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Discussion: Choix d'un boitier pour (re) commencer la photo
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11/12/2017, 06h54 #1
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Choix d'un boitier pour (re) commencer la photo
Bonjour à tous,
je désire me re mettre à la photo après un arrêt de 8ans.( le temps passe trop vite)
J'avais un APS-C en capteur, je aurais aimer passer au full frame, mais le budget bloque un peut là. ( initialement j’étais partis sur 800e, 1000 grand maxi )
Je ferais majoritairement des photos de paysage, urbain,quelques photo de portrait sans prétention, quelque fois des photos de sport, type Vtt de descente et d'enduro.
J'ai été samedi chez ************** pendant plus d'une heure ( pauvre vendeur)
J'ai eu en main un 77D, bof je ne suis pas fan de la qualité du boitier..
un 80D, là je préfère nettement la sensation en main.
un 6D mark II, bon la clairement au dessus de mon budget, mais belle bête !!
je voudrais juste pas un modèle hyper lourd, et assez rapide en AF, la rafale je ne sais pas trop si 4 5 6 im/sec ou plus.
Peut qu'un FF en déstockage comme le 6D mark I irai je n'en sais rien, j'ai l'impression de nouveau tout (re) découvrir tellement il y as de modèles
Merci de vos avis
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11/12/2017, 07h32 #2
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Et les optiques en FF, vous y avez pensé?
Même en occasion je doute que vous puissiez trouver du matériel (boîtier et optique) dans votre budget.
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11/12/2017, 09h02 #3
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Justement j'ai oublié d'en parler dans mon poste, le vendeur m'as indiquer que les objectifs réellement prévu pour du FF sont plus cher que ceux pour du aps-c à caractéristiques équivalente.
mais plus cher de combien en moyenne ça il ne me l'as pas dit.
et je voudrais ne pas me louper sur l'achat, ni même être dans l'incapacité plus tard d'avoir des objectifs efficace.
Pour le moment je partirais sur un boitier nu, car 2 amis peuvent me prêter des objectifs ( en EF et EF-S au choix )
donc soit un 80D neuf, soit pourquoi pas un 7Dmark II d'occasion, si ce dernier ce révèle plus éfficace pour les action rapide
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11/12/2017, 09h48 #4
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Bonjour,
J'ai un peu la même problématique. Mon homme voudrait un 1D MKIII hors je n'en trouve pas d'occasion dans mon budget. J'ai trouvé un 1D MKII dans mon budget, y a t-il une grosse différence entre ces 2 boitiers?
Merci
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11/12/2017, 09h58 #5
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Plus cher les objos FF oui c'est sûr, après ça dépend ce que tu cherches... Si c'est un zoom transtandard il sera plus cher en FF qu'en APSC mais si c'est de la focale fixe la question ne se pose pas.
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11/12/2017, 10h29 #6
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Alors honnêtement je suis un peux perdu, parce que le vendeur m'as conseillé 2 choses pour débuter, soit 2 objectif, le 1er de mini 50 ou 70mm pour du portrait et l'autre inférieur a 50 pour de l'urbain ( pour le sport on va attendre de matricer l'appareil ) ou alors de prendre un 18/135mm ou ce genre de chose pour couvrir un peut tout les champs d'actions sans changer d'objectif
lui même m'as dit que vu ce que je souhaite, un 80D ou 7DM2 pourrait convenir, et que un FF serait bien mais trop chez si on additionne tout les petits plus
Après j'ai vu un 7DM2 à vendre dans les petites annonces du forum, il revient au même prix qu'un 80D en promo, et pour 200e de plus je peux avoir un 6Dm1 alors du coup tout ceux-ci ce tiennent niveaux prix de base, mais à l'utilisation je pense qu'il y as un écart de qualité, de rendu et de confort ( je n'ai malheureusement pas eu le 7DM2 dans les mains )
Autre chose, je ne voudrais pas me retrouver avec un boitier+ objectifs a 2,5kg !
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11/12/2017, 11h09 #7
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un 7DII pèse 910gr
Un 80D pèse dans les 700gr, pareil en gros que le 6D
Donc question poids ça ne va pas trop se jouer sur le boitier.
Le 6D mk1 étant trouvable vraiment pas cher (y compris en occase très récente) ça veut le coup de regarder de ce côté là.
