais rentrer dans ce débat , il y a beaucoup de post dessus ...

[SRT100]

A la vue des images, il me semble que le problème vient plus de l'inexpérience du photographe que du matériel.

Trop de contraste, mauvais cadrages, mauvais choix des préférences AF, filtre UV inutile, etc.

Tout le monde est passé par là.
J'avais un excellent violon à mes débuts, il y a 50 ans, cela ne faisait pas de moi un bon violoniste.

Travailler, travailler et encore travailler.
Le talent: 10% d'inspiration et 90% de transpiration.

[nondidju]

Ce sont a la base deux logiciels différents ... Rien a voir
DDP développe les RAW et Photoshop retouche les JPG.
On peut avoir aussi un module de développement avec Photoshop.
Mais tu utilises sûrement ce module ?.. ...

????? allons, un peu de bon sens dans les réponses !

[francoistn]

????? allons, un peu de bon sens dans les réponses !

Le problème c est que j aimerais aussi du bon sens dans le post, comme le titre.
C est devenu un sport national de critiquer le 7D sur le forum.

Déjà déçu ?
Déçu de quoi ?
De ne pas réussir à s en servir ?
D avoir des photos moins bonne photos que quelqu un avec un matos plus basique ?

Je suis déçu que beaucoup ne dissuade pas les nouveaux de s acheter des boîtiers compliqués pour commencer.

Ce sont des boîtiers experts et comme son nom l indique , il faut avoir des bonnes bases techniques pour faire des photos équivalente qu avec un boîtier plus basique. Et une bonne dose d expérience pour en tirer le meilleur.

Mais je recontre les mêmes problèmes un peu partout. Je suis fana de motos et ce n est pas parce qu on s achete une 1000 sportive gavé de chevaux qu on va piloter comme Rossi.

[harchy]

et Lorenzo..

[Arquerofuego]

Je ne me considère en aucun cas comme quelqu'un qui a le niveau pour maîtriser parfaitement le 7D...
Le titre est peut-être mal formulé, je suis néophyte sur le forum et je m'en excuse.
Je voulais juste avoir des réponses à mes problèmes...
Téléchargement de fichier
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Voici une rafale en RAW.
Je me remet en cause (contrairement à ce que certains pensent) et ça me rassure que deux mêmes mathos ne réalise pas toujours la même photo.
Pour du sport avez le 7D vous conseillez de mettre l'AF en quoi ? Le contraste, je l'augmente en post-prod, vous conseillez donc de ne pas en rajouter ?
Merci à ceux qui m'aident à trouver des réponses aux problèmes...

[chris07]

et Pedrosa ... sans oublier le jeune retraité Stoner ...

[Arquerofuego]

Quand j'envoi l'url des photos (1fichier.com) le message ne s'envoi pas, est-ce normal ?

[Arquerofuego]

Lorsque j'envoi une adresse (1fichier), le message ne veut pas s'envoyer, est-ce normal ?

[placitric]

perso, je dirais que c'est quand même pas trop mal, je dirais que le probleme vient du setup, pdc trop réduite, les sujets bougent pas mal, surtout qu'ils ne sont pas toujours parallele au boitier. je reglerais en manuel, vitesse 1/400, F4 voir 6.3, iso auto, collimateur central, histoire de voir ce que ça donne.

j'ai déjà shooté au 7D du futsal, jamais eu de soucis, avec un 70-200 2.8is.



shoote en raw, pas de soucis de balance des blancs, tu peux corriger par la suite.

- Vérifie la justesse de ton AF sur une mire.
- Avec le 7D, iso auto fonctionne bien en mode M : vas-y avec diaph de 5.6 et vitesse adaptée à ton soprt et ta distance du sujet .
- Dans les menus de l' AF du 7D, choisis le collimateur central avec débordement si sujet sort du collimateur.

[Arquerofuego]

Merci de tes conseils constructifs !
J'essai de vous montrer une rafale de 3 images mais je suis décidément aussi nul sur ce forum qu'en photographie visiblement !

[Fredo_45]

Y'a un problème autre que d'AF



Le bord de la barrière a une image fantome, ca c'est pas normal ... Utilisation d'un filtre UV sur ton L ?

