20d ou 400d?

**rambo86** · 07/12/2007, 23h37

Bonsoir à toutes et à tous.
Voilà je vais m'acheter mon premier reflex pour Noel.
Pour l'objectif, je vais me trouver un Canon 70-300 Is usm d'occaz', mais j'ai encore quelques hésitations pour le boitier...

J'hésite entre le 20d d'occaz' et le 400d d'occaz'...
Ces deux boitiers se valent-ils? Lequel est meilleur en qualité? Avec lequel j'auari le meilleur résultat avec l'objo proposé ci-dessus?

Bref j'aimerai avoir votre avis. Certains qui avaient le 20d ont revendu parce qu'ils ont trouvé le 400d meilleur, et inversement d'autres disent que le 20d est meilleur...

Voilà, vos avis m'interressent.
Merci beaucoup
Bonne soirée
Maxime

**garsympa** · 08/12/2007, 01h12

Bonjour !
deja l'objo bon choix ! bonne objo de départ !
le boitier c'est pour qu'elle usage ???
Mon 400D super content ! mais je ne connais pas le 20D...
tu trouve (maintenant que le 40D est sortit) des 400D d'occas trés récent ! pourquoi pas te laissé tenter par un boitier techniquement plus récent que le 20D (qui est un tres bon boitier également)...

**pi34** · 08/12/2007, 11h30

Bonjour,

J'ai le 20d et je suis trés content.
Pour moi c'est vraiment un trés bon rapport qualitée prix. ( le meilleur toute marques confondue)

Mais bon avie personnel.

**GregX1** · 08/12/2007, 11h32

20D sans hésiter
viseur
molette arrière
etc...

**jack lafrite** · 08/12/2007, 11h51

pas facile de faire le choix entre les deux
à ton age tu es certes limité en budget
le plus important dans ton choix serait de t'assurer de l'état de bon fonctionnement de l'appareil que tu achèteras
voir donc état réel et le nombre réel de déclenchements

bon choix

**rambo86** · 08/12/2007, 11h57

ok merci à tous...

Les autres, n'hésitez pas à me donner votre avis...
Merci
Maxime

**rambo86** · 08/12/2007, 13h50

Envoyé par GregX1

20D sans hésiter
viseur
molette arrière
etc...

ok l'écran lsd est plus grand sur le 400d n'est-ce pas?

C'est vrai, qu'apparement niveau ergonomie le 20d est mieux...

Mais c'est vrai que le 400d est plus récent (donc plus de chance d'avoir une garantie) ...

Vais voir!

**TheFallGuy** · 08/12/2007, 14h14

pour débuter le 400d est parfait pour apprendre les bases, mais tu y trouvera vite des limites si tu veux progresser !
pas de mesure spot, pas de 2ème molette, faut pas dépasser les 800 isos, petit viseur, ...
je l'ai eu pendant 6 mois et j'en ai aucun regret !

et pourquoi pas un 30d d'occasion ?

**rambo86** · 08/12/2007, 15h19

Envoyé par TheFallGuy

pour débuter le 400d est parfait pour apprendre les bases, mais tu y trouvera vite des limites si tu veux progresser !
pas de mesure spot, pas de 2ème molette, faut pas dépasser les 800 isos, petit viseur, ...
je l'ai eu pendant 6 mois et j'en ai aucun regret !

et pourquoi pas un 30d d'occasion ?

merci
le 30d est un peu trop chère pour moi même d'occasion...

**azrael2** · 08/12/2007, 15h34

Envoyé par TheFallGuy

pour débuter le 400d est parfait pour apprendre les bases, mais tu y trouvera vite des limites si tu veux progresser !
pas de mesure spot, pas de 2ème molette, faut pas dépasser les 800 isos, petit viseur, ...
je l'ai eu pendant 6 mois et j'en ai aucun regret !

et pourquoi pas un 30d d'occasion ?

Les1600 ISO sont tout à fait utilisables sur le 400D, il n'y a pas de problème. Il suffit de soigner un peu l'exposition, de ne pas augmenter la netteté comme un boeuf en post processing et, si besoin, de passer un coup de nettoyage du bruit avec un outil comme noise ninja. Rien de bien compliqué et le résultat est très bon.

