Quel boitier ?...

[rui]

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum, et je cherche des retours d'expériences sur les reflex numérique canon, particulièrement le 20D et le 5D. En faite, je vais acheter un de ces deux reflex en juin, et un peu comme tout le monde, je me demande quel sera le reflex le plus "équilibré", pour un budget qui, de toute façon, ne sera pas raisonnable.

Je pensais prendre le 30D + 10-22 USM + 17-55 f/2.8 IS USM + 50 f/1.4 + 2GB + 430EX pour 3780€. Sinon, après de longues heures passées sur internet, il en ressort que le 5D est franchement mieux. Donc, pour un budget extrême limite de 4500€, j'ai un 5D + 24-70 f/2.8 + 2GB + 430 EX.

Voila, après une rapide prise en main dans un magasin, le viseur du 5D est proche de ce que je recherche. Autre point, je souhaiterai conserver une faible pronfondeur de champ (ce qui explique les objectifs très lumineux). Je sais que le format FF correspond exactement à ce que je recherche, et que l'APS fait perpre + 1 diaph en PDC :34:

Ma question est simple, trouvez vous que le passage à un capteur APS soit si contraignant en terme de PDC ? Avez vous été limité sur ce point ? J'en appel à vos expériences photographiques. Je vous pose la question car la différence de prix entre les deux configurations est quand même assez conséquente :blink: Aujourd'hui, je n'arrive toujours pas à départager les deux config.

Sinon, pour info, je pratique le reflex argentiqur depuis 7/8 ans. Actuellement j'ai un G3 et j'en ai marre, JE VEUX UN REFLEX NUM ! Concernant ma pratique de la photo, j’aime bien faire des portraits, des photos en plan serré (objets), et du paysage (panoramique). Je ne suis pas trop "oiseau sur l’arbre", "coccinelle sur fougère" et je n’ai pas besoins d’une mitraillette. Pour compléter le CV, je suis total amateur (et pas expert).

Encore merci de vos contributions.

[CELTICJRB]

Sois le bienvenu parmi nous

concernant ton futur matos, je te proposerais le 20D et le Tamron 28-75 pour un cout total d'environ 1600€ ; c'est du très bon, et tu ne pourras qu'être satisfait des performances de ces deux objets.


Jean

[TheZubial]

Sois le bienvenu parmi nous

concernant ton futur matos, je te proposerais le 20D et le Tamron 28-75 pour un cout total d'environ 1600€ ; c'est du très bon, et tu ne pourras qu'être satisfait des performances de ces deux objets.


Jean

+1
C'est vrai que le Tamron 28/75 est extra sur le 20D. Un piqué hors normes! ... et à un prix tout aussi extra !

[canon-passion]

Vi c'est bien beau tout ça, mais notre ami (bienvenu à toi! ) préfère les PDC courtes!

Donc sans hésiter le 5D!

J'ai eu le 300D et le 20D, d'excellents appareils, mais comme toi, le viseur et la PDC m'ont un peu contrarié. J'ai donc opté pour le 1Ds (d'occasion, le 5D n'était pas encore sorti) pour retrouver le 24X36 et j'en suis pleinement satisfait. Comme toi je n'ai pas besoin de cadences infernales, j'aime les faibles PDC surtout pour le portrait. En paysage c'est le pied.

Je fais également un peu d'animalier, la focale ne me gène pas et le nombre confortable de pixels permet de recadrer.

Si ton budget le permet, commence avec un 5D et un 24/70.

[rui]

concernant ton futur matos, je te proposerais le 20D et le Tamron 28-75 pour un cout total d'environ 1600€ ; c'est du très bon, et tu ne pourras qu'être satisfait des performances de ces deux objets.
Jean

Bonsoir CELTICJRB,
J'ai effectivement lu que du bien du Tamron (CI et RP), et lorsqu'on voie le prix, on est presque à douter de ces qualités. Par contre, associé avec un 20D, j'ai bien peur que se soit limite de commencer à 45mm. Pour des sujets petites échelles (groupe de personne) cela passe en prenant du recul. Par contre, sur du paysage, il est "out" à mon goût. Pour info, voici un lien qui tend à le prouver.
D'ailleurs ceci amène une autre question, il vaut quoi le tamron sur un 5D ? J'ai lu un peu près partout que le 5D était super exigent en optique.

[jackdv]

j'irai dans le sens de canon passion ,ayant eu un 20d et a present un 1DS si tu veux te rapprocher le plus de la pratique du reflex argentique prend un full frame,si ton budget le permet ,le 24/70L de canon sera top sinon effectivement le tamron 28/75 a l'air d'tre apprecie mais je n'en ai pas l'experience sur le full frame , avoir le 24/105L F4 mais si tu veux une pdc courte les 2.8 te conviendront mieux

[rui]

Donc sans hésiter le 5D!
J'ai eu le 300D et le 20D, d'excellents appareils, mais comme toi, le viseur et la PDC m'ont un peu contrarié. J'ai donc opté pour le 1Ds (d'occasion, le 5D n'était pas encore sorti) pour retrouver le 24X36 et j'en suis pleinement satisfait. Comme toi je n'ai pas besoin de cadences infernales, j'aime les faibles PDC surtout pour le portrait. En paysage c'est le pied. Si ton budget le permet, commence avec un 5D et un 24/70.

Bonsoir canon-passion,
Donc pour vous, la différence de PDC entre les deux formats de capteur, à focale comparable, ouverture identique et distance égale, est nettement visible. C'est très intéressant comme retour d'expérience.

En reprenant les formules, j'etais arrivé à cette conclusion :34: :
PDC(50mm) d'un 5D à f/4 = PDC(50mm) d'un 20D à f/2.2
pour une diagonale d'image à 1m, distance sujet/20D de 1.87m et distance sujet/5D de 1.15m.
C'est sur qu'avec les chiffres, "ca le fait pas pour le format APS".

