7D: Problème d'exposition et balance des blancs en rafale

[Cl37.5]

Bah justement non, les photos ne sont pas identiques, donc c'est une par une qu'il va falloir te les taper pour tout rattraper. Me trompe-je ?

On se trompe pareil alors

[browning]

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[briceos]

Non, le réglage de la BdB sera identique sur toute puisque la référence est identique (le tatami par exemple) à la condition qu'elle soit grise.

[niggaphil]

Non, le réglage de la BdB sera identique sur toute puisque la référence est identique (le tatami par exemple) à la condition qu'elle soit grise.

Quid de l'exposition qui change aussi alors ?
Y a un truc que je ne comprends pas.

Si tu appliques un BDB sur toute ta série en te référant qu'à une photo, tu applique le même changement sur des photos qui sont de base différente...

C'est une sorte de translation pour moi.

Enfin, je pense comprendre pour la BDB (quoiqu'une autre explication m'aiderait un peu plus) mais pour l'expo là j'vois pas du tout.

[Cl37.5]

Non, le réglage de la BdB sera identique sur toute puisque la référence est identique (le tatami par exemple) à la condition qu'elle soit grise.

Le réglage sera identique ou le résultat sera identique (c'est à dire toutes les photos auront la bonne bdb) ?

Dans la série de photos du 1er post la T° change d'une photo à l'autre (quasiment).

Le réglage de la bdb est un décalage de la colorimétrie donc reproduire ce décalage sur des photos qui n'ont pas la même T° de couleur que l'étalon feront qu'elles n'auront pas la "bonne" T° à l'arrivée (comme l'étalon.

Ou alors cela revient à dire que le logiciel sait où prendre la référence de couleur (ex : le tatami qu'on lui indique sur la première (l'etalon) , le cherche sur les photos suivantes et refait la bdb 'cela pourrait marcher si la référence était toujours au même endroit mais là ...) ou alors il y a quelque chose qui m'échappe.

[jice68]

Le réglage sera identique ou le résultat sera identique (c'est à dire toutes les photos auront la bonne bdb) ?

Le résultat sera identique mais pas le traitement...
Avec un éclairage néon, non seulement l'exposition change mais la BDB peut également changer :bash:

Prise de tête ? Oui

[niggaphil]

Cl37.5,

Je pense avoir compris un truc. Sur mes photos, la BDB est différente car c'est l'appareil qui la calcule et qui l'applique lorsqu'on shoot en JPEG.
Mais Bricecom a raison, quand tu shoot en RAW tu n'a aucune balance, c'est du brut Donc toutes les photos seront en effet identiques.

[fdldb]

je ne connais que 2 manières pour régler ce problème :
- faire du RAW et corriger la BDB (et l'expo) par après (image par image ou quasiment)
- utiliser des flashs pour tuer la lumière ambiante et avoir une lumière dont on a le controle.


-
Frédéric

[niggaphil]

D'après ce que j'ai compris, c'est surtout l'expo qu'il va falloir corriger image par image.

Je ne fais jamais de RAW, mais dans les logiciels de traitement RAW, n'y a-t-il pas une fonction qui permet de spécifier quelle est l'exposition à appliquer aux autres photos, en mesurant l'expo "globale" de la photo de référence ?

[jice68]

Mais Bricecom a raison, quand tu shoot en RAW tu n'a aucune balance, c'est du brut Donc toutes les photos seront en effet identiques.

Bien sur que non, la température de la lumière est une constante, RAW ou pas. Et comme j'ai déjà dit, avec un éclairage néon la température de couleur peut varier... D'où le problème...

je ne connais que 2 manières pour régler ce problème :
- faire du RAW et corriger la BDB (et l'expo) par après (image par image ou quasiment)
- utiliser des flashs pour tuer la lumière ambiante et avoir une lumière dont on a le controle.
Frédéric

+1

[niggaphil]

Bien sur que non, la température de la lumière est une constante, RAW ou pas. Et comme j'ai déjà dit, avec un éclairage néon la température de couleur peut varier... D'où le problème...

+1

A y réfléchir un peu plus, oui c'est vrai, RAW ou pas, la temp d'une photo change... T'as raison.

[jice68]

A y réfléchir un peu plus, oui c'est vrai, RAW ou pas, la temp d'une photo change... T'as raison.

Sorry, ma phrase n'était pas très claire. :-P
Dans le cas qui nous intéresse, les différences d'exposition peuvent être du aux Néon (quoique l'impact du mode spot ne pas négligeable). En revanche pour les variations de la BdB, elles sont du à la spécificité de l'éclairage Néon :

Pour la lumière de type fluorescent (néon), la dominante est plutôt verdâtre dans la majorité des cas, et on emploie donc des gélatines nommées "Window Green" comme le montre la photo ci-dessous (trois intensités différentes présentées : 1/1, 1/2 et 1/4). Le souci supplémentaire que va poser la lumière de type fluorescent c'est que la dominante colorée évolue au cours de chaque cycle du courant alternatif (en France c'est du 50 Hertz soit 50 cycles par seconde) et, selon l'instant où l'on prend la photo, la couleur peut varier. C'est surtout visible avec des temps de pose inférieurs au 1/50ème de seconde. Pour les temps de pose plus longs que le 1/50ème de seconde, on peut considérer que la couleur dominante est à peu près constante.
L'autre problème que pose la lumière de type fluorescent c'est que le spectre de la lumière diffusée n'est pas linéaire, c'est une collection de radiations non contigües donc il est quasiment impossible de choisir une correction presque parfaite au moyen de simples filtres en gélatines.