Quant au viseur, question d'habitude aussi. J'ai des lunettes et une vue très imparfaite, mais je me suis bien habitué au viseur du 400D. La MAP manuelle est de plus en plus rare avec l'AF, mais sur un des boitiers, j'ai changé le dépoli avec un katz-eye qui a une zone avec stigmomètre et microprisme : c'est nettement mieux pour la MAP manuelle.

Par rapport au 20D, l'AF du 400D est meilleur (c'est celui du 30D).
Les 10MP c'est pas bcp mieux que 8MP, sauf si tu dois cropper beaucoup : à l'arrivée, il en reste plus

:goodluck:

**Endymion** · 08/12/2007, 15h35

--------------------------------------------------------------------------------

sic :.. pour débuter le 400d est parfait pour apprendre les bases, mais tu y trouvera vite des limites si tu veux progresser !
pas de mesure spot, pas de 2ème molette, faut pas dépasser les 800 isos, petit viseur, ...
je l'ai eu pendant 6 mois et j'en ai aucun regret !

Faut pas exagérer tout de même. J'ai 30 ans de gélatine derrière moi (Canon A1) et je suis très satisafait du 400D. C'est certes soi disant un boitier bas de gamme mais ce n'est pas l'outil qui fait le bon ouvrier. Mieux vaut un bon objo sur un 400D qu'une bouse dur un 30D qui est déjà un boitier "expert". J'ai fait il y a une heure une démo à un jeune d'un coup de flash à travers une vitrine avec mon 400D et il est resté sur le .. Et ce jeune a un 30D et 3L. (photo avec 400D à 1600iso, 430EX et Sigma 24-70 EX)..... No comment si ce n'est que y'a pas que de l'expert et du L valable... donc pour un 20D....

**rambo86** · 08/12/2007, 15h37

merci pour les conseils...

**GregX1** · 08/12/2007, 16h20

Envoyé par rambo86

ok l'écran lsd est plus grand sur le 400d n'est-ce pas?

C'est vrai, qu'apparement niveau ergonomie le 20d est mieux...

Mais c'est vrai que le 400d est plus récent (donc plus de chance d'avoir une garantie) ...

Vais voir!

l'écran du 400 est bien mieux, mais c'est pas lui qui fait les photos.

Le 20D permet de monter 1 cran de + en ISO, et rien que pour la mollette, je n'hésiterais pas à ta place.
Pour le prix, je pense que c'est du pareil au même.

Un 30D n'apporterait, par contre, pas grand chose de +, pour tout de même 100 ou 150€ de plus.

je persiste et signe vivement: 20D!

**rambo86** · 08/12/2007, 17h15

Envoyé par GregX1

l'écran du 400 est bien mieux, mais c'est pas lui qui fait les photos.

Le 20D permet de monter 1 cran de + en ISO, et rien que pour la mollette, je n'hésiterais pas à ta place.
Pour le prix, je pense que c'est du pareil au même.

Un 30D n'apporterait, par contre, pas grand chose de +, pour tout de même 100 ou 150€ de plus.

je persiste et signe vivement: 20D!

ok merci...

Bon et bien c'est interressant, les avis sont partagés, et moi je sais pas quoi choisir! :thumbup:

**rambo86** · 08/12/2007, 17h21

à savoir aussi que je compte faire de l'animalier (mammifères+oiseaux)...
Le 20d propose 5 image/sec et le 400d 3/sec je crois...Ca peut être un facteur important, non?

**CELTICJRB** · 08/12/2007, 17h25

Envoyé par rambo86

à savoir aussi que je compte faire de l'animalier (mammifères+oiseaux)...
Le 20d propose 5 image/sec et le 400d 3/sec je crois...Ca peut être un facteur important, non?

Oui, c'est important ; je te conseillerai le 20D (ou bien un 30D, éventuellement).
Il y en a surement dans les annonces.

Jean

**jack lafrite** · 08/12/2007, 17h27

pile 20D
face 400D
laisse donc tomber une pièce d'un euro

**xpmens** · 08/12/2007, 17h32

perso sa serais le 30 d mais bon comme on dit les conseilleur sont pas

**satan87** · 08/12/2007, 17h34

perso j'ai le 400D depuis 10 mois environ et j'en suis tres content.
il est reactif et a une tres bonne prise en main.
pour les isos, jusqu'a 800 y'a pas de probleme, a 1600 y'a peut etre un peu de post traitement a faire.

a mon avis si tu hesites c'est que les deux se valent, je prendrai donc le plus recent.
(raisonnement d'informaticien mais qui marche pas mal)

Pour la seconde molette, je trouve pas ca specialement pratique, j'aime bien l'agencement du 400D, on acces à tout assez vite et y'a pas tout plein de bouton aprtout

Nico

**rambo86** · 08/12/2007, 17h42

ok bon, le choix va etre difficile!

