Dois-je rester sur le 7D?

[briceos]

Sur APS-C, je trouve que 135mm, c'est quand même assez long et moins polyvalent, à cause du recul nécessaire.

[Sylverghost]

et donc toi qui a le sdeux , que peut tu m'apporter comme complement ? le 50 ou le 85 , qui est entre tes deux objo?!

[briceos]

Moi, je n'ai que le 85, je le trouve juste parfait. Mais comme je te l'ai dit, ça dépend essentiellement de ta préférence de focale et de distance à ton sujet. Tu as un 50, donc c'est la même focale (bokeh meilleure à cause du F/1.4 et du nombre de lamelles du diaph), et fais des essais à 85mm sur ton 70-200. Il n'y a que comme ça que tu sauras lequel te convient le mieux.

Au passage, le rendu à 135/2.8 sur 24x36 avec ton 70-200 sera à peu près le même qu'avec un 85/1.8 sur APS-C (PDC et bokeh compris), pour un investissement limité (le 85/1.8), et qui sera de toute manière toujours interessant à utiliser sur un boitier FF.

Si après, tu veux vraiment passer au FF, je ne suis pas là pour t'en dissuader non plus, mais te donner quelques idées auxquelles tu n'aurais peut être pas pensé.

[ouioui]

briceos

@ouioui : sauf que le format APS-C étant lui aussi homothétique 3:2, le 24x36 n'est pas plus "proche du nombre d'or"...

C'est pas faux, tu as raison pour l'aps-c.. mais ce nombre reste de toute manière un mythe c'était juste une parenthèse.

[shamou]

C'est pas faux, tu as raison pour l'aps-c.. mais ce nombre reste de toute manière un mythe c'était juste une parenthèse.

visuellement je préfère tout de même ce rapport de 2:3 que le 3:4 que l'on trouve sur certains appareils.

Seb.

[Hep]

Sur APS-C, je trouve que 135mm, c'est quand même assez long et moins polyvalent, à cause du recul nécessaire.

c’est vrai, mais tout dépend de ces pratiques. Le 135 je l'utilise pour des portraits serré (tête) et le 50 pour du sur pied jusqu'au buste. ça passe en générale bien pour le recule.

Maintenant, comme tu dis, il a un 70-200, il a donc tout le loisir de tester ces différentes focale et de choisir, comme je l'avais fait avec 50-150 sigma ... pour choisir le 135.

[Sylverghost]

Bon admetons que je reste sur le 7 d. Si je veux faire de beaux portrait avec un doux bokeh comme sur un FF, il me faut une focale fix avec une grande ouverture! Apres 50, 85 ou 135... Je ne sais pas! Je pense que je vais me faire un petit tableau recapitulant ces trois objectif, avec leur distance de shooting en fonction du cadrage désiré. Apres je pense que chaqun de ces objo est certainement meilleur dans dans des tranches de cadrage, pouvez vous me dire, si c est le cas quel cailloux est potentiellement meilleur pour quel cadrage( americain, plein pied, raproché...)? Je pense que si il y as des regles a respecter , ce sera de meme pour le FF?!Merci a vous! Pierre

[Hep]

La réglé a respecter c'est pas la focale ... mais la distance entre toi et le sujet. Après, tu choisis la focale a utiliser en conséquence.
En gros, afin d'éviter les déformations (lié a la perspective, donc a la distance) il te faut être a 1m50 minimum.

Donc, tu prends ton 70-200 et tu t'amuses avec. Simple, non ?

[cinemania]

euh 1m50 c déjà plus que limite... on commence déjà à voir les déformations... en fait la limite raisonnable serait plutôt dans les 1.8m
le mieux est d'être au minimum à 2m, ou pourquoi pas 3m du sujet.
Attention toutefois, une distance trop longue n'est pas non plus idéale pour la préservation des perspectives.

[Mnemmeth]

bah on peut aussi faire du portrait au fisheye a 30cm de la tete suffit d'assumer
bon ok 2m c'est mieux :P

[cinemania]

mnemmeth oui c'est clair, mais là c'est volontaire... quand c'est l'effet escompté, que c'est ce que l'on recherche c'est différent, mais dans la majorité des cas, on ne cherche pas à jouer sur les perspectives... donc 2m c'est effectivement mieux

[shamou]

et à 30m avec un 1200 f/5.6 ???

je sors

Seb.

