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Discussion: Que dois je acheter ? le 60D ?
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16/04/2012, 21h21 #1
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Que dois je acheter ? le 60D ?
Bonsoir,
Comme dis dans ma présentation, je souhaite passer de mon 300D à xxD
Je souhaiterais avoir votre avis, si vous avez 5 minutes à me consacrer.
je souhaites reprendre la photo.
Plusieurs cibles en vue. Paysage, voyage, photos de tout les jours.
Mais aussi macro, et expérimentale (goute, fluide...)
Mon choix s'oriente vers le 60D. Pourquoi ? Spécifications intéressantes. Bonne prise en main.
Je profite de ce topic pour demander s'il est possible de faire la mise en point en "live" sur l'écran numérique avec zoom numérique ? Je sais c'est un peu paradoxale pour un reflex, mais dans certaines conditions cela peu s’avérer utile (astronomie notamment).
D'autre part, avez vous une idée de magasins ou de sites internet sérieux et pas trop cher ?
En espérant que vous pourrez m'aider.
A bientôt
WE
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16/04/2012, 21h33 #2
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le 60D est un bon boitier mais il te faut aussi de bon objectifs pour l'accompagner. Tu as deja le 18-55, je suppose que c'etait celui livré avec ton 300D, donc c'est un objo vraiment très mauvais...a oublier. As-tu un budget precis pour le boitier + objectifs ?
Pour l'adresse de sites serieux malheureusement on ne peut rien dire ici à part l'adresse du partenaire, sinon on se fait taper sur les doigts par les admins :/
Certes ils sont serieux mais parfois il est aussi possible de trouver moins cher ailleurs.
Pour la map en live view elle est biensur possible, tu as la possibilité de grossir 5 ou 10x sur l'ecran pour pouvoir faire une map très precise. Par contre il n'existe pas de "zoom numerique" sur les reflexs...mais rien ne t'empeche de faire ca de façon logicielle par la suite
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16/04/2012, 21h40 #3
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Merci pour ces premiers éléments de réponse.
Question budget je suis assez limité. 1200/1300 € C'est vraiment trop peu ? Qu'en penses tu ?
Pour la map en live et quand je parlais de zoom numérique, je parlais de pouvoir grossir l'image au niveau de l'affichage sur l'écran de l'apn. Donc si je comprends bien ce que tu me dis, c'est possible x5 et x10. Ce qui est déjà bien me semble t'il.
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16/04/2012, 22h19 #4
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non ce n'est pas trop peu, ca me parait bien.
C'est à toi de définir en 1er le ou les objectifs que tu souhaiterais. Si tu peux te contenter d'un seul, alors tu peux investir dans le 60D. Maintenant si tu trouves qu'un seul objectif ne te suffiras pas pour tes besoins, il vaudrai mieux descendre d'un cran niveau boitier et viser un xxxD. L'ergonomie ne sera plus aussi bonne mais avec 2 objos tu seras plus polyvalent. Tu as encore la possibilité d'un seul objo mais avec un large range, genre 18-200 (même si je ne suis vraiment pas partisant de ce type d'objo)
Le 60D fait a peut près 900€ boitier nu. Il te reste donc 300-400€ pour 1 voir 2 objos. A savoir qu'un objectif macro dedié fait au minimum 250€, tu ne pourras donc pas tout avoir.
Si tu n'as pas peur, tu peux aussi regarder du côté de l'occasion pour être un peu plus à l'aise niveau budget
A toi de faire ton choix et de cerner tes priorités
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16/04/2012, 22h29 #5
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Grossir l'image est utile si on veut régler la MAP en manuel. Mais il faut savoir que le LiveView du 60D permet d'exploiter l'AF en mode détection de phase (et pas seulement de contraste) : ce qui le rend aussi rapide et précis qu'avec le viseur, et en plus les collimateurs s'affichent sur le LCD.
Pour les points d'achat, je te conseille de choisir une enseigne qui a pignon sur rue même s'il faut débourser quelques % de plus.
