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Discussion: quel EOS choisir ?
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07/08/2009, 16h47 #1
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quel EOS choisir ?
bonjour a tous,
Je suis nouveau sur ce forum et viens profiter de votre expérience pour me guider dans le choix d'un nouveau boitier et d'un optique
J'ai commencé par un canon ixus, puis par un powershot S5is. Aujourd'hui après plus de 17000 photos en 4 ans j'aimerai passer à une gamme supérieure ..
J'ai commencé par regarder le EOS1000D, puis ayant peur d'etre déçu par les performances de cet appareil je me suis penché sur le 450D que tous les essais qualifient d'excellent. Le nouvel 500D ne m'interesse pas puisque trop cher pour une vidéo HD qui ne m'interesse pas.
Par contre j'ai découvert récemment de bonnes réductions sur le vieillissant EOS 40D, et après m'etre baladé sur ce forum il semble que ce soit un excellent appareil, supérieur au 450D sans trop d'hésitations ?
je cherche un appareil polyvalent, simple d'utilisation ( modes résultat très pratiques), avec une superbe qualité d'image:rolleyes: pour pas trop cher évidemment.
Je prend de tout type de photos, beaucoup de portraits, mais aussi photos "de famille" de groupes, de soirées, d'animaux au télé, de paysages, qqunes en macro, sport ...
sinon concernant l'objectif j'aimerai n'en avoir qu'un seul qui soit polyvalent si c'est possible. Je pensai au 17-85IS qui est livré d'origine sur le 40D mais qui ouvre en F4 maximum. Je pense que le 85MM est assez polyvalent en télé mais que 4 d'ouverture sera très juste pour mes portraits ?
sinon je pensai au Tamron 18-200 en F3.5/6.3 qui se trouve à prix défiant toute concurence (env 200 euro) et qui ouvre un peu plus pour les portraits ... vous pouvez me donner votre avis ?
je vous remercie de me faire profiter de votre expérience et suis ouvert à toutes juggestions !
nicolas
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07/08/2009, 17h02 #2
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"je cherche un appareil polyvalent, simple d'utilisation ( modes résultat très pratiques), avec une superbe qualité d'image pour pas trop cher évidemment."
la tout dépend du photographe quand même, l'appareil ne fait pas tout... Une Ferrari dans les mains d'un gland ne fera jamais peur à une clio dans les mains à schum... même si c'est une dieselPour ce qui est du boitier en lui même le 40D est un excellent choix... le 1000D ou le 450D ne sont pas vilain mais ils ne jouent pas dans la même cour que le 40. Même si les résultat (sur le papier bien sur) son similaire, le 40D sera devant sans conteste. Pour l'objectif c'est plus dur... On rêve pratiquement tous d'un 16/400 F2,8 pour 350€ mais canon, ni les autres d'ailleurs, ne veut pas le sortir...
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07/08/2009, 17h12 #3
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1 - quel est ton budget?
2 - préfères-tu avoir du matériel polyvalent et léger quitte à laisser un peu de coté la qualité ou bien préfères-tu du matériel plus pointu mais moins pratique (plusieurs objectifs, plus lourd...) Ton premier message n'est pas très clair la dessus. Car il faut faire un choix. On ne peut pas avoir les deux.
Le 40D et le 450D sont 2 très bons choix dans deux gammes différentes.
Mais dans tous les cas il vaut mieux garder un maximum d'argent pour l'objectif. Donc privilégier le 450D si budget serré.Dernière modification par Zeo14 ; 07/08/2009 à 17h16.
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07/08/2009, 18h01 #4
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Comme ZEO14, je ne peux que te conseiller un boîtier de la gamme du 450D et avoir de bons objectifs.
Tu as le temps pour t'equiper.
Tu veux tout pouvoir faire mais il te faut te fixer des limites pour éviter de crever ton budget.
J'ai mis plus de 10 ans pour m'équiper et avoir un parc d'optique qui me satisfait pleinement.