Source : Oui-Oui et le mystère de la gélatine magique - Univers photo

[Cl37.5]

Cl37.5,

Je pense avoir compris un truc. Sur mes photos, la BDB est différente car c'est l'appareil qui la calcule et qui l'applique lorsqu'on shoot en JPEG.
Mais Bricecom a raison, quand tu shoot en RAW tu n'a aucune balance, c'est du brut Donc toutes les photos seront en effet identiques.

Pas trop d'accord sur le coup ....Dans tes RAW tu as les infos de la balance de blanc : pour preuve le logiciel utilisé (DPP, DXO pour moi) les utilise Dans le RAW il n'y a pas que l'info des pixels du capteur. Et tes pixels contiennent bien la couleurs qu'ils ont vu au moment du shoot, pas une couleur identique ou "absolue" d'une photo à l'autre (heureusement d'ailleurs) sinon la notion même de BDB n'existerait même pas.
Que tu la changes ou pas, que l'info dispo (TC) soit bonne ou pas est un autre problème.

Le résultat sera identique mais pas le traitement...
Avec un éclairage néon, non seulement l'exposition change mais la BDB peut également changer

Moi je dirais l'inverse :le traitement sera identique mais pas le résultat (puisque l'on prend une référence de couleur identique pour une série de photos) si la TC change entre temps
Donc ce que tu dis c'est le programme est intelligent et sait quelle référence prendre d'une photo à l'autre alors que la TC à changé (même si c'est le même éclairage mais qui n'est pas stable en TC)
Edit : avec étalonage de BDB sur une photo et application de ce réglage sur les autres.
(PS : je parle bien la série de photos donnée par niggaphil en début de fil pas d'une série de photos ayant la même TC d'une photo à l'autre)


Mais bon il y a moyen d'être sur c'est que niggaphil fasse l'étalonnage de la bdb sur la premiere et applique ce réglage sur au moins une photo a dominante verte et une autre a dominante jaune (EDIT : ou autre couleur différente des deux précitées plutôt car pas de couleur jaune dans la série ) et nous montre le résultat.

Edit : trop long à rédiger mon post i semble qu'en fait on soit à peu pres d'accord

[briceos]

Effectivement, à la reflexion, si la TC change, le réglage par lot ne peut s'appliquer. Il faut pipetter sur le tatami sur chaque.

[calinou32]

Tu as sur ton boîtier des pré-réglages des blancs... Néon, tungstène, jour, etc, etc...

Un petit coup d'oeil en rentrant dans la salle pour regarder le type d'éclairage, tu règles sur ton boîtier et gazzzz...

S'amuser à faire un blanc perso avec un éclairage néon relève de la chance... 2 coups sur 3, on se plante...

[guy_tech]

Même problème avec le 1DX, même raison. Ma solution, je travaille en RAW, je corrige ensuite avec DPP.

Le problème était moins présent avant. On oublie que l'on n'utilise plus de flash en intérieur. Avec des ISO exploitable jusqu'à 51200, on travaille sans flash avec des réglages qui n'étaient pas possible.

Ca voudrait dire que pour éviter qu'on voit cette montée ou descente, il faudrait poser plus longtemps que de 1/50s (un peu quand on photographie la télé) ? Comment shooter à haute vitesse dans ces conditions ?

[Lowin11]

Bonjour.
J'ai constaté le meme probleme en balance des blanc manu et boitier totalement debrayé en manu.
ce genre de problème m'est apparu uniquement sur des eclairage de type néons dans un DOJO par exemple mais jamais en exterieur.
Explication de l'electricien que je suis:
les éclairages de ce type ne sont pas constant dans leur température et ont tendance à scintiller (d'autant plus si le bloc ballast, starter et tube commencent à vieillir) surtout dans des salles où leur nombre et élevé.
le problème ne vient donc pas du boitier mais bien de la lumière...
En mode rafale ou non, le problème reste le même à haute vitesse d'obturation.
En ce qui me concerne, je ne garde que la photo qui me convient dans une rafale et modifie la température en fonction du résultat souhaité.
cordialement.
Loïc

[yque]

Les néons sont très sensibles au scintillement en effet.
Ils scintillent à la fréquence du courant , soir 50hz.
L'oeil humain ayant une persistance rétinienne et captant les images à environ 30 images par secondes, (il photographie au 1/30s...), le phénomène ne se voit peu ou pas à l'oeil nu. (beaucoup de gens y sont sensibles cependant...).
Donc à tester, mais je pense que si l'on prend à une vitesse supérieure à 1/50s, le phénomène de scintillement peut se retrouver sur les photos. En dessous, ça doit s'atténuer voire disparaitre...

[domanni]

Merci pour les explications.
On en apprend tous les jours !