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16/04/2012, 22h55 #6
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Perso je te conseillerais le 600 D avec le 17-50 non vc à 2,8 constante de Tamron et le canon 60 macro. C'est l'équipement que je possède actuellement et j'en suis très satisfait. Tu sera polyvalent ( bonne ouverture, paysage, macro, portrait ; tu manqueras peut être d'une focale un peu + longue mais bon...) mais tu auras également du matos de qualité. Ça correspond à ton budget en plus. Moi j'ai chopé mon boitier à la F... (garantie 2 ans), aucun souci. Pour le 60 macro tu as 30 euros remboursés avec l'offre canon en ce moment. Pense à regarder les comparateurs de prix ou à regarder les occases , les tarifs sont assez variables suivant les sites.
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17/04/2012, 00h10 #7
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Merci pour vos avis.
J'en tiens compte dans mon choix.
Pour le moment j'envisage l'achat d'un Canon 60D + CANON 18-55mm EF-S F3.5-5.6 IS II + CANON 55-250mm EF F4.0-5.6 IS II , le tout pour 1176€.
J'ai vu un objectif canon macro 50mm ouvert à 2.5 à 270€ mais cela sera pour plus tard...
La suggestion du 600D au lieu du 60D pèse dans la balance financière. Cela dit j'ai tenu en main le 60D et il m'a vraiment plus. Je ne me rappelle pas avoir tenu le 600D. Je ne sais donc s'il est agréable.
Un avis ?
Quelles sont les grandes différences entre le 60D et le 600D ?
A bientôt
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17/04/2012, 02h11 #8
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17/04/2012, 06h49 #9
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Bonjour WhiteEyes
Je ne sais pas si je vais me faire taper sur les doigts par les admins, mais je vais me séparer de mon 60d, en parfait état, prochainement. Contacte-moi.
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17/04/2012, 07h04 #10
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J'ai été confronté à ce choix très récemment lors de l'achat de mon boitier ( 600 D ou 60 D). Finalement j'ai privilégié la qualité des optiques. Comme dit Rouv06 tu auras une meilleure ergonomie avec le 60 D, boitier plus lourd cependant 750 gr vs 570 gr (ce critère de poids supplémentaire dans le sac photo ou autour du coups a influencé mon choix car j'ai des problèmes de dos).
Effectivement le 60 D a une meilleure rafale, un AF plus performant ( intéressant pour le sport ou autres sujets en mouvement notamment). Le viseur est également meilleur, donc plus de confort, et la montée en iso un peu meilleure aussi me semble t-il (le 600 D s'en sort bien déjà dans ce domaine). Après le capteur est le même donc qualité des photos identiques. Voila n'étant pas spécialiste j'espère ne pas avoir dit de conneries, ce sont les points que j'avais retenu lorsque j'ai fait mon choix. A +
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17/04/2012, 08h32 #11
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Je pense que le 60D + 18-55 et 55-250 est un bon choix pour commencer, si tu veux du télé.
Moi je partirais plus sur 60D + 17-50/f2.8 VC tamron : tu aura une optique plus lumineuse et un peu plus qualitative tous en restant dans ton budget.
Pac contre tu perd le Téléobjectif.
@bubur : monté en ISO en Raw entre le 600D - 550D - 60D et 7D c'est la même ! Capteur identique (comme tu l'as dit) et électronique de traitement du signale très similaire, en tous cas j'arrive sans problème à exploité du 1600 ISO avec le 550D. (par contre en jpeg je ne sais pas) : en gros avec ces 4 boitier : 1600 iso sans trop de problème, 3200 iso difficilement et après c'est trop bruité pour moi c'est dont pareil.
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17/04/2012, 09h08 #12
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Bonjour à tous,
Un grand merci pour vos réponses.
En postant ce message pou vous demander votre avis, je m'attendais bien à avoir des avis différents. Ce qui, d'une certaine manière' allait augmenter ma difficulté de choisir...
Mais l'idéal ce sont les avis argumentés. Et vous avez été plusieurs à me donner des arguments.
Je décompose donc la réflexion en 2 points: le boîtier, et les optiques.
Je suis conscient que ces 2 points sont importants, mais pas sur le même objectif ( sans jeux de mot ;-)).
-- Coté boitier: --
Ce qui me plaît dans le 60D, c'est sa rapidité.. Certes je ne fais pas de photo de sport (encore que...) mais de la photo de tout les jours, notamment de mes enfants. Et je peu vous assurer qu'il ne tiennent pas en place ;-)
La prise en rafale me plaît beaucoup, et il semble que le 60D soit meilleur que le 600D.