Je sens que je vais retenir la solution de Lafrite! :thumbup: :goodluck:

**Meha** · 08/12/2007, 17h55

Un aspect de la chose dont personne n'a parlé encore:
Si tu as de grandes mains, que tu aimes les appareils d'un certain poids, alors le 20D est préférable.
Faut savoir que même si le 400D est incontestablement plus récent, le 20D est un boitier d'une gamme différente. Cela implique pas mal de chose.
Le 20D, de par sa gamme justement, est un boitier bien plus robuste que le 400D. Cela a son importance si tu fais de l'animalier, de la nature, rando, etc...
En ce qui me concerne, je suis rebuté par l'aspect "cheap", la finition, et le "tout plastique" des boitiers d'entrée de gamme comme le 400D. Par l'argentique, on s'habitue vite à avoir du poids dans les mains (reflex "tout manuel" + flash + longue focale fixe ...)
En revanche, la qualité d'image sera au rendez-vous avec ces 2 boitiers, sans aucun soucis. Pour "débuter", le 400D à mon sens n'impose aucune limitation. Comme l'on dit certains, la maîtrise fait la différence.
Réfléchis bien aux différences de conceptions entre les 2 boitiers, c'est là que réside la majeure différence. (Je veux dire, en rapport avec ton utilisation).

**rambo86** · 08/12/2007, 19h00

Envoyé par Meha

Un aspect de la chose dont personne n'a parlé encore:

En ce qui me concerne, je suis rebuté par l'aspect "cheap", la finition, et le "tout plastique" des boitiers d'entrée de gamme comme le 400D.

Tiens j'ai eu la même impression quand je l'ai vu pour la première fois...

**Meha** · 08/12/2007, 19h26

AH.

**Endymion** · 08/12/2007, 20h05

Comme tu l'as dit plus haut tu désires suivre le conseil de Jack (La frite...) et je pense que tu peux lui faire confience... Lui il s'en tappe, il a un 5D....

**Helios** · 08/12/2007, 20h27

Envoyé par TheFallGuy

pour débuter le 400d est parfait pour apprendre les bases, mais tu y trouvera vite des limites si tu veux progresser !
pas de mesure spot, pas de 2ème molette, faut pas dépasser les 800 isos, petit viseur, ...

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cet avis. Le 400D n'est en rien un boitier qui empeche de progresser.

De plus le 20D n'a pas non plus de mesure SPOT.

A part l'ergonomie et sa taille (et encore certains cherchent un boitier discret et petit et au pire avec le grip BG-E3 on a une parfaite prise en main) le 400D rivalise parfaitement avec le 20D. Au niveau qualité d'image le 400D est très très bon. Le systeme de mesure de lumiere et l'AF sont issus du 30D. De plus le 400D supporte aussi bien que le 20D, voire mieux, la montée dans les ISO.

Pour débuter je choisirais donc cet excelent 400D, qui associé à de bonnes optiques donnent des résultats digne de la gamme expert.

**lebil57** · 08/12/2007, 20h35

Envoyé par Helios

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cet avis. Le 400D n'est en rien un boitier qui empeche de progresser.

De plus le 20D n'a pas non plus de mesure SPOT.

A part l'ergonomie et sa taille (et encore certains cherchent un boitier discret et petit et au pire avec le grip BG-E3 on a une parfaite prise en main) le 400D rivalise parfaitement avec le 20D. Au niveau qualité d'image le 400D est très très bon. Le systeme de mesure de lumiere et l'AF sont issus du 30D. De plus le 400D supporte aussi bien que le 20D, voire mieux, la montée dans les ISO.

Pour débuter je choisirais donc cet excelent 400D, qui associé à de bonnes optiques donnent des résultats digne de la gamme expert.

je suis tout a fait daccord avec ton raisonnement,d'autant plus que meme d'occasion tu peux encore beneficier d'une garantie,ce qui est peut etre un point non negligeable !