[Mnemmeth]

Shamou:

[Sylverghost]

Lol j avoue tu sors shamou ^,^

[Slibo]

Tu as acheté un boîtier expert il y a 3 mois et tu veux déjà le changer ? Ça ne me semble pas très sérieux, surtout au prix de ces boîtiers. Trois mois ce n'est pas assez pour bien connaître un boîtier. Attends plutôt quelques années et apprends à bien connaître ton 7D, et gare à la fièvre acheteuse !

Dire que le garçon n'est pas sérieux, personnellement je m'en doute. Vraisemblablement ce garçon s'est fié sur les dires et bonnes presses que concerne le 7D. Vu ses pratiques photos, je puis comprendre qu'il n'ai pas été plus loin concernant réglages et paramétrages de son boitier. En fait, il souhaiterait avoir un autre rendu. Pour ma part, je puis conseiller de passer vers le 5D Mk II.
Grosso-modo, il a fait une petite erreur d'achat et souhaiterait rectifier le tir.

Etienne

[MOZ]

Moi aussi j'ai fait "l'erreur" de prendre un 7D... non pas que je n'aime pas ce boîtier mais juste qu'il convient moins bien à ce que je recherche que le 5D II.
J'étais parti pour un 550D au début et en essayant la 7D j'ai vite vu la "très grosse" différence quand tu l'as en main, c'est pas pareil, tu as tout de suite bcp plus d'équilibre etc.
Bref, j'ai passé 4 mois avec ce 7D avant de le changer pour un 5D II (après avoir emprunté celui d'un ami et essayé les deux avec mes objectifs).
J'aurais du prendre directement un 5D II dès le début mais je m'étais mis en tête que c'était un produit plus réservé aux professionnels (dès fois on se met des trucs bizarres en tête !) et que j'allais passer pour un guignol avec.
Faux, on arrive très très vite à s'en servir plus que correctement, pour sûr !
Avec le recul, je le trouve même plus facile à utiliser que le 7D, surtout si on vient de l'argentique, j'y ai retrouvé plus de repères...

Ensuite concernant le 7D, moi j'ai fait mes plus beaux portraits avec le 50L monté dessus.
Il n'y a pas de règle à respecter en photo, ni de distance...
Moi je shoote très près des gens et avec un 50 monté sur un 7D ça te permet d'approcher à - de 45 cm de tes sujets, tu rentres dans la forme, dans la matière, dans le grain.
Forcément, tu vas cadrer plus dans l'artistique que dans le portrait classique, surtout si tu fais ça à 1.2
Mais, encore une fois, si ta démarche est dans ce goût là, 7D + 50, c'est top...
5D + 50 permet aussi de faire du beau portrait mais tu seras moins "dedans".
Enfin 5D + 85 c'est extra aussi mais là, on reste avec une distance mini de presque 1m.
Je n'ai pas essayé 7D + 85 , ça peut êttre intéressant aussi...

[briceos]

Il n'y a pas de règle à respecter en photo, ni de distance...
Moi je shoote très près des gens et avec un 50 monté sur un 7D ça te permet d'approcher à - de 45 cm de tes sujets, tu rentres dans la forme, dans la matière, dans le grain.

Tu peux dire ce que tu veux, shooter à 45cm de ton sujet, ça doit quand même bien accentuer la perspective, c'est physique. Sauf série particulière, le rendu doit être spécial... C'est même plus du portrait de "détail" qu'un portrait avec le visage en entier, non ? Je suppose car cette distance n'est vraiment pas ma distance de travail habituelle. Je serais curieux de voir quelques exemples, ici ou mieux dans les albums (avec un lien dans cette discussion).

[MOZ]

Un portrait réalisé il y a quelques mois... au 7D + 50L.
Zone de netteté limitée aux yeux (et encore, j'étais un peu short), shooté à 1.2...



Et un autre, aussi au 7D + 50L...
Gros front, grosses oreilles là :-)

[briceos]

On peut être plus ou moins sensible à la déformation. Mais il est clair pour moi que ce portrait souffre du syndrome gros-nez-petit menton. Après, ça peut être un choix, et tu l'as bien décrit, mais en ce qui me concerne, cette photo ne transcrit pas les vraies proportions du visage de cette jeune fille.