La prise en main. J'insiste, mais il me semble que c'est un point important. J'ai vraiment ressenti une prise en main très agréable avec le 60 alors qu'avec les autres testés dans un grande enseigne, ce n'était pas le cas. J'ai vraiment senti une différence. Je n'irais pas jusqu'à dire que le 60D m'appelai ;-)
Le côté RAW+JPG que propose le 60D m'attire beaucoup aussi. Je ne connais pas bien tout les types de photo mais en astronomie (je n'exclue pas de m'y remettre). Et en astro le RAW est primordial. Le staff de photo est tellement important. Et le traitement se fait après.
-- Côté optique --
Je sais combien il est important d'avoir des objectifs de qualité. Toutefois la différence entre le 60D et le 600D est de 300€ ( certes 30% de différence, ce n'est pas rien). Mais la différence entre une bonne optique et une optique lambda, en terme de coût est souvent considérable. Donc d'un point de vue pécuniaire je comprends.
D'un point de vue technique, je suis étonné. Bien que je comprenne pas mal de chose en optique ( je suis opticien en métrologie). Je ne suis pas puriste en photo. Ais-je tors, vous me direz probablement que oui. Existe t'il un site montrant une même image prise avec deux optiques comparables en terme de focale et ouverture et boîtier pour voir la différence ?
Cela dit je reste convaincu que les optiques sont importantes. Mais à quel point ?
Ceci n'est pas de la provocation, mais une demande d'avis.
Mon opinion n'est pas arrêtée.
Aujourd'hui, j'envisage plutôt le choix du boîtier et je compléterais les optiques au fur et à mesure. Alors que si j'opte aujourd'hui pour les objectifs et pas le boîtier , je suis pas certains de faire évoluer mon boîtier après, alors que j'aurais encore envie de faire évoluer les optiques.
Qu'en pensez vous ?
Le choix du boîtier est également limité par mes finances. Car si je pouvais je viserai plus haut dans les boîtiers...
En espérant que vous arriverez à me permettre de trancher dans ce choix.
WE
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17/04/2012, 09h57 #13
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17/04/2012, 09h59 #14
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Pour moi, le boitier est un consommable. A partir du moment où tu investis dans de bonnes optiques, tu les gardes. Les boitiers évoluent plus vite que les cailloux.
Pour voir des photos prises avec différents boitiers et optiques, il y a le site pixel-peeper qui est pas mal.
Quoiqu'il en soit, avec un boitier ou un autre, tu sentiras une nette différence.
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17/04/2012, 10h54 #15
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Même capteur, même processeur DIGIC4, enregistrement en RAW+JPEG sur les 2, le 60d monte un peu plus en iso (correct jusqu'à 6400 / 3200 pour le 600d), plus rapidde en rafale (5.3 im/s vs 3.7 pour le 600d) : As-tu l'usage de ces plus?
Pour 300 e d'écart, je mettrai plus d'argent dans les optiques à ta place.
Après, il y a l'argument de la prise en mains et de la deuxième molette sur le 60D. Là ça ne se discute pas si tu penses que ça vaut 300 €, je peux le comprendre.
Pour être provocateur, et si tu gardais ton 300D pour investir 1200 € dans 2 bonnes optiques, quitte à attendre un an pour acheter le successeur du 60D (ou acheter le 60D sur sa fin de vie au moment de l'annonce su suivant)?
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17/04/2012, 11h01 #16
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NON tamron n'est pas du haut de gamme !
Seulement l'équivalent chez canon que j'ai c'est le EF-S 17-55/f2.8 IS USM, qui a un USM en plus, à une meilleur qualité optique et il coute 900€ la ou la tamron en coute 300.
Après : le 18-55 canon est meilleur optiquement niveau piqué : plus uniforme ... cependant à 55 tu est ouvert qu'a 5,6 ce qui fait très peu je trouve.
Donc beaucoup préfère le 17-50 Tamron qui te fait gagner 2 IL soit en gros tu reste à 400 ISO au lieu de monté à 1600 pour une photo.
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17/04/2012, 11h01 #17
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Comme la dit rouv, si tu prends soin de tes optiques tu les gardes pour 10-20 ans sans soucis. En revanche tenir un boitier plus de 5 ans me semble pratiquement impossible car mécaniquement il s'use et il sera totalement dépasse. Donc mieux vaut investir dans les objectifs et y mettre le prix.