Ne rentres pas à la course au matériel.
Lis les tests "une journée avec .... " présenté sur le forum pour te faire une idée.
Cherche sur le net pour trouver le maximum d'infos.
Penses aux optiques d'occasion.
Pour ma part, j'ai commencer par un 35-105mm complété assez rapidement par un 50 mm.
Aujourd'hui, j'utilise encore des optiques vieilles de 15 ans que j'ai acheté à l'époque en occasse.
Elles fonctionne encore très bien, aucun soucis.
Par contre j'ai changé 4 fois de boîtier, j'en utilise encore 2.
Bon courage, dans tes recherches et bienvenue sur Eos Numérique.
Gekko18Dernière modification par gekko18 ; 07/08/2009 à 18h06.
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07/08/2009, 18h02 #5
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Un reflex ne saurait assurer tout cela, ce n'est pas un engin polyvalent comme un compact à zoom à grand range, un reflex ne pourra satisfaire qu'une partie de ce que tu veux faire avec un objectif, il t'en faudra plusieurs spécialisés adaptés à chaque usage pour te permettre tout ça
[/QUOTE]
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07/08/2009, 18h04 #6
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07/08/2009, 18h17 #7
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ok merci à tous pour vos réponses.
Je pense prendre tout mon matériel d'occasion (boitier et obj) afin d'avoir une gamme supérieure à budget égal (merci e**y)
mon budget est d'environ 600 à 900 euros .. et je cherche un matériel plutot polyvalent et légé (avec un seul objectif), je cherche juste a prendre de belles photos ( supérieures à mon powershot) mais je ne suis pas un artiste pour autant !
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07/08/2009, 18h27 #8
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je vais essayer d'acquérir le 40D puisque votre avis le concernant est quasi unanime .. et si aucune bonne affaire ne se présente le 450D moin recherché en occasion se trouve facilement dans les 400 euros ce qui n'est pas excessif.
j'en profite pour vous poser une question; j'ai sous les yeux a prix imbattable un tamron AF XR Di LD (IF) 28-75 2.8 Canon j'ai du mal à tout y comprendre mais à première vue c'est relativement polyvalent tout en ouvrant beaucoup, ce qui en ferait un tres bon objectif correspondant à mon usage ?
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07/08/2009, 18h38 #9
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07/08/2009, 19h21 #10
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07/08/2009, 19h38 #11
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merci Gekko 18 je n'avai pas du tout pensé au fait que cétait un objectif pour plein format et que cela allait tout changer une fois monté sur ce capteur ... enfait cet objectif n'est donc plus interessant du tout, ni polyvalent ..
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07/08/2009, 19h40 #12
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le 18-55 plus 55-200 j'y avai pensé j'ai une amie qui à ça sur un 400D .... mais je ne suis pas trop convaincu car j'ai remarqué que lonsqu'on a les deux obj sur soi, on prend 80% des photos entre 40 et 65 et du coup on passe son temps a chenger d'objectif ..... sachant que monter a 200 c'est un plus mais je ne sais pas si c'est indispensable ?
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07/08/2009, 19h42 #13
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par contre l'obj canon 18_200is je ne savai pas qu'il existait, c'est vrai que ce peut etre interessant ... vous savez s'il ouvre plus que le tamron et s'il y a un interet ? car il coute presque 2 fois plus ...
(merci pour votre patience)
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07/08/2009, 20h05 #14
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Pour moi le Tamron a comme gros handicap d'ouvrir à f/6.3 à 200mm ce qui le rend presque inutilisable à cette focale si on est pas en plein jour.
De plus normalement l'autofocus des boitiers canon est prévu pour fonctionner jusqu'à f/5.6. Tamron triche en faisant croire au boitier qu'il est à f/5.6 quand il est à f/6.3 pour que ça marche. Mais avec si peu de lumière, les erreurs de mises au point sont courantes.
De plus je ne suis pas sur que le Tamron soit stabilisé.
