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  1. #21
    Membre Avatar de vince91520
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    Citation Envoyé par kitou87 Voir le message
    C'est une très bonne idée pour les débutant, celà leur évitera de chercher sur tous le forum, et celà évitera aussi les multitudes de nouveaux posts parlant du même sujet.
    Et la liberté d'expression


  2. #22
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
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    Mes photos publiées

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    Ben il peuvent s'exprimer, mais si on peut un peu canaliser sur un fil particulier ...

  3. #23
    Membre Avatar de Pierrick57
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    Citation Envoyé par Fredo_45 Voir le message
    Bon comme ce sont des questions qui reviennent régulièrement ... Je me suis amusé a faire quelques configue type pour débuter ...


    Amateur tendance sportive serré 1 557 €
    EOS 60D 749 €
    Tamron 17-50 359 €
    Tamron 70-300 VC 449 €

    Amateur tendance sportive plus : 2 987 €
    EOS 60D 749 €
    *EF-S 17-55/2,8 IS 939 €
    *EF 70-200/2,8 L USM 1 299 €
    Comment tu fait pour trouver un 60D à ce prix la?? Tu trouve à peine le 600D à ce tarif!! oO

  4. #24

  5. #25
    Membre Avatar de Pierrick57
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    Citation Envoyé par Fredo_45 Voir le message
    Arf oublié un 0 au 600d ...
    Arf, je préfère, ca m'aurait fait mal au c** d'avoir payé mon 600D ce tarif alors que j'aurais pu avoir un 60D.

  6. #26
    Membre Avatar de vince91520
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    Citation Envoyé par Fredo_45 Voir le message
    Ben il peuvent s'exprimer, mais si on peut un peu canaliser sur un fil particulier ...
    Certe.... Mais il faut comprendre l'impatience de certains passionnés avides de conseils et qui choisissent le chemin le plus court qui est la question directe ;-)

  7. #27
    Membre Avatar de Scaniris
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    Citation Envoyé par jeje14 Voir le message
    oui mais après on n'est plus dans les mêmes cadrages.
    Je me suis basé sur le FF avec 50, 85 et 135 mm.
    Après on peut toujours prendre d'autres objo : 200 mm, 24-70 L, 70-200 L, etc... mais je l'ai fait pour du portrait posé et sans zoom.

    j'ai refait une modif sur mon post plus haut.
    Hello,

    Le hic dans la liste c'est qu'il manque un zoom du genre 70-200, juste parfait pour le portrait. Tu fais un 50L1.2 + 70-200LII 2.8IS et tu as une config ultra polyvalente en portrait sur 24x36. Bon je suis plutôt d'accord avec les suggestions, mais ceci sous entend que le portraitiste est d'office affublé d'optiques à focale fixe ce qui me semble être un parti pris pas forcément en ligne avec la réalité du terrain, certainement pas pour des débutants en tout cas. Et ici le topic s'adresse justement aux débutants. Donc tu as abordé le sujet sous un angle budgétaire mais pas sous un angle ''compétences'' de l'utilisateur. Ne serait-il pas par exemple possible de combiner, à savoir comme dans l'esprit du sujet initial avoir des configs amateur averti à budget moyen et élevé, et avoir des configs débutant budget serré et moyen. Pour les débutants, un fixe et un zoom. Pour les amateurs entre deux eaux, deux fixes et un zoom et pour les amateurs avertis ma foi... que du fixe en L. Ca permettrait de combiner le critère budgétaire au critère compétences.

    Tu m'aurais mis un caillou f1.8 dans les mains quand j'ai commencé... j'aurais eu vraiment grand peine à m'y faire. Je me souviens avec émotion des premiers clichés avec mon 50 1.4 et mon 85 1.8 c'était.... flou? Bon on apprend aussi comme ça mais pour débuter c'est peut-être un peu rude d'avoir exclusivement des fixes qui plus est très lumineux.

    Dans les zoom candidats je vois les suivants (non exhaustif bien sûr):

    - 17-55IS 2..8 sur APSC, ça fait de très beaux portraits avec une pdc courte à distance raisonnable pour avoir des volumes convenables
    - 70-200L f4 IS sur APSC pour débuter avec un télé-zoom qui va super bien pour le portrait
    - 70-200LII 2.8 IS sur APSC ou 24x36 pour l'amateur averti qui veut se faire un énOOOOrmeu plaisir (bon sang quel caillou)