Ou encore, à distance égale de 2.0m et à f/2.8 pour les deux objectifs :
A 80mm pour un 5D => PDC=10cm
A 50mm pour un 20D => PDC=17cm

Maintenant, je me demande si cela est vraiment contraignant en pratique. Dans quelle situation avez-vous été bridé par la PDC ? En faite, je suis amateur et j'ai peur que le 5D soit un peu surdimensionné par rapport à mes besoins. J'aime les faibles PDC, je me répète, et surtout pour les portraits et les photos styles "les mains, les objets de tout les jours". L'APS risque t-il de limiter fortement "le velouté" de mes anciennes photos en argentiques ?
Encore merci pour votre contribution.

[rui]

j'irai dans le sens de canon passion ,ayant eu un 20d et a present un 1DS si tu veux te rapprocher le plus de la pratique du reflex argentique prend un full frame,si ton budget le permet ,le 24/70L de canon sera top sinon effectivement le tamron 28/75 a l'air d'tre apprecie mais je n'en ai pas l'experience sur le full frame , avoir le 24/105L F4 mais si tu veux une pdc courte les 2.8 te conviendront mieux

Bonsoir,
OK, même si le 1Ds c'est trop cher pour moi :angel_not
Pour quelle raison (si c'est pas indiscret ) avez-vous changer de boitier ? Pour la visée et le FF ou pour d'autre raison ?

Sinon, je remarque (dans vos signatures) que vous avez tous des optiques de folie ! :blink:
Et pour la plus part, c'est du EF. Y a t-il un vrai risque d'investir dans de l'EF-S ?
Merci de vos réponses.

[jackdv]

les efs ne vont que sur des capteurs aps c (350D/20D/30D)les ef sur tout apn ,a priori vu la sortie du 17/85 IS en monture ef s les capteurs aps c ne von tpas s'arreter de suite donc pas de risque de se retrouvedr vite avec un obj obsolete mais il faut rester avec un capteur apsc

[2No]

Bonsoir,
Et pour la plus part, c'est du EF. Y a t-il un vrai risque d'investir dans de l'EF-S ?
Merci de vos réponses.

pour ton choix cornelien 30d ou 5d, je pense que tu seras le seul à pouvoir répondre en fonction de tes domaines de prédilections et du budget...

le gros avantage du FF est surtout de ne pas "dénatué" une optique et donc de profiter des GA pour le paysage.
Je pense, mais ce n'est que mon avis , qu'ils sont égalment plus adapter au studio, au contraire les APS-C te permettront d'exploiter et "d'augmenter" les longues focales, interessant en sport, en animalier...

Concernant l'ef et ef-s en fait ces derniers existent pour corriger cette lacune des APS-C en GA, on les dit specialement dévelloppé pour le numérique, c'etait vrai jusqu'à l'apparition et le debut de démocratisation du FF avec Le 5d.

Maintenant si tu disposes d'un boitier APS-C, l'Ef-s peut se justifier pour profiter du range de focal annoncé sans avoir recours au coefficient de conversion que du devrait appliquer, par exemple le 24-70 que tu évoques va se transformé en disons à peu pres de 30-110...donc là le GA est dejà bien entamé... mais si demains tu change pour un FF 5d, ou si tu patientes et que tu prends une des prochaines evolution FF encore meilleur marché (à n'en pas douter) ta gamme optique EF-S ne sera plus compatible, car les monture EF-S sont exclusivement reservé au petit capteur et son incompatible avec les FF ou argentique. Et dans ce cas tu devras en plus du changement du boitier prévoir de changer tes optique EF-s...
donc souvent aprés analyse du coût d'une optique, et de sa durée de vie comparer à celle du boitier (en numérique qui plus est) la conversion est souvent préférable ou disons préféré à l'utlisation d'une optique spécifique qui deviendra obsoltète dès que tu passes sur un FF ou argentique...
c'est disons un risque "financier" et de non compatibilité rien d'autre...

[TheZubial]

Bonsoir,
OK, même si le 1Ds c'est trop cher pour moi :angel_not
Pour quelle raison (si c'est pas indiscret ) avez-vous changer de boitier ? Pour la visée et le FF ou pour d'autre raison ?

Sinon, je remarque (dans vos signatures) que vous avez tous des optiques de folie ! :blink:
Et pour la plus part, c'est du EF. Y a t-il un vrai risque d'investir dans de l'EF-S ?
Merci de vos réponses.

Moi, je n'investis plus dans les focales petits capteurs (EF-S ou autres marques) . Je parie sur la généralisation du FF en gamme expert d'ici qlq années. (sentiments personnels, je suis peut-être dans le faux)
Vis à vis de la faible PDC en portrait, avec un 20D, une focale suffisamment longue (min 50mm à 100mm minimum), à ouverture 2.8, la profondeur de champs doit pas être énorme non ?

[rui]

Vis à vis de la faible PDC en portrait, avec un 20D, une focale suffisamment longue (min 50mm à 100mm minimum), à ouverture 2.8, la profondeur de champs doit pas être énorme non ?

Voici un petit tableau dans lequel j'ai calculé les PDC. Pour info, la taille de la scène est identique dans les deux cas (5D et 20D).



On voit bien la superiorité du FF sur l'APS sur ce point uniquement. Cependant les faibles valeurs de PDC du 20D (30D) permettent de beau flou, dans certaines conditions.
Ma question de départ tourne autour de cela. C'est quand même dommage d'acheter un beau 24/70 f/2.8 pour un 20D par exemple, et finalement d'obtenir des PDC quasi moins bonne qu'un 5D avec le même objectif à f/4 (en respectant le même cadrage). Est-ce vraiment restrictif l'APS dans ce cas ?
Merci de votre patience.