Voila ce qui explique en grosse partie l'écart de prix.
Maintenant je laisse la parole aux possesseurs de 18-200 car je ne connais pas bien ces objectifs.Dernière modification par Zeo14 ; 07/08/2009 à 20h09.
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07/08/2009, 21h19 #15
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cela me parait trés difficile avec un seul objo parce que paysage commence au moins à 17 mm et l'animalier c'est plutot un minimum de 200 mm et encore tout depend de l'animalier si c'est du zoo ok mais si c'est du sauvage alors c'est plutot 400 mm.
pour les soirées c'est de la grande ouverture qu'il faut f2.8 sinon flash externe et pour le sport si c'est du indoor c'est f2.8 egalement voir moins et avoir un boitier qui monte en isos (ex : handball f2.8 / 1600 isos)
pour moi 40D + 18-55 IS + 55-250 IS cela devrait rentrer dans ton budget en occas, mais pour le sport indoor oublie.
A+ jéjéDernière modification par jeje14 ; 07/08/2009 à 21h27.
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07/08/2009, 22h31 #16
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daccord ...
désolé pour la question bète, mais cela voudrait dire qu'un 18-55 plus un 55-200 seraient plus polyvalents qu'un 18-200 d'un seul bloc, puisque couvrant plus de situations tout en étant moin chers ?
et sinon pour le portrait parfait/idéal il faut 80mm en "mi format" et 2.8 d'ouverture c'est ça ?
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08/08/2009, 00h52 #17
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Disons que le 18-200 a comme tout les grands transstandarts un défaut qui est la qualité de l'image !!
le 18-55 Is est une bonne facture et je te conseillerai le 55-250 Is
Ma solution n'est pas plus polyvalente vu que ça fait 2 objectif mais ma solution est meilleure qualitativement ( en + les 2 objectifs sont stabilisé)
Maintenant il faut que l'on sache ton budget car pour le type de photo que tu veux ça va être assez difficile de savoir tout contenter en 1 coup
Il y a aussi le 50mm 1.8 qui est "l'objectif" qui est de très bonne qualité pour 100€ !!
Concernant le 28-75, il a une qualité d'image époustouflante et est un rapport/qualité prix excelent!!
Seul défaut : autofocus bruiyant et "lent"
Maintenant, 28mm comme il a été dit ce n'est plus GA mais moi de mon point de vu j'ai un 18-55 dans le sac qui est fait pour ça donc ça ne me dérange pas et un pas en arrière (quand il est possible) résoud le problèmme
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08/08/2009, 01h20 #18
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Personellement j'ai acheté mon 450D avec le 18-55 et le 55-250 et j'en suis plus que satisfait et mon pack a couté 879 euros avec une sacoche et une carte mémoire.
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08/08/2009, 07h46 #19
Bonjour, pour la polyvalence et la qualité d'image, c'est le parc d'objectif que tu vas acheter à mesure de tes besoin que tu obtiendra polyvalence et qualité d'image.
pour l'appareil, si tu cherche simple et pas chère avec une très bonne prise en main, le 450D est fait pour toi.
PS: j'en vends un
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08/08/2009, 09h40 #20
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Pourquoi pas un canon g10???
Perso, j'ai l'impression que tes besoins collent plus a un bridge / compact qu'a un reflex... (sans être péjoratif du tout, il n'y a aucun mal a shooter au compact). Il me semble que tu risques d'être déçu par un reflex, qui demande de maitriser les techniques de base, ce qui demande beaucoup d'investissement en temps...
En terme de kit, le 18-55 et le 55-200 sont mou et peu définie, mais dans cette gamme de prix difficile de trouver mieux...
Comme mes camarades: acheté le boitier le moins cher et investit dans un parc d'optique consequent... Les boitiers se changent mais les optiques restent...