[Arquerofuego]

1fichier.com: Cloud Storage
1fichier.com: Cloud Storage
1fichier.com: Cloud Storage

[Arquerofuego]

Le bord de la barrière a une image fantome, ca c'est pas normal ... Utilisation d'un filtre UV sur ton L ?[/QUOTE]

Oui grâce à vos réponses je viens de savoir qu'il ne fallait surtout pas en mettre ! (un premier point de réglé...)
Voulez vous que je vous envoie des photos de futsal que j'ai réalisé sans filtre ?

[Fredo_45]

Ouais ca devrait être mieux sans filtre. En travaillant un poil ton raw on donne un résultat acceptable format Web, mais clair que le piqué n'est pas vraiment la ...

[Arquerofuego]

Effectivement c'est ça mon principal soucis...
J'ai fais le test d'AF avec une mire et sur le logiciel Barnack, il me dit qu'il y a 2cm de profondeur de champ (je suis un peu perdu je sais pas trop à quoi ça correspond...)
Pour tous ceux qui me remettent exclusivement en cause : je reconnais que je suis loin de maîtriser le 7d et que le titre n'est qu'un titre "accrocheur" et qu'il ne correspond pas du tout à mes attentes, j'en suis désolé s'il ne vous plaît pas. :S
Je veux juste un peu d'aide afin de maîtriser le maximum possible la perfection car la photographie sportive est ma passion.

[nondidju]

quand je vois le bruit que tu as a 2500iso, je me dis que c'est mal exposé au départ, comme cité plus haut, j'ai déjà shooté du futsal, format RAW, maxi 1/500s F4 ou F5.6. mesure moyenne à prépondérance centrale, collimateur central+4 adjacents, c'est mon réglage de départ, je ne dis pas que c'est obligatoire !

recommence, si possible dans la même salle, avec tes réglages sur C1, et d'autres réglages sur C2, facile à faire avec les modes utilisateurs,

[Arquerofuego]

FC Erdre bat Toulouse UJS en dans le championnat de France Futsal - Sports - Citizenside
Trouvez vous que les photos sont déjà mieux en enlevant le filtre ? (par contre j'avais pas mis le collimateur central avec extension...
Les exifs sont à peu près les mêmes que les tiens à savoir f3.2/3.5 iso auto (max 3200) et 1/400 ou 1/500s.
Il y a aussi une histoire de "correction du bruit" en hauts isos de l'appareil, j'ai laissé en standard, est-ce un choix judicieux ?
Le mode rafale haute vitesse nuit à la qualité de l'image ?

[JMarcF]

... Il y a aussi une histoire de "correction du bruit" en hauts isos de l'appareil, j'ai laissé en standard, est-ce un choix judicieux ? ...

Bonne question, mais pour ma part j'utilise Lightroom pour traiter les fichiers raw ... sous le charme de ce logiciel pour le traitement du bruit
JM

[JMarcF]

... collimateur central+4 adjacents ...

J'ai cette habitude aussi + réglage via joystick en fonction des positions des "sportifs" ( "sports" différents, je dois l'admette : arts martiaux de mon côté - bien plus simple à photographier me semble-t-il que le handball )
JM

[nondidju]

c'est quand même pas mauvais hein !

faut pas non plus t'attendre à 100% de réussite, en salle, tout le monde galère ( HS, j'attends que l'on me contacte pour du futsal, hâte de tester le 5D3 dans ces conditions)

difficile de voir les exifs de tes photos avec ce genre de galerie, je suppose que toutes n'ont pas le même setup ?

F3.2 3.5 c'est encore un peu short, correction du bruit sur normal, laisse comme ça, perso, je ne suis pas certain que ton filtre uv soit le coupable, j'ai shooté longtemps du modélisme radiocommandé en salle, avec un sigma 70-200 2.8 à l'époque, et il y avait un filtre vissé dessus en permanence.

essaye comme je te le dis plus haut, retourne dans la même salle et teste

[nondidju]

...arts martiaux de mon côté - bien plus simple à photographier me semble-t-il que le handball )
JM

suis pas convaincu que ce soit plus simple, si c'est du combat, ils ont des gestes et mouvements hyper rapides, non ? et les attitudes sont plus hard à capter aussi ?