Pour les objos c'est vrai que le choix est difficile si on veut à la fois du qualitatif et pas trop cher... Perso j'ai opté pour des fixes uniquement car je fais principalement du paysage, de l'urbain et des portraits. L'animalier et le sport j'en fais pas vraiment mais lorsque l'occasion se présente je fais avec les fixes que j'ai, c'est juste une autre approche qui consiste à ne pas "tout" photographier mais plutôt à s'adapter à ce dont on dispose.
Le seul objo neuf que j'ai acheté est le 50 1.8 STM, tout le reste d'occase:
14mm 2,8 Samyang 150€
24mm 2,8 IS USM 260€
40mm 2,8 STM 80€
50mm 1,8 STM 110€
85mm 1,8 USM 220 €
Avec 800€ d'objos je couvre mes besoins et de façon très qualitative et comme je ne prend pas tout à chaque fois le sac n'est ni gros ni lourd.
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11/12/2017, 11h52 #8
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Bon bah reste à savoir si il me faut plus un APS-C ou un FF pour mon usage, je serais tenter par le 7DM2 des petites annonces.
Je viens de penser à cela, mais en début d'année je vais sur un championnat de France de vit enduro et un championnat du monde de vit descente, du coup j'ai peur que le 80D soit limité ( face au 7Dm2 hein )
Oui effectivement si je cherche bien, en occasion, un objectif FF devrais ne pas être radicalement plus cher qu'un APS-C, j'ai juste le coté ou mes amis on du APS-C mais ça bon ce n'est pas un critère primordial
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11/12/2017, 16h36 #9
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J'ai un peux fais le tour cette après midi des différents modèles
Le 6DMK1 >> bien pour le portrait et le paysage, mais le sport et l'animalier n'est pas sont terrain de jeu
Le 7DMK2 >> parfait pour le sport et l'animalier si objectif efficace, mais pas pour le portrait et le paysage
Le 80D >> bon partout mais excellent nul part, j'ai faux?
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11/12/2017, 17h18 #10
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Il y a des tas de gens qui font des portraits et du paysage avec un aps-c.....
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11/12/2017, 17h57 #11
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Avant les 6D, 7Dii et 80D, les gens faisaient déjà des photos de sport, animalier, paysage, portrait, etc.
Je me permets de rappeler ce fait parce qu'avec un budget de 800€, quand on met tout dans la balance (boîtier, objos, trépied, sac, cartes, filtres, pc, soft), ca me semble difficile de tout faire tenir si on ne regarde en plus que les dernières sorties.
La photo coûte cher et demande des compromis.
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11/12/2017, 17h59 #12
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Dans ton budget, raisonne en combo boitier+objectif. Ca devrait changer la donne.
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11/12/2017, 18h09 #13
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Votre budget de 800 Euro, c'est le budget total ou bien ce que vous comptez mettre pour démarrer.
Ensuite combien pourrez vous investir pour acquérir des optiques adaptées.
Un budget FF c'est au bas mot 1500 Euro en occasion et pas avec les boîtiers et optiques les plus performants.
Et comme c'est presque dit plus haut, c'est le mec derrière le viseur qui fait la photo.... et ce quelque soit le matériel.
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11/12/2017, 18h14 #14
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Il y a surtout pas mal d'années...
Ces deux boîtiers sont des boîtiers pro mais carrément dépassés par des appareils modernes beaucoup plus modestes (d'ailleurs ce sont des formats APSH et non FF)
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La technologie des capteurs a quand même fait de beaux progrès
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11/12/2017, 18h43 #15
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Je me suis vraiment fait très plaisir pour recommencer la photo avec un 760D à 500€ + un 10-18, un 24 2.8, un 50 1.8 et un 85 1.8
Le tout pour 1100€.
Alors certes après un an je suis passé sur un 6D mais j'ai facilement revendu le boitier et les objos EFS sans y perdre beaucoup
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11/12/2017, 19h01 #16
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oui oui je pense qu’effectivement la personne derrière y ai pour beaucoup sur le résultat clairement !!
Après il est vrais aussi qu'un FF avec un mauvais objetif rendra moins qu'un APS-C avec un objectif haut de gamme.
Mon budget à l'heure actuel est de 1000e environ pour le boitier, les objectifs j’espère en trouver d'occasion.