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08/08/2009, 10h35 #21
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et si pour ne garder qu'un obj je cherche quelquechose dans les 18-100 mm avec une bonne ouverture cela suffirait alors peutetre ?
prendre un obj en 18-55 ça m'embete quand meme un peu, je ne voi pas ce qu'on photographie réellement avec cette focale à part des cathédrales ...
sinon le G10 ne m'interesse pas, je viens d'un bridge, donc cette fois je veux un "vrai" réflex pour de bon.
pour réussir des portraits comme j'en ai vu dans les albums d'eos-numérique( absolument magnifiques), il faut quoi comme focale ? je crois entre 80 et 100 et "mi format" ?
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08/08/2009, 12h48 #22
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Pour commencer, je te conseille ma config : un 450d et le fameux tamron 17-50 f2.8 qui est génial et ensuite le canon 55-250 is si tu veux un téléobjectif.
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08/08/2009, 14h01 #23
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08/08/2009, 14h04 #24
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08/08/2009, 14h15 #25
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j'ai découvert un sigma 17-70 qui ouvre à 2.8, ça correspond aux chiffres que vous me conseillez en portraits tout en étant assez polyvalent ?
(en plus par la suite si on cherche du télé les 70-300 sont généraleme,t très abordables)
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08/08/2009, 14h20 #26
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Le probleme du sigma, c'est que l'ouverture n'est pas constante, c'est un f2,8-4,5. Pour faire du portrait, dès que tu zoomera, tu vas perdre l'ouverture à 2.8. Regarde pour le tamron (je sais je radote) il est vraiment bien est l'ouverture 2.8 est constante. Tu peux le trouver d'occas pour pas chere, j'ai eu le mien pour 300€ comme neuf.
Dernière modification par eric31 ; 08/08/2009 à 14h22.
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08/08/2009, 16h15 #27
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En photo comme dans la vie, on a rien sans rien... Pour ton budget, il faudra faire des concessions... On ne se balade pas avec un sac plein d'optique pour l'amour du sport...
En tout cs je ne suis pas certains que tu trouves ton bonheur dans le reflex... C'est très maketing de refiler du reflex a tout le monde pour photographier tâta Ginette, mais a
mon avis un bon compact fera aussi bien voir même mieux pour beaucoup moins chère....
En tout cas, avec ton budget, impossible d'être polyvalent... Peu être avec un zéro en plus... Le plus sage étant de choisir...
Encore une fois: le boitier n'a que très peu d'importance. Oublie le 40D t opte pour un premier prix genre1000d, et investit dans une bonne optique que tu gardera 10ans... C'est l'optique qui fait la photo (avec le photographe) et pas le boitier...
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08/08/2009, 18h33 #28
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concernant le boitier je me suis presque décidé pour le 450D ... c'est vrai que ça me fera économiser pas mal pour l'objectif; et j'ai vu ce qu'il était possible de faire avec dans la gallerie photo de ce site ... meme s'il se démode la qualité sera toujours la..
pour l'objectif que l'on garde 10 ans, j'ai entendu une rumeur disant que les "mi formats" seront bientot tous remplacés par des capteurs 24'36, meme sur les boitiers amateurs puisque leur cout de fabrication chute d'année en année.. si cela se produit les obj ef-S deviendraient alors inutilisables ...
vous avez un avis la dessus ?
il me reste à me décider pour un bon objectif .. j'ai lu et relu tous vos conseils et j'ai du mal à me décider.
j'ai peur de manquer de focale avec le tamron 18-50 F2.8 ... les portraits les plus réussis de la galerie photo sont pris au dela de 100mm ..
alors pk pas un sigma 17-70 f:2.8/4.5 avec à coté dans le sac à dos un sigma 70-300 f:4-5.6 ???
le premier devrait convenir aux photos d'intérieur, sport, portraits ... et le second pour les paysages/télé/animaux ..
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08/08/2009, 18h40 #29
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08/08/2009, 18h59 #30
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Le FF se généraliser? Vu le prix des boitiers actuels, la volonté de canon de développer sa gamme aps-c et ef-s, il y a peu de chances... Mais opter pour une optique ef est selon moi sage... En ce qui me concerne, j'ai craque pour le FF et je suis content de mes choix d'optique (serie L)...
