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  1. #1
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    ok quand on achète un boitier à 1400€ on est capable d'acheter une batterie de la marque.
    oui mais, le problème c'est que ça coute cher!
    regardez le prix d'un pied d'objectif... 150-170€! c'est carrément abuser

    comme c'est de la marque on fait payer le prix fort! ils le savent et c'est là dessus qu'ils font aussi de la marge.

    regardez dans d'autres domaines, les pièces sont parfois faites dans la même fabrique, mais comme le nom de la marque n'est pas dessus, c'est parfois -70%

    et ne me dites pas que la qualité ça se paye.
    j'ai eu une batterie Lenmar pour mon 40d pour 25€, exactement la même capacité, pas de surchauffe, bref nickel. à y refaire j'en reprendrais encore.

    c'est pas du jeu non plus de mettre des artifices pour empêcher les autres fabricants de faire des pièces compatibles.

    pareil pour une bagnole, c'est pas parce qu'on met 25-30.000€ dans une caisse qu'on doit nécessairement mettre des pneus à 200€ pièce.

    ok les contrefaçon, les nonames, c'est abuser! mais il pourrait exister des batteries très intéressantes niveau qualité prix .

    faut pas faire le pète cul et ne vouloir que canon tout le temps! des objos sur un boitier canon, il n'y a pas que du canon qui va bien! alors dire "puisque t'as les moyens d'acheter un boitier canon, alors mets des objos canon..." c'est abuser.

    d'autant que certains auront du gratter pas mal pour pouvoir réunir les 1400€!
    faut pas nécessairement être blindé de tune pour faire de la photo.
    certains peuvent faire une fois un énorme effort.
    donc 30€ plutôt que 70€, parfois ça fait la différence.

    que celui qui a envie de mettre du canon fasse ce qu'il veut, mais qu'on laisse aussi aux autres la possibilité de trouver une alternative moins onéreuse.

    imaginez des bagnoles avec toutes les visses et tout ce qui est démontables qui demanderaient des outils spécifiques uniques à la marque.
    puis on viendrait dire: comme t'as le pognon d'acheter du tartanpion ben tu as le pognon pour aller faire l'entretien chez tartanpion

    imaginez maintenant en informatique, les constructeurs utiliseraient des stratagèmes pour obliger les gens à ne mettre que des périphériques de la marque et rien d'autre... c'est la mort commerciale assurée.
    Dernière modification par browning ; 03/03/2010 à 18h05.

  2. #2
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    Citation Envoyé par browning Voir le message
    ok quand on achète un boitier à 1400€ on est capable d'acheter une batterie de la marque.
    oui mais, le problème c'est que ça coute cher!
    Euh... mais dans ce cas faut pas acheter un reflex numérique, c'est cher aussi. Faut pas acheter de bagnole, le prix de l'essence est carrément dingue. Etc... :rolleyes:


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    regardez le prix d'un pied d'objectif... 150-170€! c'est carrément abuser
    Il y a plus cher aussi. Quel rapport entre un trépied et une batterie? Des accessoires. Oui. Mais le pied tu prends la marque que tu veux non? Canon fait des pieds aussi?


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    comme c'est de la marque on fait payer le prix fort! ils le savent et c'est là dessus qu'ils font aussi de la marge.
    Si tu savais, les marges.... les revendeurs font certainement plus (+) de marge que les constructeurs... en tout cas dans le domaine dans lequel je bosse, l'époque des mainframe est bien (trop) loin derrière nous...


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    regardez dans d'autres domaines, les pièces sont parfois faites dans la même fabrique, mais comme le nom de la marque n'est pas dessus, c'est parfois -70%
    Il y a des tonnes d'exemples comme celà effectivement. Mais voir un peu plus haut l'exemple des cpu. C'est une réalité objective, industrielle...