    En fixe je ne vois ni de 200 ni de 300. Le 200LII 2.8.... est un fameux caillou, pour pas cher. Et pour qui ne pourrait pas réunir le budget pour un 135L 2.0, le 200LII 2.8 constitue un lot de consolation... plutôt luxueux!!! Je suis vraiment surpris par la qualité de cette optique, mais pour l'utiliser par contre il vaut mieux être dehors ou dans un intérieur spacieux, et maîtriser parfaitement les règles d'exposition notamment la vitesse, ce qui ne le rend pas accessible à un grand débutant c'est clair mais le rend par contre particulièrement intéressant pour un débutant qui maîtrise les rudiments d'exposition. J'ai voulu tester ce caillou à la suite d'un topic qui a été ouvert ici, et espoir ainsi que Fredo45 avaient eu la gentillesse de poster quelques exemples de photo prises avec cet objectif (et aussi avec le 135 pour espoir qui avait photographié son chat, d'ailleurs c'est à cause de lui qu'il y a une mode des chats dans les albums Non?). Force est de constater que cet objectif est vraiment fantastique. Pointu car angle serré même sur FF et sans stabilisation. Mais pour le reste, le résultat est tout de même assez proche de celui du 135L. Et quand on sait combien ce 135L est une régal.... on imagine combien le 200LII peut devenir addictif. Il pique fort, le bokeh est délicieux, il est relativement léger, discret certainement car noir, l'AF est un chouya bruyant (on entend un glissement assez marqué quand même) mais rapide, il accroche en conditions de basse lumière, tu peux chasser à distance raisonnable en détachant bien ton sujet des alentours, bref... un candidat sérieux qui n'a pas à rougir face à un 135. Mais il cadrera peut-être un peu trop serré sur APSC en intérieur ''domestique''.

    Voilà pour les quelques idées en passant. Je trouve ta liste portrait très pertinente mais peut-être serait-il intéressant de réaliser l'exercice en tenant compte de ces quelques modestes remarques

  8. #28
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    Citation Envoyé par vince91520 Voir le message
    Certe.... Mais il faut comprendre l'impatience de certains passionnés avides de conseils et qui choisissent le chemin le plus court qui est la question directe ;-)
    Je partage ton avis. D'autant qu'on ne parle pas forcément d'impatience mais plutôt d'enthousiasme ce qui est tout sauf condamnable. De l'empressement plutôt oui, mais dû à l'enthousiasme. Cela fait passer à côté de certaines étapes fondamentales... comme lire le règlement, utiliser l'outil de recherche, se présenter. Mais pour la suite, mettons-nous à la place de quelqu'un qui a réuni un budget pour se faire plaisir, et effectivement on comprendra qu'il/elle souhaite obtenir des conseils personnalisés, tout en partageant sa joie, son émotion, sa hâte, ses interrogations avec nous.

    C'est effectivement lourd de voir revenir systématiquement les mêmes sujets. Mais on a aussi le choix de ne pas participer à cette partie du forum, il est donc facile pour chacun de s'abstenir de lire et d'intervenir. On a envie un moment, et puis on se lasse, un certain temps, et puis on y revient, et puis on laisse tomber.... puis on y revient ou pas. Bref, le turnover dans cette section du forum est aussi un mouvement sain qui permet de renouveler les troupes, tout comme les idées, en continuant à offrir aux nouveaux arrivants un accueil cordial, ferme dans certaines circonstances mais cordial.

    Les bases sont rappelées régulièrement par la modération et je trouve bien plus regrettable que de nouveaux arrivants ne fassent pas d'effort pour se présenter, ne soignent pas leur synthaxe, ne mettent pas de titres évocateurs à leurs sujets, etc... Ca justement ce serait important pour une question de lisibilité et dans leur propre intérêt. Pour le reste, les sujet récurrents sont le lot des fora de discussion spécialisés autour d'un domaine pointu. J'aime autant vous dire que là ce n'est rien comparé à la Hifi Ici au moins on parvient à éviter une certaine forme de sectarisme, d'embrigadement et il me semble qu'en règle générale, on conserve un minimum de recul et de probité dans les conseils prodigués. Autant que faire se puisse (on est quand même sur un forum Canon hein ^^)

    Cdlt
    Scan

  9. #29
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    Fait une contre proposition Scan le but est je le rappel est d'avoir des configs toute prête en 1 boitier et si possible 2 objos sinon argumenter le pourquoi ... Aller 4 configs à faire !

    Manque encore les configs animalier, macro, studio, sport en salle, sport outdoor etc ...