Entendons nous bien, que ça me plaise ou non, n'a aucune espèce d'importance. L'essentiel, c'est que les photos plaisent à l'auteur et au modèle. J'attire juste l'attention des moins expérimentés d'entre nous sur un effet pas forcément visible au premier regard (mais très visible une fois qu'on y est sensibilisé) d'une trop grande proximité.

[MOZ]

Tout à fait d'accord...
Comme je l'ai dit, c'est un choix "artistique" et je ne dis pas que c'est la bonne voie ou la seule voie -> juste que c'est une voie possible parmi d'autres :-)
Je ne fais pas que ça, heureusement, mais c'est intéressant parfois de rentrer dans la matière.
J'ai beaucoup d'autres séries très graphiques où seul un cil reste net parfois (où juste la cornée !) et où on se rapproche de l'abstrait etc...
Ca dépend aussi beaucoup, pour moi, de l'instant, de la lumière de l'instant et de comment je me sens face à mon sujet... de la confiance que je réussis (ou pas) à instaurer avec lui/elle.
Ce qui me semble important c'est de savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait...

[Cpt'ain Flam]

On peut être plus ou moins sensible à la déformation. Mais il est clair pour moi que ce portrait souffre du syndrome gros-nez-petit menton. Après, ça peut être un choix, et tu l'as bien décrit, mais en ce qui me concerne, cette photo ne transcrit pas les vraies proportions du visage de cette jeune fille.

Entendons nous bien, que ça me plaise ou non, n'a aucune espèce d'importance. L'essentiel, c'est que les photos plaisent à l'auteur et au modèle. J'attire juste l'attention des moins expérimentés d'entre nous sur un effet pas forcément visible au premier regard (mais très visible une fois qu'on y est sensibilisé) d'une trop grande proximité.

Oui, encore d' accord, mais pour certains il y a encore confusion entre focale réelle et focale d' emploi, distance envisageable et distance recommandée, pdc relative et pdc absolue.... Et j' en passe...

[Sylverghost]

Bon, en relisant tout ca et en me renseignant un peu a gauche et a droite j'ai décider de garder mon 7D!

Par contre maintenant il me faut choisir des objo, car du coup ce que je ne met aps dans le boitier je le met dans des cailloux!

Donc que faire pour mes portrait : 50 1.4 , 85 1.8, 100 2.8

Et pour mon zoom lumineux : 17-55 2.8 ou 24-70 f2.8 ...

Je penche pour le 17-55 et le 85.... aux bon conseil de cpt'ain flam!

Qu'en pensez vous ?

[briceos]

Très bonne combi lumineuse, avec la focale fixe plus longue et plus lumineuse, donc très complémentaire !

[kton]

Le 17-55 IS donne de meilleur résultats sur le 7D que le 24-70L qui manque de piqué sur ce boitier. J'ai la chance d'avoir entre autres les 2 boitiers et les 2 zooms, ainsi que le 85 1.8.

La combinaison 7D + 85 1.8 est excellente. Bon j'utilise plus souvent le couple 7D + 70-200 mais c'est un choix aussi. Je me ballade rarement léger.

Bon, en relisant tout ca et en me renseignant un peu a gauche et a droite j'ai décider de garder mon 7D!

Par contre maintenant il me faut choisir des objo, car du coup ce que je ne met aps dans le boitier je le met dans des cailloux!

Donc que faire pour mes portrait : 50 1.4 , 85 1.8, 100 2.8

Et pour mon zoom lumineux : 17-55 2.8 ou 24-70 f2.8 ...

Je penche pour le 17-55 et le 85.... aux bon conseil de cpt'ain flam!

Qu'en pensez vous ?

[digitalreflexe]

excellent choix

pour le 50, le canon est vieillissant avec un module AF obsolète. En revanche, Sigma en possède un dans sa gamme très compétitif.

Le 17-55 IS donne de meilleur résultats sur le 7D que le 24-70L qui manque de piqué sur ce boitier.

c'est une rumeur véhiculée par le web qui n'est pas du tout fondée

[kton]

Le seul ragot du net dont il faut se méfier c'est celui qui affirme encore qu'un 24-70L est plus performant qu'un 17-55 sur 7D.