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    et ne me dites pas que la qualité ça se paye.
    Bien sur que si. Tout comme le service. Etc.. Après chacun est libre de sortir ou pas les billets.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    j'ai eu une batterie Lenmar pour mon 40d pour 25€, exactement la même capacité, pas de surchauffe, bref nickel. à y refaire j'en reprendrais encore.
    C'est ton retour d'expérience, individuel. Qui rejoins certainement celui de milliers d'autres utilisateurs. Ceci ne démontre cependant rien dans l'absolu en faveur ou en défaveur de l'utilisation de produits 3rd party ou pas.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    c'est pas du jeu non plus de mettre des artifices pour empêcher les autres fabricants de faire des pièces compatibles.
    Dans les industries sérieuses, on ne joue pas. Mais on ne peut pas empêcher les interprétations eronnées des contraintes industrielles. Cf quelques éléments apportés plus hauts qui sont des indications concrètes expliquant certaines précautions prises par les constructeurs. Au delà d'une logique commerciale qui est la partie sois-disant visible de l'iceberg, il y a des impératifs techniques, normatifs, légaux, etc... qui malheureusement sont rarement pris en compte par les clients du segment consumer.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    pareil pour une bagnole, c'est pas parce qu'on met 25-30.000€ dans une caisse qu'on doit nécessairement mettre des pneus à 200€ pièce.
    Je ne monterai jamais en voiture avec toi. Ce n'est pas un argument ça, c'est de l'inconscience caractérisée. Les fausses économies... bravo.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    ok les contrefaçon, les nonames, c'est abuser! mais il pourrait exister des batteries très intéressantes niveau qualité prix .
    Et là tu as une partie de la réponse. On ne parle pas de sac vuitton là, on parle de matériel électronique complexe. Il faudra arriver à comprendre qu'un constructeur doit (DOIT!) éviter à tout prix que l'intégrité du produit commercialisé soit mise en péril par l'usage de produits non conformes à SON cahier des charges technique, pour lequel il s'engage sur des documents tout ce qu'il y a de plus officiels, pour lesquels il paie cher des structures indépendantes afin d'obtenir les labels indispensables à la commercialisation, etc...

    Je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas une logique commerciale complémentaire, on est pas au pays des bisounours. Mais il faudrait aussi envisager la réalité sous un autre angle, plutôt que de voir le mal partout et de crier à l'arnaque (c'est un art de vivre ça... bon sang ce que ça m'agace !)


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    faut pas faire le pète cul et ne vouloir que canon tout le temps!
    Ok je vois...:rolleyes:


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    des objos sur un boitier canon, il n'y a pas que du canon qui va bien! alors dire "puisque t'as les moyens d'acheter un boitier canon, alors mets des objos canon..." c'est abuser.
    Ca situe un peu le propos dans son contexte.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    d'autant que certains auront du gratter pas mal pour pouvoir réunir les 1400€!
    faut pas nécessairement être blindé de tune pour faire de la photo.
    certains peuvent faire une fois un énorme effort.
    donc 30€ plutôt que 70€, parfois ça fait la différence.
    Ceci ne dispense pas de prendre un minimum de précautions plutôt que de ne regarder que le prix. Et ceci ne dispense pas de conserver un minimum d'ouverture d'esprit pour entrevoir les raisons de certaines restrictions. Tu râles aussi parceque certaines électroniques sont équipées de dispositifs condamnant leur ouverture, et dont le bris entraine l'annulation de la garantie?


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    que celui qui a envie de mettre du canon fasse ce qu'il veut, mais qu'on laisse aussi aux autres la possibilité de trouver une alternative moins onéreuse.
    Tu te sens empêché de faire ce que tu veux? Je n'ai pas l'impression que quiconque ici n'ai forcé qui que ce soit à faire ce qu'il ne veut pas, nous discutons entre gens de bonne constitution en donnant des retours d'expérience et des avis.... Canon ne te mets pas un flingue sur la tempe que je sache. Ceci ne doit pas empêcher de rester un minimum pragmatique et ouvert à certaines informations utiles.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    imaginez des bagnoles avec toutes les visses et tout ce qui est démontables qui demanderaient des outils spécifiques uniques à la marque.
    Mais c'est le cas pour certaines pièces voyons. Encore plus maintenant avec les électroniques embarquées....