**hokua** · 08/12/2007, 20h47

j'ai eu le 400D il m'a fait 2 jours entre les mains.
trop petit, viseur trop petit, pas de second ecran LCD pour les reglages iso, vitesse, focale
et en plus on le voyais plus derriere mon 70-200

**jack lafrite** · 08/12/2007, 22h12

Envoyé par Endymion

Comme tu l'as dit plus haut tu désires suivre le conseil de Jack (La frite...) et je pense que tu peux lui faire confience... Lui il s'en tappe, il a un 5D....

on ne chahute pas dans le fond de la classe sinon le 100-400 est confisqué jusqu'au grandes vacances

**jack lafrite** · 08/12/2007, 22h14

plus il y a de réponses plus difficile sera le choix

seul la nuit porte conseil

**rambo86** · 09/12/2007, 10h00

ouais mais là elle m'a pas vraiment aidé!

**Rowen** · 09/12/2007, 10h07

Bonjour.

As-tu essayé l'un ou l'autre appareil ? La prise en main est également un critère assez décisif. Le 20D étant du même gabarit que le 30D ou le 40D, tu peux essayer en magasin les différences. Cela dit je pense que tu auras satisfaction avec les deux quel que soit ton choix.

**Helios** · 09/12/2007, 10h08

Envoyé par hokua

j'ai eu le 400D il m'a fait 2 jours entre les mains.
trop petit, viseur trop petit, pas de second ecran LCD pour les reglages iso, vitesse, focale
et en plus on le voyais plus derriere mon 70-200

Ergonomie, et aspect purement esthetique... :34:

Il serait bon de répondre clairement à la question de notre ami qui s'interroge surtout sur la qualité des images produites par son futur couple boitier/objectif.

A force de le noyer sous des "détails" ergonomiques et/ou esthetiques en passant sous silence le reste (vous avez dit l'essentiel ???) vous risquez d'altérer son jugement. Je persiste : la qualité des images sera au moins aussi bonne que celles des images issues du 20D pour ne pas dire un cran au dessus.

**rambo86** · 09/12/2007, 10h23

Envoyé par Helios

Je persiste : la qualité des images sera au moins aussi bonne que celles des images issu du 20D pour ne pas dire un cran au dessus.

ok merci, c'est un point interressant....

**toma** · 09/12/2007, 10h53

Et pourquoi pas un 350d d'occase?? La, tu peux te permettre d'acheter un meilleur objo pour débuter..et puis qq euros d'economies, ca ne fait pas de mal!! Pour un résultat kiffe kiffe bourriquo..

**nono paris** · 09/12/2007, 11h16

perso , niveau qualité d'image je pense que l'on est au même niveau, un ami a un 30d que j'ai pu essayer et c'est justement l'enconbrement et le poid qui m'a gener, !! je suis habituer a un petit boitier discret et facile a transporter ! maintenant c'est sur que le viseur est plus agreable mais ce n'est absolument pas redibitoire sur le 400d ! les boitiers numerique on atteint un tel niveau que, a part passer en FF ( mais c'est encore autre chose ) je pense que c'est plus une question d'agrement que de qualité technique ! il suffit de regarder ds l'esoscope la qualité des photos realiser avec les deux boitiers !! c'est surtout l'objectif qui est primordiale !!!!!

ce n'est que mon avis !

essaye les deux c'est encore le mieux !!

ds tous les cas ce sont de tres bon appareils !!

**silver_dot** · 09/12/2007, 11h23

Envoyé par hokua

j'ai eu le 400D il m'a fait 2 jours entre les mains.
trop petit, viseur trop petit, pas de second ecran LCD pour les reglages iso, vitesse, focale
et en plus on le voyais plus derriere mon 70-200

manifestement, tu ressens le besoin qu'on le voie ton boîtier

c'est vrai que pour frimer, le 400D, ça le fait pas:clown:

pour ce qui est des réglages, les plus utiles se voient dans la visée (vitesse, ouverture, bar-graph de l'exposition si toutefois on n'emploie pas le boîtier uniquement en tout auto)

la focale? quel boîtier existant affiche la focale?:bash:

**hokua** · 09/12/2007, 11h34

mais non absolument pas pour frimer
qui affiche l'OUVERTURE de focale
désolé mais je trouve que l'ergonomie du 400D n'est vraiment pas terrible.