[PHY]

J'ai un 24-70F2.8 sur un 20D et je trouve la PDC déjà suffisament faible. Avec mon 50F1.4 je diminue le diaphragme non par manque de lumière mais pour avoir une PDC suffisante. Donc pour moi ce n'est pas un gros souci. Ceci dit ayant acheté un 20D en janvier 2005 il n'existait ni EF-S 17-55F2.8 ni 5D que je trouve encore un peu chère non ?

Sinon j'ai eu aussi un G3 et à Noël 2004 on a eu le malheur de me mettre dans les mains un D70 ! Et là j'ai senti que j'avais perdu qq chose en passant de mon EOS 100 vers un G3 => le 20D.

Aujourd'hui, j'aurais encore tendance à privilégier les optiques par rapport au capteur.

[rui]

pour ton choix cornelien 30d ou 5d, je pense que tu seras le seul à pouvoir répondre en fonction de tes domaines de prédilections et du budget...

Finalement, je pense que vous avez raison. Pour être franc, j'ai déjà posée la question sur photim. Les réponses sont le plus souvent, "c'est mieux le FF / APS pour les pdc", mais quand il s'agit de l'illustrer en photo, les réponses sont moins nombreuses. Certaines personnes m'ont répondu très gentiment avec photos à l'appuie. J'ai remarqué que finalement, la différence remarquée dans le tableau n'est plus si flagrante en photo. Donc, je me demandais légitimement si d'autres photographes se sont retrouvés limités par la PDC avec des boîtiers en APS. D'ou mon intervention sur votre forum :angel_not

le gros avantage du FF est surtout de ne pas "dénatué" une optique et donc de profiter des GA pour le paysage.

Est-ce que vous voulais dire d'un 5D+17-40 par exemple, est une meilleur combinaison que le 20D+10-22 ? (Objectif de même prix) Je vous pose cette question car j'ai bien l'intention de faire des panoramiques (comme avec le G3).

Bonne soirée.

[2No]

le floue est plus armonieux, plus doux dans les nuances, et donc plus agreéable avec le FF qu'avec le APS, masi bon c'est pas non plus le jour et la nuit...

[rui]

J'ai un 24-70F2.8 sur un 20D et je trouve la PDC déjà suffisament faible. Avec mon 50F1.4 je diminue le diaphragme non par manque de lumière mais pour avoir une PDC suffisante. Donc pour moi ce n'est pas un gros souci. Ceci dit ayant acheté un 20D en janvier 2005 il n'existait ni EF-S 17-55F2.8 ni 5D que je trouve encore un peu chère non ?

Avec votre expérience photographique, si vous repartiez de zéro, quel serait votre achat ? 30D+17-55 f/2.8 IS+50 f/1.4 ou 5D+24-70 f/2.8 ?

Sinon j'ai eu aussi un G3 et à Noël 2004 on a eu le malheur de me mettre dans les mains un D70 ! Et là j'ai senti que j'avais perdu qq chose en passant de mon EOS 100 vers un G3 => le 20D.

Même cause, même conséquence. Cela fait + d'1 ans que j'économise. J'ai déjà failli acheter le 20D + 17/85 EF-S F4-5.6 IS USM l'année dernière. Aujourd'hui, je veux absolument un RN mais je ne veux surtout pas me trompé :34:
Le choix est plus compliqué aujourd'hui, surtout avec les cash-back et le 17-55 f/2.8 IS USM qui me fait douter de la "non" pérennité des EF-S.

[2No]

Est-ce que vous voulais dire d'un 5D+17-40 par exemple, est une meilleur combinaison que le 20D+10-22 ? (Objectif de même prix) Je vous pose cette question car j'ai bien l'intention de faire des panoramiques (comme avec le G3).
Bonne soirée.

Bon PRIMO TU ME DIS TU !!!! :censored: bon j'dec...

le couple 20d 10-22 est adapter à ce dernier, mais si tu fais ce choix, et que tu passe disons au 5d ben ton 10-22 faut le changer, je sais pas si il est meilleurs que le couple 5d 17 40 (je connais pas l'optique 10-22)mais en tout cas tu auras un vrai GA avec cette optique sur le 20d le 17-40 lui deviendra un 28 - 64 donc dans la limite haute des GA

j'ai le 16-35 et sur mon 20d ça le fait qu'en je suis passer au FF ben le 16-35 hop toujours d'actualité (l'optique etait prévu d'origine car je devais prendre un 1dsmk II mais comme je l'ai attendu trois mois au lieu de 10jours et que j'avais fais la betise de me s'éparer de mes argentiques j'ai du acheter le 20d pour répondre à des commandes et faire tampon, et puis je l'ai conserver en second boitier)

[rui]

Bon PRIMO TU ME DIS TU !!!! :censored: bon j'dec...

héhé, par de pb !

j'ai le 16-35 et sur mon 20d ça le fait qu'en je suis passer au FF ben le 16-35 hop toujours d'actualité .... j'ai du acheter le 20d pour répondre à des commandes et faire tampon, et puis je l'ai conserver en second boitier)

Utilises-tu tes optiques EF 16-35 et 24-70 avec le 20D ? ou réserves-tu le 20D uniquement pour les très longues focales ?

Puisque je _t'_ai sous le coude :goodluck: je me demande si finalement, le mieux serait de prendre un 30D + des optiques EF. Et puis, dans 3 ou 4 ans, acheter un FF mieux que le 5D.
Bien sur l'inconvénient, c'est d'utiliser des optiques sur des ranges un peu batard... et d'être un peu incohérent (APS+EF)...
Par exemple : 30D+17-40+24-70+2GB+50 f/1.4=3100€, soit mon budget de départ.
Tu en penses quoi ?
Merci.