Pas besoin du Web quand on a les différentes combinaisons chez soi et un minimum d'objectivité.

excellent choix

pour le 50, le canon est vieillissant avec un module AF obsolète. En revanche, Sigma en possède un dans sa gamme très compétitif.



c'est une rumeur véhiculée par le web qui n'est pas du tout fondée

[Mnemmeth]

il est plus performant a 70 mm

[shamou]

ah oui, c'est vrai que le 7D est un destructeur de qualité et rend les objectifs moins bons (ou les photographes )


Seb.

[briceos]

Tu vas te faire du mal, shamou, tu vas te faire du mal...

[shamou]

Tu vas te faire du mal, shamou, tu vas te faire du mal...

des choses pareilles, à mon âge

Seb.

[cinemania]

lol...

le 24-70L manque pas de piqué sur 7D... le piqué qu'il restitue sur un 5D² il le restitue tout autant sur un 7D... la vérité est ailleurs...
sur un 7D le rendu du 24-70L est plus "FADE" que sur un 5D² ce en quoi il manque cruellement de punch, mais certainement pas de piqué, mais là c'est inhérent au capteur.

c'est tellement bien connu, que les boitiers détruisent les qualités optiques d'un objectif... après tout ils prennent leur ptits tournevis pour modifier les distances entre les groupes de lentilles pour modifier la formule optique...
dans ce cas on peut dire que le 5D² détruit la qualité optique du 24-105L... c'est con vu qu'il a été conçut pour... il n'en est rien, simplement vu que cet objectif n'est pas très homogène, le 5D avec son capteur full frame capte forcément les défauts qui sont visibles en bordures, alors que le 7D moins... mais en aucun cas, cela ne change les qualités de l'objectif.

en revanche, même si le 24-70 ne manque pas de piqué sur 7D... le EF-S 17-55 f/2.8 le bat... inutile de tergiverser... en aucun cas le 17-55 n'a besoin que l'on rabaisse le 24-70L pour le comparer. mais peut-être est-ce là que la pilule est dure à avaler... qu'un objectif EF-S soit meilleur qu'un L... encore une fois... il n'a pas la même construction, mais juste un meilleur piqué... pas de quoi hurler ou s'alarmer... ca ne fait pas des L des bouzes.

quant à l'obsolescence du canon 50, encore faut-il savoir de quel 50mm on parle chez Canon... il y en a 3 actuellement, dont 2 qui sont très bon sur 7D...
le 50 f/1.2L USM de canon n'a pas de concurrent à ce que je sache et de toute façon met au tapis n'importe quel pseudo concurrent, et ce sur un 7D... AF ultra précis et rapide, tranchant même, si tous les objectifs pouvaient être comme cela...
maintenant c'est sure que le 50 1.8 II n'est pas dans la même catégorie et effectivement il a atteint un certains degré d'obsolescence mais en même temps quoi de plus normal sur un module AF non USM, on ne peut d'ailleurs même pas parler d'obsolescence à se stade. Il n'est pas USM c'est tout, le 50 1.4 est USM et fonctionne très bien sur 7D.

[Cpt'ain Flam]

excellent choix

pour le 50, le canon est vieillissant avec un module AF obsolète. En revanche, Sigma en possède un dans sa gamme très compétitif.






c'est une rumeur véhiculée par le web qui n'est pas du tout fondée

Ce matin, j' ai vu passer mon pov' vieux 50 avec son déambulateur, il traînait la patte, à la recherche de son module AF, ça faisait pitié...

[shamou]

....

c'est tellement bien connu, que les boitiers détruisent les qualités optiques d'un objectif... après tout ils prennent leur ptits tournevis pour modifier les distances entre les groupes de lentilles pour modifier la formule optique.....

c'était donc ça, je savais bien que j'avais du louper quelque-chose pour avoir l'impression qu'autant de gens disent des bêtises

Seb.

[Cpt'ain Flam]

excellent choix

pour le 50, le canon est vieillissant avec un module AF obsolète. En revanche, Sigma en possède un dans sa gamme très compétitif.



c'est une rumeur véhiculée par le web qui n'est pas du tout fondée

Bin je véhicule la rumeur, et j' y rajoute une légende urbaine pour la quelle je vais finir par poster la facture du SAV Canon, le 24-70 ne mérite pas le culte qu' on lui voue.