**silver_dot** · 09/12/2007, 12h02

Envoyé par hokua

mais non absolument pas pour frimer
qui affiche l'OUVERTURE de focale
désolé mais je trouve que l'ergonomie du 400D n'est vraiment pas terrible.

l'ouverture de focale?

l'ouverture du diaphragme certainement

je possède un tout autre gabarit de boîtier, et cependant, je trouve le 400D pas mal du tout, voire bluffant par ce qu'on peut réaliser avec, je trouve dommage qu'on ait tendance à sous-estimer, voire à mépriser ce boîtier compact qui est plus robuste qu'on le croit.

pour un produit d'entrée de gamme, il se défend mieux que pas mal quand il est bien employé, sinon maîtrisé

il ne faut pas se fier aux apparences

**JW26** · 09/12/2007, 13h42

Allez, je rejoute mon grain de sel. Si tu veux de l'animalier, le 400d est nettement plus silencieux que le 20d.
Perso j'ai les deux.
Je préfère l'ergonomie du 20d, les isos qui montent à 3200 et la cadence de rafale.
J'aime le 400d car plus léger, plus silencieux (nettement); j'aime moins l'obligation de passer par l'écran lcd pour changer le moindre réglage (c'est visible de loin quand la nuit tombe et ça détruit la vision de nuit).
Je choisirais le 20d car il y a toujours moyen de reduire le bruit avec une housse.

**rambo86** · 09/12/2007, 13h58

merci à tous pour les conseils!

**oolliivvee** · 09/12/2007, 14h42

Envoyé par rambo86

ouais mais là elle m'a pas vraiment aidé!

Bon pour aider :
le match entre 20d ou 400d pour le choix ce sont deux boitiers différents (sic!)
20d:
avantages :
- ergonomie (la prise en main est robuste)
- molette arrière + double écran
- cadence pour l'animalier
- iso 3200
inconvénients :
- modèle ancien
- af un peu à la ramasse dans certaines conditions
- ecran de visualisation arrière
- pas de système anti poussière

400d:
avantages
- taille (posé sur une table pour un repas de famille c bien)
- modèle récent
- af précis
- écran imposant pour la taille du boitier mais très lisible
- antipoussière;
- moins bruyant.

inconvénients:
- impression de plastoc mais au final très solide (sujets sur le forum qui traitent de ça)
- petites mains s'abstenir ... c un appareil de femme

je vais me prendre un coup de 20d chaussé en 100-400 de mon amie ça va pas tarder !
- bouton allumage;
- quand on veut se le comparer, on aime mieux avoir un 20 qu'un 400 !! ça fait mieux

Au final, moi je revends mon 400d pour enlever un 0. Je l'ai d'ailleurs reçu.
les deux boitiers comme je le disais plus haut n'ont pas la même Aura. mais il faudra savoir qu'en terme d'objectif, le même, avec les mêmes réglages du boitier, n'aura pas le même résultat donc attention au choix des objectifs....

**JW26** · 09/12/2007, 15h24

oui c'est vrai que le bouton d'allumage est pas terrible (et fait de la lumière). je vais dans le sens d'oolliivvee qui propose un comparatif plus complet. Pour ma part j'ai tendance à utiliser le 400d pour les photosde tous les jours et le 20d pour les photos plus techniques où les contraintes sont plus importantes (faible lumière, cadence de rafale et un meilleur équilibre à main levée avec les objectifs lourds (enfin je trouve)).

**rambo86** · 09/12/2007, 15h24

merci pour le comparatif, à l'heure actuelle je suis plus penché vers le 400d. Pourquoi? Modèle plus récent, Af plus performant, moins bruyant, léger.
Mais pour que se soit parfait il me faudrait en plus les 5img/sec du 20d et son ergonomie!:clown:

Enfin bon, je pense que comparé à mon actuel bridge, ça ne peut être que mieux...

**GregX1** · 09/12/2007, 15h57

Envoyé par rambo86

merci pour le comparatif, à l'heure actuelle je suis plus penché vers le 400d. Pourquoi? Modèle plus récent, Af plus performant, moins bruyant, léger.
Mais pour que se soit parfait il me faudrait en plus les 5img/sec du 20d et son ergonomie!:clown:

Enfin bon, je pense que comparé à mon actuel bridge, ça ne peut être que mieux...

Ouais, ba tu veux un 40D en somme...

**rambo86** · 09/12/2007, 15h59

:angel_not

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