[davidof]

bonsoir,
Pour ceux a qui cela intéresse , voici quelques photos prise avec un 30D + un tamron 28/75 et ou avec un sigma 70/300 apo dg macro (img176).
Je vous préviens je commence dans la photo !!!
ce sont des photos d'essais brut de capteur ! env 16mo d'images
j'attend aussi quelques avis svp.
A bientôt


http://dl-1.free.fr/52616e646f6d495...99ac/img30d.zip

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d495...5ed/img30d2.zip

[2No]

la derniere apres je vais au dodo sinon demain pas glop mais on pourra en rediscutter
demain..

en fait en fonction du sujet par exemple sortie paysage :

je monte 16 35 sur le FF et le 24 70 sur le 20d, je laisse dans le sac mais il est là le 70 200...

si je veux faire du "détail" nature morte 24-70 sur le ff et 70-200 sur le 20d.

apres en fonction de l'environement il m'arrive d'intervertir les optique mais uniquement si je peux le faire sans risque d'introduire quoi que soit dans la cage (bord de mer alors le sable me rends parano)...
je me sert du 20d comme second boitier, quand il est pas dans le sac c'est le 24-70 sur le ff et le 16 - 35 qui attends son tour... mais le 70-200 n'est jamais loin

en nautisme j'utilise toute les optiques et ce sont des couples du style 16-35 FF et 70 - 200
20d ou 100-400 20d là c'est assez variable et vraiment fonction du sujet de la distance qui me sépare de lui et du type de sujet plan d'ensemble ou détail, ou simplement aller le chercher loin, en générale je bosse avec le ff et le 20d est monter en consequence à l'opposé de l'equipement que j'utilise sur le ff, ainsi si je bosse sur une longue focale avec le ff je vais mettre le 16 35 sur le 20d au cas ou...

enfin il est vrai que des que j'ai besoin d'aller chercher loin mon sujet c'est le 20d qui passe 1er boitier.

apres mon principal interet pour moi c'est la taille des photos que permet le DS... et sa polivalence, je l'utilise surtout pour des paysages marins et nautisme, reproduction d'art et studio, nature morte... apres pour m'amuser je fais un peu de photo de surf il est vrai que 20d à ses avnatages a ce niveau là c'est extendeur 1,4 et 100-400 sur le 20d et 70-200 plus extender 2 sur le ff

Concernant ta dernière option, je dirais que le plus raisonnable serait de s'orienterer vers le 20d les ameliorations sur le 30d ne sont pas forcément indispensable apres etant d'un temperament pas toujour raisonnable (le 1d mk II etant devenu un 1ds mk II à la commande) ben je crois que je craquerais pour le 5d... :bash: ça c'est madame quand elle vue passer les factures et concernant les optiques c'est plustot des bons choix car si tu restes zen sans faire chauffer la CB pour le boitier tu les aura pour le futur FF apres Audio fil 1000 roros le 20d ben au lieu de 1300 le 30 d c'est un ptit xeek end quelque par pour le tester... et les beaus jours arrive, ou tout simplement quelques compléments d'accesoires...
dernier truc je prevoirais une seconde CF pas forcément une 2 GO mais au moins 1Go...
et de bonne marque pour info 2 Go = 220 Raw sur le 20d

Bon aller bonne nuit fait de beaus reves

[davidof]

je reposte les liens car les premiers ne fonctionne pas !!!

http://dl-1.free.fr/52616e646f6d4956...9ac/img30d.zip

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d4956...ed/img30d2.zip

[rui]

bonsoir,
Pour ceux a qui cela intéresse , voici quelques photos prise avec un 30D + un tamron 28/75 et ou avec un sigma 70/300 apo dg macro

Bonjour,
Le 1er lien ne marche pas :blink: Je suis en train de télécharger le second lien...
Sinon, le 30D + le Tamron à 28mm, c'est pas un peu juste ?
Concernant l'achat du tamron, c'est parce que tu envisages de passer en FF plus tard ?
Merci

[Helios]

lol il est partouttttttttt

[rui]

... mais on pourra en rediscutter demain..

Héhé, On est déjà demain, :clap:

...apres mon principal interet pour moi c'est la taille des photos que permet le DS... et sa polivalence...

Concernant la taille des photos, je développe majoritairement des 13*18 et 20*30 (quelques 10*15 pour la famille). Lorsque la photo est exceptionnelle, je développe un 30*40 (habitude, ou héritage de l'argentique). Je ne développe pas au dessus du A3. L'année prochaine, j'investirais sans doute dans une nouvelle imprimante A3 (Canon, HP, Epson, j'attends les testes) pour faire des photos noir et blanc, sans métamérisme. Actuellement je developpe chez photow... et leur N&B est pas terrible (tire sur le jaune). J'ai un écran calibré, je précise.

...Concernant ta dernière option, je dirais que le plus raisonnable serait de s'orienterer vers le 20d les ameliorations sur le 30d ne sont pas forcément indispensable...

J'ai prévu mon achat pour juin, date à laquelle j'aurai les sousous. Pas certain que le 20D soit encore dispo. De toute facon, je préfère le 30D pour la mesure spot et l'écran LCD, le reste c'est du marketing.