Mais, c' est un L, ce qui est le plus important aux yeux de beaucoup, mais ça n' a rien à voir avec l' optique ou la passion, plus avec le beau-frère, le voisin, ou le meilleur ami, ou les complexes de taille...

[cinemania]

c'est pas une légende urbaine... il ne mérite pas forcément le culte que beaucoup lui voue...
le 24-70 est un bon objectif, mais pas le meilleur... pi accessoirement il est lourd
puis si mes souvenirs sont bons, tu fait parti des déçus du 24-70 Capt'ain Flam non, vu qu'il a fait un tour au SAV peu de temps après avoir été acheté ?

face à d'autres Canon, non L, quelle audace, il tire sa révérence, j'ignore toutefois si c'est le cas avec des objectifs tiers.

[canon-passion]

Pour avoir possédé et testé plusieurs 24/70 f2.8 et son ancêtre le 28/70 f2.8, je ne dirais pas qu'il pique moins que le 17/55 f/2.8, ils sont à peu près similaires les courbes l'attestent. Par contre, et c'est là où le bât blesse, c'est la différence de qualité d'un exemplaire à l'autre du 24/70. Certains sont excellents, de vrais rasoirs, d'autre plus moyens et certains sont même franchement "à la ramasse". Je ne sais pas si c'est lié au type de construction de cet objectif, à priori il n'y a pas de raison, (bien que l'on voit souvent des retours SAV pour changement de galets) mais c'est un fait avéré et c'est regrettable.

Ce que l'on peut tolérer d'un objectif d'entrée de gamme, l'est beaucoup pour un L, dont la construction se doit d'être irréprochable.

Quand à dire qu'un objectif bon sur un 5D ou 5D² le sera aussi sur un 7D, ce n'est pas évident, il y a quand même une taille de pixels différente qui rend l'appareil plus discriminent.

[kton]

Je rejoint CANON PASSION sur l'inégalité de la production du 24-70L puisque le mien a été changé 3 fois par du neuf et le dernier est passé sur banc optique pour être certain qu'il n'était pas dans la fourchette basse. J'ai également fait contrôler l'alignement des capteurs de mes boitiers. Ca sert d'avoir des vrais référents techniques qui expliquent pourquoi on peut avoir des erreurs de focus sur un APN de la gamme amateur par rapport à la gamme pro (1D).

[digitalreflexe]

lol...

le 50 1.4 est USM et fonctionne très bien sur 7D.

Le moteur de ce modèle n'est malheureusement pas un USM mais un Micro-USM qui ne possède pas les qualités de rapidité, de précision des USM

[Cpt'ain Flam]

Le moteur de ce modèle n'est malheureusement pas un USM mais un Micro-USM qui ne possède pas les qualités de rapidité, de précision des USM

Ce matin, j' ai vu passer mon pov' vieux 50 avec son déambulateur, il traînait la patte, à la recherche de son module AF, ça faisait pitié...

Depuis hier son état empire...

Son micro-USM le lâche...

Tu as raison, il est trop vieux, tout pourri... Prends donc un Sigma, bien meilleur en tous points, y compris la précision et la fiabilité AF...

Moi, je vais mettre un balle dans la tête du mien, qui souffre, on achève bien les 50...

Oublie pas de graisser ton armure, ça appuie quelque part, au niveau du casque!

[Sylverghost]

Bon sujet clos , je suis passé au 5D mark 2 ( ) , et ai revendu mon 7 D!

Voila merci a tous pour vos conseils

[Erika]

Bon sujet clos , je suis passé au 5D mark 2 ( ) , et ai revendu mon 7 D!

Très bon choix !

Vont me tomber dessus les "7Déïstes"

[cinemania]

euh non pas forcément, c'est un bon choix, si c'est celui qui correspond le mieux à ses besoins, donc pas de raison de te tomber dessus Erika
(le mieux est encore de pouvoir avoir les 2... mais là faut les finances)

[briceos]

J'ai failli paraphraser cinemania. Je m'en abstiens, donc.

[Mnemmeth]

car restera tjs un bon choix, meme si je ne suis pas sur qu'il y gagne vraiment