  10. #30
    Membre Avatar de jeje14
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    Par défaut

    pour "scaniris"

    bien sur on peut y ajouter des zoom et des 200 et 300 mm, mais pour moi les 200 et 300 mm ne sont pas indispensables pour le portrait posé.
    maintenant j'utilise mon 24-70 L pour les portraits plus large et mon 70-200 f2.8 IS II pour les portraits volés ou pleines pastilles.
    pourquoi pas faire 2 types de config avec et sans zoom.

    jéjé

  11. #31
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    Σ 50 ƒ/1.4 ~ 135 L ~ 24-70 L IS ~ 70-200 L IS II ~ 1.4x II

    Par défaut

    je vais essayer de faire une config pour le sport indoor et outdoor qui sont les 2 autres themes que j'apprécie.
    Mais pas facile pour le indoor avec un budget serré sachant que l'ouverture, l'AF et la montée en iso sont cruciales.

    jéjé

  12. #32
    Membre Avatar de jeje14
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    Par défaut

    Sport indoor :

    budget moyen :2497 euros
    - Canon 600D : 719 euros
    - Sigma 17-50 f/2.8 HSM : 629 euros
    - Canon 70-200 f/2.8 : 1149 euros

    budget large : 4387 euros
    - Canon 7D : 1398 euros
    - Canon 17-55 f/2.8 IS : 889 euros
    - Canon 70-200 f/2.8 L IS II : 2100 euros

    budget TOP : 12672 euros
    - Canon 1D IV : 4650 euros
    - Canon 24-70 f/2.8 L : 1183 euros
    - Canon 135 f/2 L : 1049 euros
    - Canon 200 f/2 L IS II: 5790 euros

    j'ai pas mis de budget serré car pas trouvé.
    Et j'ai mis 3 objos pour le config TOP car il y a de la focale fixe.

    jéjé
    Dernière modification par jeje14 ; 21/06/2011 à 18h00.

  13. #33
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    Très bonne idée de post et très bien fait mais c'est vrai qu'au bout d'un certain temps, on n'a plus envie de compter ou on préfère fermer les yeux.

  14. #34

  15. #35
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    bonjour,
    je viens vers vous j'ai un choix a faire pour debuté en reflex à moins de 500€
    et 500€ pour des objectifs un an apres environ (sigma 17-70 f2.8-4DC OS HSM, ou canon 15-85)
    pour une utilisation portait paysage il vos mieux:
    - un 450d d'occasion avec le 18-55IS 2ans et 2000 delenchements + house+carte
    - un 1100d en kit 18-55 IS +house +carte
    tel est ma question
    merci d'avance
    Dernière modification par respecty ; 08/08/2011 à 14h14.

  16. #36
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    (-_-)" il me faillais cela il y a 1 mois

    Merci pour ce post récapitulatif, au risque de me faire trucidée si une âme charitable se sent de faire un liste pour les animaux et les églises "enfin architecture en général"

    bonne continuation et merci a tous

  17. #37
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    Très intéressant. Puisque je souhaite débuter en neuf : conseillez-moi des config-types en 2 objectifs (zooms) pour le paysage

  18. #38
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    En paysage tu peut te base sur les configs debutant et amateur du début du post. Le paysage est ce qui demande le moins de ressource en fait coté boitier et optique, mais le plus de doigté coté utilisateur.

  19. #39
    Membre Avatar de fraizman
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    Citation Envoyé par Fredo_45 Voir le message
    En paysage tu peut te base sur les configs debutant et amateur du début du post. Le paysage est ce qui demande le moins de ressource en fait coté boitier et optique, mais le plus de doigté coté utilisateur.
    Je suis au moins à moitié d'accord ... ;-) à moins de mal comprendre : un kit débutant (1000D+18-55) et l'apprentissage d'un logiciel (gratuit ça existe) de panoramique offrent des possibilités vraiment incroyables pour les photos de paysage avec un minimum d'apprentissage (prise de vue et logiciel). Il est tout de même préférable d'investir dans un trépied mais cet outil reste indispensable pour tout photographe voulant progresser.
    Sur la partie "doigté" je pense cependant que les photos de paysages, architectures, panoramiques ... sont "fastoches" et il est même souvent préférable de fixer la mise au point (idéalement en connaissant l'hyperfocale) et de jouer de la télécommande sur trépied. Le "doigté" est selon moi plus délicat à faible profondeur de champ et sujets mobiles notamment en photos de sport pour obtenir une bonne mise au point et/ou jouer avec des effets de filés (là il faut clairement de l'expérience à mon avis ... ou de la chance) et des objectifs performants peuvent être d'une grande aide (merci la stabilisation "intelligente" comme l'IS 3ème génération).
    Tchao, fraizman

  20. #40
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    Citation Envoyé par Franck30340 Voir le message
    Très bonne idée de post et très bien fait mais c'est vrai qu'au bout d'un certain temps, on n'a plus envie de compter ou on préfère fermer les yeux.
    En effet , mieux vaut ne plus compter après un certain temps ! C'est pourquoi ce sujet est particulièrement intéressant pour savoir vers quoi on s'engage quand on commence à mettre le doigt dans l'engrenage.

 

 
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