...apres etant d'un temperament pas toujour raisonnable (le 1d mk II etant devenu un 1ds mk II à la commande) ben je crois que je craquerais pour le 5d... :bash: ça c'est madame quand elle vue passer les factures...

héhé, moi aussi je dois convaincre pour le 5D. La facture du 30D est divisé en deux (déjà négocié). Pour la 5D, c'est moins sur que sa passe :blink:

...et concernant les optiques c'est plustot des bons choix car si tu restes zen sans faire chauffer la CB pour le boitier tu les aura pour le futur FF...Bon aller bonne nuit fait de beaus reves

Je suis d'accord avec toi concernant les EF. Choix cornélien tu disais...
Bien après cet échange de brêve de comptoir de photographe, je pense que les deux seules options qui restent cohérentes sont :
30D(1250€) + 10-22 USM(700€) + 17-55 USM(1100€) + 2GB(100€) + 430EX(250€) + 50 f/1.4(380€) = 3780€
5D(2400€)+24-70 L(1320€) + 2GB(100€) + 430EX(250€) = 4070€
Je vais donc réfléchir pour la seconde option, ou grater un banco :thumbup:
Merci de ta participation. Bonne journée

[davidof]

bonjour,
voici un lien plus "leger".
avec un test a 100,200,400,800,1600,3200 iso.
merci pour vos commentaire.

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d495...3a3a/30diso.zip

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d495...db6/img30d3.zip


je garde le 28/75 pour le FF.

[rui]

lol il est partouttttttttt

Oui, je l'ai vu également sur un autre post...

Pour ceux a qui cela intéresse , voici quelques photos prise avec un 30D + un tamron 28/75 et ou avec un sigma 70/300 apo dg macro (img176).

Bon, je suis qu'un modeste amateur, mais je veux bien te donner mon avis.

0233 : ciel cramé, "expo auto" ne marche pas bien sur des "sujets" très contrasté.
0176 : AMHA, pb de constraste et/ou luminosité
0115 : j'aime bien le controle de la PDC. f/4 et 66mm, franchement pas mal :clap:
0123 : j'aime bien même si l'éclairage est moyen.

Je retient que l'APS donne quand même de belle transition sur les flous (0115). La même chose avec un FF aurait sans doute donné une PDC trop faible, à voir sur un portait en plan serré...

Sinon, moi j'attend mon RN pour vous envoyer des samples.
@+

[rui]

bonjour,
voici un lien plus "leger".
avec un test a 100,200,400,800,1600,3200 iso.
merci pour vos commentaire.
http://dl-3.free.fr/52616e646f6d495...3a3a/30diso.zip
http://dl-3.free.fr/52616e646f6d495...db6/img30d3.zip

Je ne sais pas si c'est moi, mais rien ne marche dans tes liens

je garde le 28/75 pour le FF.

Oui, je m'en douté... Pas mal de personne achètent des boitiers APS+ EF avec le secret espoir d'acheter plus tard un FF... C'est la première conclusion que j'en tire de mes investigations sur internet. Il y a 1 ou 2 ans, c'était la seule solution (1D trop trop cher).

Aujourd'hui, avec le 5D à 2400€ (encore trop chère, mais le 20D à ces débuts était à 2000€ qd même), c'est un peu plus compliqué. Je ne parle même pas du 17-55 IS qui complique encore plus les choses... Bouuu, si j'était riche....

[davidof]

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d4956...b6/img30d3.zip

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d4956...a3a/30diso.zip


IL FONT CHIER CHEZ FREE !!! :bash:

essayé voir

[Helios]

Moi ça marche, enfin ça marche, le telechargement se met en route quoi mais ça rame grave de chez grave au point que j'arrete avant la fin alors que sur d'autres serveurs je suis à plus de 500ko/s ...

[rui]

essayé voir

Fichiers zip vide ??? :blink:

[Bob-74]

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d4956...b6/img30d3.zip

http://dl-3.free.fr/52616e646f6d4956...a3a/30diso.zip


IL FONT CHIER CHEZ FREE !!! :bash:

essayé voir

IMPOSSIBLE D'AFFICHER LA PAGE.

Envoyez les photos par La Poste à chacun des membres, on est sûr de les avoir. :goodluck:

[davidof]

je viens de le faire a nouveau, chez moi ca marche tres bien. dl a 400ko/s env et je vois les images. ????

[rui]

je viens de le faire a nouveau, chez moi ca marche tres bien. dl a 400ko/s env et je vois les images. ????

Je crois que ta méthode de mise a disposition des fichiers comporte quelques restrictions...

Trouvé sur pcinpact

Free a annoncé ce week-end la mise en place d’un nouveau service dans ses rayons : celui du transfert de fichiers. Le principe est simplissime et vise à contourner les contraintes imposées par les fournisseurs de messagerie sur la taille des pièces jointes, généralement fixée à 4 ou 5Mo....

....Si Free balaye ici les limites des pièces jointes, de nouvelles contraintes sont à souligner : il n’y a qu’un seul téléchargement simultané par adresse IP, et plus embêtant, « une limitation de bande passante est appliquée pour tout abonné d'un autre opérateur que Free car ce service est réservé en priorité aux abonnés de Free ». Aucun chiffre n’a été communiqué....

Poste tes photos 1 à 1 en utlisant les techniques classiques.

[davidof]

si jai bien compris si il y a une personne qui telecharge les fichiers et qu'une autre essaye au meme momment le deuxieme doit attendre que le premier est terminé.

c'est valable pour ceux qui n'ont pas free !

[kusanagi]

je confirme :
au boulot ça passait pas et chez moi (Free) aucun problème pour les downloader

[canon-passion]

Pour revenir au sujet, je dirais que le choix entre le 20D/30D et le 5D, se fera surtout sur ton type de photo. Pour l'action, le sport, la chasse photo, berf toutes les tofs qui bougent je prendrais un 20/30D, pour le studio, portrait paysage etc je prendrais le 5D, a condition de pouvoir suivre effectivement en optique. Mainteant un 5D pourra faire de l'animalier comme le 20D du portrait! simplement ils ne seront pas dans leus milieu le plus favorable.