Le 70-300 is de canon est un bon choix qualitatif en terme de qualité d'images, même si beaucoup moins bien fini que la série L (mais beaucoup moins chère aussi)...
Je ne connais pas le 17-70, même si je trouve le range un peu large... Mais bon, pourquoi pas...
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08/08/2009, 19h28 #31
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Juste mon point de vue de débutant ...
J'ai voulu acheter un 50 D et je voulais faire de la macro donc j'ai acheté un 100 mm macro...
Il me fallait don ne pas dépenser trop et avoir quand même un autre objectif polyvalent...
Le 18/200 de canon me satisfait pleinement...
Le seul truc qui m'ennuie c'est la distorsion à 18 mais franchement il faut faire une photo d'un bâtiment avec une belle ligne droite sur le bord de la photo pour voir la distorsion...
Pour les portraits j'utilise le 100 mm.
Pour l'instant cette combi me convient... Enfin je me bat en macro car je porte des lunettes et pas évident la mise au point manuelle...
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08/08/2009, 21h15 #32
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c'est vrai que c'est aussi une possibilité ... Le fameux 18-200 que tout le monde déconseille en objectif " de tous les jours" et à coté un objectif bien spécifique pour "SA" photo favorite (c'est à dire pour moi les portraits)
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08/08/2009, 21h39 #33
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désolé de vous harceler de questions mais un Tamron AF XR Di LD (IF) 28-75mm 2.8 Canon ... le tout monté sur mon futur EOS 450D évidemment ça vaudrait qqch pour les portraits ? si j'ai bien compris ça doit etre une focale pour 24-36 donc j'obtiendrait environ du 45-100 sur mon eos450 ? donc avec une ouverture de 2.8 ça ressemble à un must pour les portraits ?
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08/08/2009, 21h53 #34
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franchement je l'ai sur un 1000d qui est très proche du 450d et il est de bonne qualité:
La qualité d'image est époustouflante pour le prix, le seul bas qui blesse est l'autofocus bruyant et lent ( plus rapide que le 18-55Is)
maintenant 75mm parfois c'est un peu juste pour moi et si tu veux faire que du portraits serré il y a le 85mm,le 100mm , 135mm voir le 70-200
Le truc c'est qu'il faut essayer car certains travaillent + avec un 85mm , d'autre un 50mm,100mm ect...
C'est selon le type de portrait que tu veux et la distance à laquelle tu seras!!
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09/08/2009, 08h07 #35
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Encore une fois, le boitier ne t'apporte qu'un confort... Je vendais mes images a mon agence avec mon 400d, j'aurais fait pareil avec un 1000d...
Opte pour le boitier
le moins cher et monte une très bonne optique...
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09/08/2009, 10h16 #36
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un Tamron AF XR Di LD (IF) 28-75mm 2.8 Canon ... le tout monté sur mon futur EOS 450D évidemment ça vaudrait qqch pour les portraits ? si j'ai bien compris ça doit etre une focale pour 24-36 donc j'obtiendrait environ du 45-100 sur mon eos450 ? donc avec une ouverture de 2.8 ça ressemble à un must pour les portraits ?
merciiii
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09/08/2009, 11h25 #37
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Le coefficient ne change pas la focale... Il recadre... Ton optique restera un 28-75, qui cadrera comme un 45-100... Tu comprends la nuance?
Sinon, il n'y a pas que l'ouverture qui compte mais surtout la qualité optique... Je ne connais pas cette optique, mais je sais que tamron peut donner du bon comme du très mauvais... Renseigne toi bien... Cependant pourun zoom, le prix est une bonne indication... En dessous de 800 euros (et encore) point de salut, surtout avec un tel ranger...