Mais il est vrais que même un 6DM1 en promo a 1050€ nu, j'ai peur de finir a 2 000€ avec deux bon objectif, carte mémoire.
Donc surement plus partir sur un 80D en promo a 899€ + un objectif d'occasion, sachant que je suis pas pro non plus, disons que je re découvre les reflex et tout leur progres
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11/12/2017, 19h13 #17
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Bon.. jai un budget de 600€..vs me conseillez quoi du coup??
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11/12/2017, 20h01 #18
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12/12/2017, 06h42 #19
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Oui mais mon homme voudrait un boitier. On a plus le 40D.
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12/12/2017, 08h22 #20
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12/12/2017, 09h02 #21
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12/12/2017, 09h52 #22
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12/12/2017, 13h09 #23
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Jai un peu regardé et jai vu que le 77D pourrait etre une bonne alternative. Il est a 870€ chez mon marchand en ville sachant que Canon rembourse 100€ sur le 77D mais a un prix plus attractif (620€) chez eglobal ou equivalent mais bon je flippe un peu
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12/12/2017, 13h34 #24
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**** c'est pas mal d'après les retours. Moi j'ai une excellente expérience (2 boitiers achetés) avec un autre marchand via ****
Envoie moi un MP si tu veux les détails
**********************************************
Merci de ne pas insérer de liens commerciaux ni de citer d'enseignes (même en y insérant d'autres caractères ou initiales laissant cependant suffisamment de lettres pour les identifier), comme stipulé dans le règlement du forum.
Administration EOS-Numérique.
**********************************************
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13/12/2017, 11h15 #25
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Mon choix se recentre sur 80D ou 7DMKII, je pense qu'il me permettons une certaine polyvalence, car en analysant mes besoins, je me rend compte que je fais du paysage et urbain majoritairement 40%, photo de personne 40%( mais sans réellement de portrait, part exemple photo de bébé, photo de foule), les photos d'actions rapide ( peut importe quel type) sont rare 20% de l'utilisation enfaite.
Le rendu du 6DMK1 me mais aussi, mais le budget objectif reste trop élevé, car je part de 0 ( il me faut boitier, objectif, carte mémoire etc )
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13/12/2017, 12h57 #26
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A moins d'avoir une réelle utilité quant à l'utilisation de l'autofocus du 7D, d'après vos dires ce n'est pas le cas donc autant prendre le 80D qui est équipe d'un AF tout à fait correct et qui est moins onéreux.
La différence devrait par ailleurs vous permettre de vous équiper avec de bonne(s) focale(s).
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13/12/2017, 13h37 #27
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Oui voilà j'y pensais, reste à voir si d'ici janvier il y aura toujours des promo sur le 80D, et après je me lancerais à la recherche d'un objectif.
Ce n'est pas simple de bien faire la part des choses entre mes envies ( si j'avais le budget le craquerais pour un 6DMKII j'adore les photos vu sur explorecams) et mon utilisation final ...
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13/12/2017, 13h49 #28
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Il faut vraiment se méfier des photos "vues sur" : si ce sont des jpg, alors on juge surtout la maîtrise du PT de l'auteur.
Pour juger un boîtier, seul le raw (voire jpg direct boitier) fait loi.
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13/12/2017, 13h51 #29
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Vazy mollo. Prends un boîtier avec un bon transtandard dans ton budget et tu te feras plaisir. Tu auras le temps de faire évoluer le matos avec tes progressions.
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13/12/2017, 14h40 #30
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Bonjour,
Je rejoint Nigloom, un 70d, un 80d équipé d'un 18-135 feront très bien l'affaire. Pour noël les enseignes devrait proposer de nombreuses réduction (sac + 2nd batterie offferte par exemple) !
Prends ensuite ton temps pour reprendre la pratique. Les canon 10-18,17-55, 50mm1.8 ou 50-250 seront plus tard de bonnes options d'améliorations.
Fabien
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13/12/2017, 15h02 #31
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alors oui effectivement, parce que à tout hasard j'ai regarder toujours sur explorecams les photos de mon Sony A350 qui a 10ans.. bah je dois être hyper mauvais, je n'ai jamais fais des photos comme cela.