Deux petits exemples:

PDC hyper courte, la MAP est faite sur l'oeil:

• EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 50mm | 1/80s | f/1.4 | ISO 250

De l'animalier (toujours avec le 1DS)

• EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 800mm | 1/200s | f/11 | ISO 200

[Bob-74]

Pour moi en cliquant sur le lien et en faisant ouvrir, ça ne marche pas du tout, même à la suite de plusieurs essais par contre en enregistrant sur le DD ça télécharge rapidement et les photos s'ouvrent normalement.
:thumbup:

[rui]

Pour revenir au sujet, je dirais que le choix entre le 20D/30D et le 5D, se fera surtout sur ton type de photo. Pour l'action, le sport, la chasse photo, berf toutes les tofs qui bougent je prendrais un 20/30D, pour le studio, portrait paysage etc je prendrais le 5D, a condition de pouvoir suivre effectivement en optique. Mainteant un 5D pourra faire de l'animalier comme le 20D du portrait! simplement ils ne seront pas dans leus milieu le plus favorable.

Deux petits exemples:
PDC hyper courte, la MAP est faite sur l'oeil

Super la première photo, franchement classe, respect :thumbup:
C'est juste dommage que tu sois limité à 150ko (artefact en bas à droite). Sinon, la map est excellente, la pdc comme je l'aime, la compo parfaite. Non, rien à dire. C'est ce genre de photo que je souhaiterais faire, mais avec mon petit à moi .
C'est clair qu'avec un 30D je vais avoir du mal à ouvrir à f/1 pour avoir un pdc comparable. Bien, tu m'as convaincu canon-passion.

Sinon, tu as passé un petit filtre dessus pour obtenir un aspect peloch, genre tri-X ?
Ps : la photo a été prise suite au bobo sur le front ? Parce que son absence dans le regard... quoi qu'elle regarde peut être la télé... Désolé, je me fais mon petit film.
Bonne soirée et encore merci.

[canon-passion]

Super la première photo, franchement classe, respect :thumbup:
C'est juste dommage que tu sois limité à 150ko (artefact en bas à droite). Sinon, la map est excellente, la pdc comme je l'aime, la compo parfaite. Non, rien à dire. C'est ce genre de photo que je souhaiterais faire, mais avec mon petit à moi .
C'est clair qu'avec un 30D je vais avoir du mal à ouvrir à f/1 pour avoir un pdc comparable. Bien, tu m'as convaincu canon-passion.

Sinon, tu as passé un petit filtre dessus pour obtenir un aspect peloch, genre tri-X ?
Ps : la photo a été prise suite au bobo sur le front ? Parce que son absence dans le regard... quoi qu'elle regarde peut être la télé... Désolé, je me fais mon petit film.
Bonne soirée et encore merci.

150 Kg c'est effectivement la valeur maxi, faut pas trop alourdir le forum! Et tu verras avec les fulls, les photos sont lourdes ! en 750 pixels pour 150kg, je suis obligé de compresser à 7 sous toshop!

Pour le traitement pas de filtre, juste phtoshop avec les valeurs non pas de tri X, mais de Ilford HP5, avec une petite correction perso en tons clais et foncés. Pour le regard dans le vide, c'est pas le bobo, elle a la caboche dure! non c'est juste un petit coup de fatigue !
A titre d'info, c'est pas ma fille, mais ma nièce! Ma fille est trop grande maintenant (14 ans)pour se laisser photographier ! Ah ces ados !

[Bob-74]

...elle a la caboche dure!

:bash: C'est une Savoyarde. Tarine, Mauriennaise, Baujue ?

[canon-passion]

:bash: C'est une Savoyarde. Tarine, Mauriennaise, Baujue ?

Lyonnaise ! et son père a des origines normandes !

[PHY]

Pour la faible PDC avec 50F1.4 sur un 20D on n'est vraiment pas loin de la même PDC qu'un FF. La différence sera vraiment subtile. Pour moi ce n'est pas LE critère qui peux te faire basculer vers le 5D.

Par contre pour du paysage si tu as besoin de beaucoup de détail et si tu veux des A3 alors un 5D répondra mieux à ton cahier des charges. Plus de pixel et des pixels + gros feront la différence. Au fait A3 c'est 2 fois un A4 => 40*60 . Si tu fait maxi des 30*40 8Mpix suffiront.

D'après tes interventions tu as aucune focale > 70. Donc j'en conclu que soit tu n'es pas interessé par les longues focales ou alors c'est une question de sous ? Un complément avec un bon rapport qualité/prix c'est le EF 70-300 IS USM. Si besoin, tu pourras le revendre sans trop perdre d'argent.

Apparement tu partages la facture en deux... mon expérience est qu'un boitier se partage très mal ! Ou alors c'est à moi le boitier à toi l'objectif Cela me fait penser à la voiture de gaston lagaffe avec les deux volants!!! L'autre à toujours envie de faire une photo pendant que l'un tourne autour de qq chose avec le boitier en main en train de chercher le bon angle ou le bon objectif (voir aussi le post de 2No avec ces 2 boitiers pour 1 personne). La je ne vois pas de solution à part la garde alternée 1 semaine chez l'un, une semaine chez l'autre !

Tu disais que tu faisait des panoramiques avec un G3 => 17-40 sur 30D ou 24-70 sur 5D devrait largement te suffire. tu aurais même largement plus de GA.

Sur un 20D c'est pas facile de faire une MAP manuelle => je fais confiance à l'AF.

Sinon coté accessoires: au moins 2 cartes CF au moins une deuxième batterie, c'est toujours au moment où on s'y attend pas que ça lache surtout en hiver. + fourre tout ou sac à dos.

Si tu veux faire du paysage (et panoramique) un pied est largement conseillé.

Pour revenir au choix du moment:
Si un 24-70 te suffit pour au moins le temps où tu ne pourras pas rajouter qq chose et qu'un boitier pour deux cela passe, alors prend le 5D + 24-70 .