Le meilleur site pour comparer la qualité optique de 2 objectifs c'est:
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM Lens Image Quality
Tu remarqueras qu'au centre la différence est minime la plupart du temps. La ou la différence se marque c'est sur les bords et les angles
Mais il n'y a pas que la qualité optique qui compte, il y'a aussi la distorsion, le vignetage, les aberrations chromatiques, le niveau de finition, la rapidité de la mise au point, l'ouverture max, la tropicalisation, la stabilisation 2,3 ou 4 stops...Tout ca justifie un prix plus élevé.
Je trouve un peu dommage de mettre les objectifs du kit sur un 60D. Même si ce sont de bons objectifs niveau prix/performance, ils ne sont pas très lumineux (f5.6), la finition est basique et on tendance au vignetage très marqué à PO
Un peu de lecture (en anglais)
Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS - Retest @ 15MP / Review - Analysis
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17/04/2012, 11h23 #18
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17/04/2012, 12h01 #19
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17/04/2012, 12h28 #20
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Dans ce range là ( zoom grand angle standard) c'est le meilleur rapport qualité prix pour beaucoup. Comme dit plus haut le canon 17-55 f 2,8 est sûrement meilleur mais aussi 3 fois plus cher. Après le Tamron est sans doute meilleur que le zoom canon standard 18-55 sans que le prix soit excessif.
A ta place, je favoriserais les objectifs au détriment du boitier (je l'ai déja dit), mais il me semble déceler dans tes propos un petit coup de coeur pour le 60 D qui me font penser que tu vas craquer pour ce dernier. Choisis-bien, bonnes photos !
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17/04/2012, 12h53 #21
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Bonjour,
Après des débuts avec le 500D, j'ai récemment acquis un 60D. Je passe le gain en qualité d'image car les deux boîtiers n'ont pas le même capteur ...
Cela dit, le viseur est plus lumineux et c'est vraiment un avantage en faveur du 60D. La reprise des paramètres de prise de vue sur un écran lcd situé au dessus du boîtier permet de régler l'appareil sans avoir à regarder dans le viseur (ce qui implique de faire une map) ni allumer l'écran lcd arrière, ce qui est réellement pratique !
En outre, le 60D embarque un niveau électronique (utile pour les photos de paysage) et offre un réglage ISO par paliers de 1/3 (contre 1 pour le 600D)
Maintenant que ce soit le 600D ou le 60D je rejoins ceux qui préconisent un objectif à la hauteur du capteur et il me semble de bon aloi, d'autant que sans flash cobra, d'opter pour un objectif ouvrant à f/2.8 à la place du 18-55 f/3.5-5.6 quitte à opter pour le 600D afin de privilégier le budget objectif(s)
Avec un budget de 1300€ plusieurs choix possibles et la différence de tarif entre 600D et 60D est d'environ 200-250€. Après choisir un 17-50/55 f/2.8 mais, pour garder de la marge niveau budget, je choisirai le Tamron en version non stabilisée afin d'ajouter un objectif 70-200 ou 70-300 mais le Canon 70-200 f/4, d'après ce que j'ai lu à son sujet, me semble indiqué.
Néanmoins "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" alors bon choix ...
Olivier
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17/04/2012, 14h21 #22
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+1 pour le 500D, je l'ai et je le garde, vu le prix qu'on peut en tirer, je préfère avoir un boitier de secours. Mais le 600D est déjà bien plus évolué que son petit frère, rien qu'au niveau du viseur, la gestion des isos et le capteur.
Par contre, 600D + 17-50 Tamron non VC + 70-200 f4, c'est super qualitatif, mais on éclate un peu le budget là!!! On est à presque 1500€ là.
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17/04/2012, 15h15 #23
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Non d'une pipe en bois !! C'est pas facile.
Tous vos arguments se tiennent !!
rlantz: Euh ben non alors. le 300D est bien trop vieux à mon goût. ;-)
bubur: Bien vu, j'ai une tendance poussée pour le 60D. Cela dit je ne suis pas buté (quoique...). Ma limite est plus financière qu'intellectuelle.
Sebgo: Merci pour ce site de comparaison. Je rebondis un peu plus bas.