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    puis on viendrait dire: comme t'as le pognon d'acheter du tartanpion ben tu as le pognon pour aller faire l'entretien chez tartanpion
    C'est le cas pour les voitures haut de gamme. Mais tu le sais avant d'acheter. Ton assurance, ta fréquence des passages à la pompe, tout ça tu le sais avant de faire ton choix. Et quand tu dois la revendre, tu as plutôt intérêt à avoir un carnet d'entretien à jour.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    imaginez maintenant en informatique, les constructeurs utiliseraient des stratagèmes pour obliger les gens à ne mettre que des périphériques de la marque et rien d'autre... c'est la mort commerciale assurée.

    Là excuse moi mais c'est absolument inexact. C'est le cas. Bien sur que c'est le cas. Essaie au moins d'utiliser des exemples que tu maitrises. On va donner un exemple simple avec les imprimantes. Si tu mets autre chose que des cartouches originales, crois moi, sois certain que si tu as le moindre problème et que tu ramène le produit sous garantie, tu vas te faire jeter. Tout est logué, les cartouches sont équipées de puces, et les pseudo compatibles ''invisibles'' ne le sont pas. C'est du flanc qu'on fait boire aux clients crédules, et sur ce coup, ce sont les vendeurs de matériel compatible qui profitent du client et pas qu'un peu.

    Et ça ce n'est qu'un exemple ''négatif''. Il y a des tonnes d'exemples qui démontrent que le vérouillage produit, software, etc... est fait dans l'intérêt du client pour assurer un niveau de service. Ce n'est pas nouveau. Et dans le marché des technologies de l'information d'entreprise, c'est un lieu commun. Tout est logué, chaque changement est indexé, etc...

    Sincèrement, ma réponse n'a pas pour but de changer ton avis sur la question, je sais oh combien ceci est une tâche inutile surtout quand le seul véritable argument derrière un tas d'écrans de fumée, c'est le prix. Cet argument est amha le seul vraiment valable, et si le prix est en tête de la liste des critères de décision, il faut alors tout de même se méfier des produits exotiques, et préférer les enseignes qui ont pignon sur rue, avec une bonne réputation.

    @+

  3. #3
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    Par défaut

    Citation Envoyé par Scaniris Voir le message
    Je ne monterai jamais en voiture avec toi. Ce n'est pas un argument ça, c'est de l'inconscience caractérisée. Les fausses économies... bravo.
    @+
    tu situes aussi clairement ta façon de voir! il n'y que ce qui est cher qui est bon!
    pète cul je disais... ben en voilà la manifestation la plus élémentaire!

    faut que ça coûte cher pour que ça soit bon!

    il y a des pneus très performants à un peu plus de 100€!
    tout aussi perfo qu'un pneu à 200€ voir même plus perfo!
    le prix ne fait pas la qualité! mais à tes yeux si!
    c'est cher, c'est que c'est bon!

    mes pneus d'origine, 185€ pièce... une autre grande marque très réputée, 115€ pièce...pourtant meilleure longévité, et pas le moindre changement dans le comportement! alors merci pour "l'inconscience caractérisée"

    moi je te retournerai "stupidité caractérisée".

    le prix fait la qualité maintenant

    ça me ferait aussi bien rire que des batteries d'origine prennent feu dans des boitiers!
    dans d'autres domaines, combien de cas d'appareils ne sont pas à relater.
    là on parle de mini explosions, blessures, incendies!
    pourtant ce sont de grandes sociétés "sérieuses", qui ont des contraitres industrielles très strictes,... blablabla... et qui font payer bien cher leurs batteries
    ben ça ne les empêche pas non plus de se louper!

    donc il n'y a pas que le produit d'origine bien cher qui est bon!
    il ne faut donc pas condamner unilatéralement, tout ce qui n'est pas de la marque d'origine!

  4. #4
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    Citation Envoyé par browning Voir le message
    tu situes aussi clairement ta façon de voir! il n'y que ce qui est cher qui est bon! pète cul je disais... ben en voilà la manifestation la plus élémentaire!
    N'importe quoi ... Ca ne sert à rien de discuter avec des gens qui ont une vision aussi binaire. Tu as 31 ans tu es sûr?

    Citation Envoyé par browning Voir le message
    moi je te retournerai "stupidité caractérisée".
    Un peu de sang froid l'ami.

    Citation Envoyé par browning Voir le message
    le prix fait la qualité maintenant
    Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. J'ai ditg que souvent la qualité avait un prix. Je n'ai pas précisé lequel.