Si tu penses acheter un deuxième boitier ou un FF plus tard (fin 2007 début 2008 par ex), alors commencer par 30D+17-40 + 24-70 me paraît une meilleure solution. Car tu paieras ton autre boitier bcp moins cher et tu auras "investi" dans des optiques.

Si pour toi la visée d'un 30D te convient alors tu peux aller sur la solution 30D+EF-S 17-55F2.8.
Pour l'EF-S 10-22, non qu'il soit mauvais je l'ai et il passe très bien sur un 20D, j'attendrai de voir si tu as réellement besoin d'un UGA ou si un équivalent 28mm te suffit.

Dans tous les cas ajouter le 430 EX et les "babioles" et si possible le EF 50 1.4.

Mais franchement je serais aussi bien embêter pour me decider (enfin il y des problèmes plus graves quand même !). Je prefères ne pas te dire mon choix car c'est ta carte qui va fumler et non la mienne.

Bon choix quand même !

[rui]

Bonsoir,

Pour la faible PDC avec 50F1.4 sur un 20D on n'est vraiment pas loin de la même PDC qu'un FF. La différence sera vraiment subtile. Pour moi ce n'est pas LE critère qui peux te faire basculer vers le 5D.

C'est exact, pour une distance boîtier/sujet inférieure à 2 mètres, la différence n'est pas si grande. Néanmoins, la transition des plans nettes/flous n'est pas la même. Je ne suis pas suffisamment aguerrie pour décortiquer les photos, mais je trouve sincèrement de la progression des floues sur un aps est quand même plus brutale que sur le FF. Je vais recherché dans mon bookmark quelques exemples de photo qui l'illustrent bien (je crois que l'article était consacré aux différences MF/24*36)...

Par contre pour du paysage si tu as besoin de beaucoup de détail et si tu veux des A3 alors un 5D répondra mieux à ton cahier des charges. Plus de pixel et des pixels + gros feront la différence. Au fait A3 c'est 2 fois un A4 => 40*60 . Si tu fait maxi des 30*40 8Mpix suffiront.

Les seules photos de paysage que je réalise sont des pano. J'adore vraiment ces formats. Avec mon reflex minolta, après quelques essais de photo de paysage, j'ai vite abandonné car le format 3/2 ne me plaisait pas. Avec le numérique, c'est des perspectives incroyables qui s'ouvrent. . . Et la résolution d'un 20D, dans ce cas, est très largement suffisante du fait du montage des photos. Seul le problème du développement subsiste :34: Sinon pour info, A4=210*297, A3=297*420, A2=420*594

D'après tes interventions tu as aucune focale > 70. Donc j'en conclu que soit tu n'es pas interessé par les longues focales ou alors c'est une question de sous ? Un complément avec un bon rapport qualité/prix c'est le EF 70-300 IS USM. Si besoin, tu pourras le revendre sans trop perdre d'argent.

C'est exacte, juste un problème de sous donc j'envisagerai un achat dans 1 ou 2 ans seulement. J'ai effectivement repéré cet objectif. Le 70-200 IS f/2.8 est vraiment trop cher...

Apparement tu partages la facture en deux..

Non, non, pas de problème du genre. C'est ma femme qui m'offre la moitié de l'investissement. Sauf que l'on s'était dit 3000€ de budget (hors trépied, filtres, rotule pano, portable qui sont pour ma pomme), et avec le 5D c'est beaucoup plus. D'ailleurs, j'ai bien essayé hier de la persuader de rajouter un peu mais elle est dure en négociation :goodluck: Bon, j'ai jusqu'à fin juin pour l'achat. Je ne veux pas différer l'achat sous prétexte d'économiser d'avantage. Cela fait 1 an que j'attend, je n'en peu plus

Tu disais que tu faisait des panoramiques avec un G3 => 17-40 sur 30D ou 24-70 sur 5D devrait largement te suffire. tu aurais même largement plus de GA.

Oui, et faire du pano avec le G3 + mini trépier, c'est sport ! De plus, le G3 commence à 35mm, ce qui est assez merdique. Par contre, il a un petit programme spéciale pano qui est vraiment top !

Sur un 20D c'est pas facile de faire une MAP manuelle => je fais confiance à l'AF. Sinon coté accessoires: au moins 2 cartes CF au moins une deuxième batterie, c'est toujours au moment où on s'y attend pas que ça lache surtout en hiver. + fourre tout ou sac à dos. Si tu veux faire du paysage (et panoramique) un pied est largement conseillé.

Oui pour l’AF, quid de l’intérêt de la mise au point manuelle… De tout façon, j’ai l’impression que pas beaucoup de personne ne se plain de l’AF des Canon, accepté pour le sport peu être ou dans des conditions de faible lumière. Sinon, pour le trépied, chut, se sera la nouvelle question dans le forum

Pour revenir au choix du moment:
Si un 24-70 te suffit pour au moins le temps où tu ne pourras pas rajouter qq chose et qu'un boitier pour deux cela passe, alors prend le 5D + 24-70 . Si tu penses acheter un deuxième boitier ou un FF plus tard (fin 2007 début 2008 par ex), alors commencer par 30D+17-40 + 24-70 me paraît une meilleure solution. Car tu paieras ton autre boitier bcp moins cher et tu auras "investi" dans des optiques. Si pour toi la visée d'un 30D te convient alors tu peux aller sur la solution 30D+EF-S 17-55F2.8. Pour l'EF-S 10-22, non qu'il soit mauvais je l'ai et il passe très bien sur un 20D, j'attendrai de voir si tu as réellement besoin d'un UGA ou si un équivalent 28mm te suffit. Dans tous les cas ajouter le 430 EX et les "babioles" et si possible le EF 50 1.4.