Pour les grincheux ce n'est pas du snobisme, mais une optique bien construite coûte chère a la fabrication... Une optique a 200 euros, ça n'est qu'un amas de compromis (pour un zoom)...
Certaines focales fixes sont amorties depuis longtemps et peu chère a fabriquer, pour des résultats exceptionnels... Mais on a pas les même problématiques (pas de range et donc pas de nécessite d'optimisation a chaque focales...)...
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09/08/2009, 12h24 #38
le tamron 28-75 sur un 450D donne des bon résultats, c'est une bonne optique, par contre la qualité de fabrication c'est moyen mais vu le prix c'est difficile de faire mieux.
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09/08/2009, 13h50 #39
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j'ai du mal à saisir la nuance ... rester un 28-75 et cadrer comme un 45-100 ... waouh
en fait ce serait un télé qui resterait avec l'image d'un grand angle ? je m'embrouille la ! sur le site de la **** les commentaires sont excellents pour cet objectif ...
mais du coup en cadrant comme un 45-100 il n'est plus polyvalent du tout pour les photos d'intérieur ... par contre pour les portraits ça à l'air nikel ...
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09/08/2009, 14h02 #40
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tu prends un images d'un plein format (24x36) et tu la recadres: tu auras la photo tel que tu l'auras avec ton APS-C... Le capteur plus petit ne capte pas tout l'image de l'optique: tu enléves les bords de l'image.
Du coup, tu as l'impression d'une augmentation de focale, mais ce n'est qu'un crop... Tu cadres comme une optique avec une focal plus longue,mais tu ne changes pas l'image (ce n'est qu'un crop). Tu gardes donc les caractéristiques de la focale 28-75... Tout en cadrant comme un 40-100... Tu conserve l'ouverture, les propriétés optiques (le grandissement, la profondeur de champs d'un 28-75), avec un cadrage 28-75...
C'est pour cela que l'on parle d'un équivalent 40-100mm... mais la focale est une caractérisique physique de ton optique (dépendant des lentilles et de la focalisation de celles-ci etc etc), et le capteur n'influe pas sur cette caractéristique...
Avec un vrai 40-100mm, à cadrage équivalent et ouverture équivalent, tu modifie nottament la profondeur de champs par rapport à un 28-75 sur APS-C...
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09/08/2009, 15h32 #41
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ok merci c'est très clair j'ai compris !
vous pensez que cet objectif monté sur un 450 ça me ferait un super objectif portrait en complément d'un 18-200 par exemple ?
ou alors je laisse tomber l'idée et je me prend un sigma 17-70 f:2.8 doublé d'un sigma 70-300 ?
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09/08/2009, 16h00 #42
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10/08/2009, 08h39 #43
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Bonjour,
J'ai recherché un bon transstandard pour mon 40d plus lumineux que mon 17-85 et plus long que le 17-55 Tamron (qui semblait être le meilleur dans mon budget).
Du coup, on m'a fortement conseillé son équivalent 24-36, à savoir le 28-75, que j'ai eu pour 200 euros. Une optique 2.8 à ce prix, on n'en voit pas bcp...
Et le résultat est assez bluffant. Le piqué est vraiment là, et le bokeh est superbe à pleine ouverture. Il est léger, et même si sa construction est pas top il est assez agréable à utiliser. Je ne regrette vraiment pas cet achat. A toi de voir les focales qui t'intéressent le plus.
Si ton budget est serré( mais te permet quand même l'achat de 2 objos), tu peux y adjoindre un 55-250 qui a pas l'air mal. Sinon un Canon 70-300 mais bien plus cher.
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10/08/2009, 09h12 #44
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Attention quand même avec un 28-75 on perd completement le grand angle avec un capteur petit format.
Ça équivaut au niveau cadrage à un 44-120 ce qui n'est pas toujours très pratique. Tout dépend des besoins.
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10/08/2009, 09h22 #45
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Je deconseille fortement le 17-85 qui est très médiocre! Sigma fait beaucoup mieux dans cette gamme de prix!
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