A tous: merci pour vos avis.
Concernant le comparatif des objectifs, le site, Canon & Nikon Digital SLR Camera and Lens Reviews at The-Digital-Picture.com, est intéressant. Je me suis d'ailleurs ammusé à comparer le canon 18-55 livré en standard avec les EOS et un Zeiss à même focale et même ouverture. Le résultat est sans appel !
Néanmoins, au risque de m'attirer les foudres des connaiseurs, ce type de comparaison est disons théorique, scientifique. Je veux dire par là, qu'il est clair que l'on voit une différence notable entre un Canon et un Zeiss à focale/ouverture comparable. Et je ne doute pas que l'on puisse voir la différence entre des photos notemment en zoomant sur des zones en limite de champs. Cela dit, une image prise entre un Canon 18-55 et un Tamron équivalent. Cela se voit il vraiment dans l'image ? Outre le coté ouverture (lumière et prfondeur de champ). Y a t'il vraiment une différence ?
En d'autre terme, le boitier c'est une chose. Les objectifs aussi. La différence des boitiers (exemple 60D/600D) sont très claire pour un coût de 200/300€ près. Mais pour les objectifs cette différence de rapport Qualité/prix n'est-elle pas d'une autre proportion ???
Cela dit merci de continuer à participer à ce topic, car vos avis (très variés) m'intéresse baeucoup.
Deux questions subsidaire. A votre avis, combien puis-je penser tirer raisonnablement de mon 300D + EFS 18-55 + Sigma 55-200 4/5.6 + 2 bateries ?
Je sais pas si je peux demander cela ici, mai j'ai vu des prix assez intéressant sur Ebay, venant de chine. 725 € EOS60d nu. C'est sérieux ?
A bientôt sur ce pationnant échange.
Et encore merci pour vos avis.
WE
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17/04/2012, 15h39 #24
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Envoyé par WhiteEyes
Pour ce qui du matériel en Chine, il peut paraitre intéressant, mais il faut savoir que d'une part, Canon a une garantie européenne et non international, du coup, aucune garantie. Et d'autre, que ces articles provenant de Chine ne sont pas taxés. Du coup, risque de soucis avec la douane. Donc, a ta place, j'éviterais.
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17/04/2012, 16h01 #25
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17/04/2012, 17h17 #26
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Hello !
Je me permets d'intervenir concernant ce point de "prise en main".
Il faut savoir que le 300D est plus agréable à prendre en main que les suivants de la gamme (du 350D au 600D), où la poignée est bien plus petite. C'est sûrement pour ça que tu as un meilleur ressenti avec le 60D à ce niveau là.
Lorsque j'ai changé mon 300D à l'époque, j'hésitais entre le 400D et le 30D, et ce point m'avait vraiment gêné.
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17/04/2012, 17h22 #27
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17/04/2012, 17h29 #28
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En effet, à éviter absolument !!!
Sinon, tu as le partenaire du site qui propose des prix intéressants, avec une très bonne qualité de service.
Il suffit d'envoyer un p'tit mail à Fadela Hocini, ça ce coute rien.
Si tu souhaite te convaincre du sérieux de cette enseigne : AudioPhil-foto
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17/04/2012, 19h14 #29
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Les Objectifs sont certes des éléments très importants dans un couple boitier-objectifs, mais le choix du boitier ne l'est pas moins, même si sa durée de vie est à priori plus courte. Il n'en reste pas moins que le comfort lors de la prise de vue te permettras également de faire de meilleurs photos et dans certains cas ce n'est pas un luxe.
Le 60D t'apporteras une prise en mains plus conséquente qu'avec le 600D, forcément, vu qu'il est plus grand et il t'apporteras un confort dans son ergonomie, ce que ne te proposeras pas le 600D, ne serait ce que l'écran de controle placé sur le dessus du boitier, ainsi que la visée, plus conséquente sur le 60D. Je ne te parlerais pas du "Coup de Cœur" également car ce n'est pas qualifiable ni quantifiable tant cela est un point de vue personnel. C'est d'ailleurs ce qui m'a fait pencher pour le 60D, sans compter que pour les avoir eu tout les deux en mains, on fait vite la différence.