Merci des conseils, j'ai déjà retourné la question dans tout les sens. Je pense sincèrement opter pour 1 de ces 3 solutions :
30D + 10-22 + 17-55 f/2.8 + 430EX + 2GB + 50 f/1.4 (le tout APS et gros pari sur l'avenir)
5D + 24-70 + 430EX + 4GB + 85 f/1.8 (zéro concession, le banquier fait la gueule, ma femme aussi d'ailleurs)
30D + 17-40 + 24-70 + 430EX + 2GB + 50 f/1.4 (deux optiques à trainer dans la cabasse et j'attend le FF dans 4 ou 5 ans).
A ce jour, toujours pas de réponse même si, financièrement, l'option 5D sera difficile.

Mais franchement je serais aussi bien embêter pour me décider (enfin il y des problèmes plus graves quand même !). Je préfère ne pas te dire mon choix car c'est ta carte qui va fumer et non la mienne. Bon choix quand même !

Héhé, merci des conseils. C'est très instructif ce genre de discussion. Je suis obliger de remettre à plat pas mal de chose. Surtout concernant mes vrais besoins. Franchement, avec Nikon, le choix est plus facile
Rui.

[PHY]

Sinon pour info, A4=210*297, A3=297*420, A2=420*594

Oups, je devais être fatigué, effectivement A3 = 2 * A4 mais en surface => multiplier une seule des dimensions Vous me ferez 100 lignes !

Le 70-200 IS f/2.8 est vraiment trop cher...

C'est vrai, mais quand je me suis ré-équipé en 2005, c'était le premier objectif sur la liste (mais le budget disponible était supérieur) ! Un pote m'avais prété pour 15j son 80-200 F2.8 sur mon EOS 100 et il y deux-trois photos vraiment magnifique avec ce petit caillou.

C'est ma femme qui m'offre la moitié de l'investissement

Sympa, tu pourrais lui faire un bisou d'abord et de jolis portraits ensuite

OK donc à priori il te faut qq chose pour les 4/5ans à venir dans les 3000€.

Si tu veux vraiment le 5D à ce moment tu peux laisser tomber le 85F1.8 dans un premier temps (si tout le monde se cotise, cela fait une beau cadeau pour Noël 2006 non ?).

Tu a aussi une solution intermédiaire qui serait de ne pas acheter un zoom 2.8L par ex :
30D + 17-40 + 430EX + 50 F1.4 ou 85 F1.8 à ce moment tu peux même rajouter un 70-300IS USM. Et tu restes sous les 3000€ (elle est pas belle la vie!) c'est clair qu'il n'y a plus de zoom 2.8 mais un F4 avec un range plus limité. Mais, tu peux faire de beau pano (en génrale c'est plutôt F8-F11), pour les portraits fonds flous tu as le 50F1.4 et globalement ta couverture de focale est beaucoup plus importante (equivalent de 28 à 480 !). Avec une focale de 200mm même à F5.6 ton fond est bien flou (cela me rappelle des photos de ma fille à 2/3 ans avec mon EOS 100 et ce genre de photos tu ne peux pas le refaire plus tard !!!).

Un peu de lecture sur des tests d'objectifs

Allez bon choix.

Au niveau tarif http://www.technikdirekt.de a l'air légèrement mieux placé que http://www.audiophil-foto.de/.

[rui]

C'est vrai, mais quand je me suis ré-équipé en 2005, c'était le premier objectif sur la liste (mais le budget disponible était supérieur) ! Un pote m'avais prété pour 15j son 80-200 F2.8 sur mon EOS 100 et il y deux-trois photos vraiment magnifique avec ce petit caillou.

Sincèrement, je préfère attendre l'année prochaine pour le télé. A ce moment, je regarderais de nouveau pour le 70-300 et le 70-200 f/2.8. :angel_not

OK donc à priori il te faut qq chose pour les 4/5ans à venir dans les 3000€.
Si tu veux vraiment le 5D...Tu a aussi une solution intermédiaire qui serait de ne pas acheter un zoom 2.8L par ex : 30D + 17-40 + 430EX + 50 F1.4 ou 85 F1.8 à ce moment tu peux même rajouter un 70-300IS USM. Et tu restes sous les 3000€ (elle est pas belle la vie!)

Oui, je ne pense pas réinvestire dans un boitier avant 4 ans. Pour la solution intermédiaire, elle est séduisante en effet. En faite, j'ai prévu une solution de ce genre, mais avec le 5D:
5D(2400€) + 50 f/1.4(380€) + 430EX(250€) + 2GB(110€) = 3140€. Cela rentre dans le budget. Par contre, je fais encore partie de cette génération de photographe amateur qui ont appris à faire des photos avec un zoom. J'ai donc un peu peur d'être limité à l'usage, même si je n'ai pas de problème avec mes petits pieds .
Sinon, reste le tamron 28-75 qui vu le prix, me permettrait de ne pas trop perdre de fric en cas de revente (quitte à racheter un 24-70 f/2.8 dans 1 ou 2 ans).

c'est clair qu'il n'y a plus de zoom 2.8 mais un F4 avec un range plus limité. .... Avec une focale de 200mm même à F5.6 ton fond est bien flou (cela me rappelle des photos de ma fille à 2/3 ans avec mon EOS 100 et ce genre de photos tu ne peux pas le refaire plus tard !!!).

héhé, dommage je n'arrive pas à poster une photo sur le forum (balise IMG ne marche pas). Sinon, je t'aurais montré une photo faite avec mon vieux tamron + minolta 500si à 135mm environ, à f/4 de mémoire. Je vais attendre un petit peu, et éditer mon post une fois que tous sera redevenu normal.

Un peu de lecture sur des tests d'objectifs

Merci pour le lien
Bonne journée