    Citation Envoyé par browning Voir le message
    ça me ferait aussi bien rire que des batteries d'origine prennent feu dans des boitiers!
    dans d'autres domaines, combien de cas d'appareils ne sont pas à relater.
    là on parle de mini explosions, blessures, incendies!
    Moi ça ne me fait pas rire quand ça arrive. Et ça arrive. Je ne le nie pas.


    Citation Envoyé par browning Voir le message
    pourtant ce sont de grandes sociétés "sérieuses", qui ont des contraitres industrielles très strictes,... blablabla... et qui font payer bien cher leurs batteries
    ben ça ne les empêche pas non plus de se louper!
    Je n'ai jamais dit le contraire. Simplement tout est fait pour que ça n'arrive pas.

    Citation Envoyé par browning Voir le message
    donc il n'y a pas que le produit d'origine bien cher qui est bon!
    il ne faut donc pas condamner unilatéralement, tout ce qui n'est pas de la marque d'origine!
    Je n'ai pas non plus dit ça.

    Arg. Tu es nouveau sur les forum de discussion? Sors le nez du guidon et apprend à lire avec du recul s'il te plaît. Difficile de discuter sereinement sinon. J'ai dit que je comprenais que l'argument tarifaire soit une motivation pour chercher des alternatives. Je ne le nie pas, je le comprends. Et certaines sociétés 3rd party sont tout à fait compétentes, je ne l'ai pas non plus nié. Cependant j'ai TENTÉ (mais en vain semble-t-il) d'expliquer certaines raisons qui poussent les constructeurs à vérouiller certains produits. Si tu es hermétique à la discussion, pourquoi donc fréquenter un forum de discussion, discute avec toi-même devant un miroir, et évitede devenir insultant s'il te plaît. J'exprime mon opinion, respecte là comme je respecte la tienne. Et tâche un peu d'étoffer ton argumentaire, je vois bien que tu es vite au bout étant donné la forme de ton dernier message.

    @+

    [EDIT] je pense que tu n'as pas apprécié que je décortique ton message étape par étape, avec un franc parler qui m'est propre mais qui exprime simplement mon opinion. Si celà t'a froissé, je m'en excuse, mais souffre tout de même que je réagisse à des propos que je trouve inexacts, c'est un peu le principe d'un échange sur un forum.
    Dernière modification par Scaniris ; 04/03/2010 à 09h26.

  5. #5
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    Citation Envoyé par Scaniris Voir le message
    [EDIT] je pense que tu n'as pas apprécié que je décortique ton message étape par étape, avec un franc parler qui m'est propre mais qui exprime simplement mon opinion. Si celà t'a froissé, je m'en excuse, mais souffre tout de même que je réagisse à des propos que je trouve inexacts, c'est un peu le principe d'un échange sur un forum.
    en effet ce n'est pas une façon de faire!

    quand on a une idée générale à faire passer, on reste neutre, et on ne reprend pas les gens sur toutes leurs paroles ligne par ligne!
    ça fait très ado et pas 31 ans

    ça fait très contradiction, très j'suis pas d'accord avec toi
    et quand bien même on n'est pas d'accord, le forum n'est pas là pour entrer dans le détail.

  6. #6
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    Citation Envoyé par browning Voir le message
    en effet ce n'est pas une façon de faire!

    quand on a une idée générale à faire passer, on reste neutre, et on ne reprend pas les gens sur toutes leurs paroles ligne par ligne!
    ça fait très ado et pas 31 ans
    ça fait très contradiction, très j'suis pas d'accord avec toi
    et quand bien même on n'est pas d'accord, le forum n'est pas là pour entrer dans le détail.
    ? C'est ubuesque. Je te laisse à tes certitudes puisque le forum n'est pas fait pour entrer dans le détail. En évitant d'en rajouter puisque ceci serait totalement vain, et nocif pour la suite de la discussion.

    Sur a.mazon et sur ebay, il suffit de se pencher pour trouver des batteries à 25€hors fdp compatibles 7D. A ton service.

    Scan.
    Dernière modification par Scaniris ; 04/03/2010 à 15h16.

 

 

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