Le kit que tu mentionne est un très bon kit de départ d'un point de vue rapport Qualité/Prix, il t'apporteras un confort d'utilisation, et compte tenu de l'amplitude que te propose l'ensemble, tu seras rarement pris au dépourvu, et te permettras en toute quiétude d'apprivoiser le boitier. Par la suite, ils te permettrons de voir ou sont tes manques et avec quelques économies te permettrons de mieux cibler tes besoins, et peut-être également à te diriger vers des objectifs fixes et beaucoup plus lumineux.
Tu peux également acheter le boitier nu et te diriger pour quelques euros de plus vers une solution 60D + Tamron 17-50 f2.8 + 55-250 qu'on trouve aujourd'hui en cherchant bien à 170 euros. cela t'apporteras une meilleure luminosité sur le Tamron que sur le Canon. c'est par ailleurs la solution que j'ai choisi. c'est une solution à 1263€. Mais les conseilleurs n'étant pas les payeurs je te laisse à ton juge arbitre.
Maintenant mon conseil est simple, ne délaisse pas le confort pour la technique, et surtout, fait toi plaisir c'est bien là l'essentiel…
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18/04/2012, 14h08 #30
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Oui je m'en doutais, d'où le début de ma phrase " pour etre provocateur..."
Autre solution : 600D (610 € sur Internet) + grip (en noname à 40 € sur ebay) pour la prise en main.
Ensuite le Tamron 17-50 f2.8 non VC : 290 €
Tu en es à 940€ Avec le reste de ton budget + le prix de revente de ton 300D et tu t'achete un canon 70-200 f/4 sans stab (585€ - 50 de Cashback)
Tu pourrais même revendre ton 18-55 et t'acheter un 50mm f1.8
Pas de volonté de ma patr de te guider vers ... ma config, mais juste un éclairage en alternative à ce que te propose Philsogood. Après à toi de faire les arbitrages.
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18/04/2012, 14h52 #31
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rlantz: J'avais bien compris le coté humoristico-provocateur de ta pichnette ;-)
A vrai dire, mon choix s'oriente de plus en plus vers le 60D.
Mais j'ai téléphoné ce jour dans un magasin sur Paris où il était pas cher mais il n'est plus en stock. J'attends donc.
Cela me laisse le temps de changer d'avis, éventuellement.
Encore merci à tous.
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19/04/2012, 18h32 #32
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Bonjour, je possède le 60D depuis cet hiver. J'en suis très content. Je me suis procurer la poignée Grip et ce n'est que du "bien être" dans la prise en main. Je pense aussi me procurer le 300 mm F4 (focale fixe) pour animalier. Peut être que je changerais aussi le verre de visée aussi dans un avenir proche. Je ne regrette pas mon choix sur le 60D qui est à mon avis un boitier assez polyvalent.
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19/04/2012, 21h02 #33
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Je viens de passer commande.
un 60D + un tamron 17-50 2.8 sans stabilisateur d'image (je pense que pour de telles focales ce ne soit pas indispensable).
J'ai hate de le recevoir.
Pour info je l'ai commandé pour un totale de 1117€.
Je crois que je n'ai pas le droit de dire où donc silence.
Pour le Canon 55-250 que je voulais, j'attends un peu. Mais pas trop longtemps j'espère.
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19/04/2012, 21h16 #34
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Félicitations pour ton achat. Excellent choix, tu ne le regretteras pas.
Tu verras, ça te fera une sacré différence par rapport à ton 300D.
Tu as raison d'attendre. Et si ça se trouve, lorsque tu voudras acheter un téléobjectif, tu auras un budget un peu plus conséquent, et tu partiras sur un 70-200 f/4...
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19/04/2012, 21h31 #35
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Très bon choix ! pour "compenser" l'absence de stabilisation tu pourras utiliser la bonne montée en iso du 60D ou bien un trépied voir monopode ...
En tout cas quand je vois ce que j'ai fait avec le 60D couplé au 17-50 stabilisé ...
Pour le télé tu as raison d'attendre, économiser afin d'offrir à ton 60D un objectif à la hauteur de son capteur me semble judicieux !
Olivier
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25/04/2012, 14h25 #36
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Ça y est. je l'ai reçu...
Bon il faut maintenant que j’apprenne à m'en servir.
Là; la batterie charge. Ce soir je fait joujou avec.
A bientôt
WE
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25/04/2012, 21h46 #37
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