Je vais suivre vos conseils, c'est vrais que l'envie de me remettre à la photo est venue suite à deux choses, la 1er j'ai enfin du temps libre, chose qui risque de ne pas durer, la deuxième je vais être papa dans 6 mois, du coup cela me motivais a m'y re mettre.
En tout cas oui on va commencer par la base et les achats d'objectif ce définirons par la suite
Je vais voir en début d'année les promos et partir sur le 80D, et le A350 restera à la maison malgré tout ( madame s'en servira un peut )
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13/12/2017, 15h04 #32
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La vraie question que tu dois te poser:
Quel genre de photo et pour quelle destination ?
Cela va te permettre de voir vers quel boitier aller et quel premier objectif.
Si tous les boitier peuvent faire, ils le font avec pus ou moins de facilité.
Pour l'objectif, FF ou Aps-c, le bon coute cher, parfois tres cher.
Il va falloir faire des choix.
Si tu veux tout faire des le début, tu vas être très déçu, petit budget égale matériel bas de gamme.
Sauf si du multiplies ton budget par au moins 5.
Pour tâter, tu peux aussi voir vers des boitiers moins récents, genre 7D, moins de 500 euros.
Défini en plus si tu as besoin de la vidéo, si c'est non, ton chois devient beaucoup plus large.
Tu trouves de bon boitiers à 200 euros et même moins.
Évidemment, il va y avoir des réactions à ce que je te dis, mais ces boitiers, très bons et encensés à une époque, ne sont pas devenus mauvais parce que d'autres ont suivi.
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14/12/2017, 16h22 #33
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Pour le type de photos que je vais faire plus j'y réfléchis et plus je me rend compte que je fais, enfin que j'ai fais, beaucoup de paysage et d'urbain très largement, photos de personne mais rarement du portrait pur, et parfois photos de sport ( circuit moto part exemple ou vtt )
La video oui oh pff vite fait histoire de dire mais ce n'est pas une priorité, après je ne dit pas que si le boitier ne ai pourvu je ne m'en servirait pas mais bon à la base cela ne rentre pas trop en compte
Effectivement je pense qu'un vrais objectif efficace, en aps-c ou FF cela coute cher dans tout les cas.
Pour l'achat du boitier, j'ai une participation de ma famille et belle famille pour noel et mon anniversaire en Janvier donc je vais pouvoir avoir un truc bien je pense sans tomber dans l'extreme non plus !!! ( et en plus je ne l'exploiterais pas )
A force de naviguer sur le forum j'ai vu que beaucoup avaient des 6D, en voyant les photos des défis, il fait de bien belles photos !!
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14/12/2017, 17h19 #34
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C'est pas le 6D qui fait de belles photos mais ceux qui s'en servent
Ceci dit il est bluffant ce 6D, c'est pas pour rien si on est nombreux à l'utilser
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14/12/2017, 18h54 #35
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Oui c est vrais, bah alors les propriétaire de 6D savent bien s'en servir !!!
Je crois que quelque soit le boitier que je prendrais, je ferais un stage, vous me faite envie avec toutes vos photos sur ce forum !!
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14/12/2017, 19h12 #36
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Avec pas mal de recul, j'ai privilégier les optiques et je ne regrette pas.
Même mon vieux 20d me donne des photos excellentes.....avec un bon objectif.
L'inverse n'est pas possible.
Je comprends bien que tu ne peux pas acheter un objectif sans avoir de boitier, mais investir d'entré dans un FF sans savoir quel objectif décent monter dessus est un non sens.
Tu as déja fais de la photo, argentique, et bien rien de changé, un cul de bouteille reste un cul de bouteille.
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15/12/2017, 06h48 #37
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Oui je suis d'accord avec toi sur ce point.
Pour le moment j’essaie déjà de voir sur quel boitier partir, une fois cela fais, je me pencherais sur les objectif dispo, et seulement là je verrais si j’achète ce boitier ou si je change d'idée ( oui je crois que j'ai pas fini hein, mais je suis du genre à ne jamais me précipiter )
J'ai vu un 6D avec apparemment un 18-35mm F4 a 20 min de chez moi, à voir... dans le fond je me dit que 11 collimateur, et 5img/sec suffirait, de l'autre les 45 collimateurs et les 7img/sec du 80D me tente pour le coté rapide... seul moi peux faire un choix !!
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15/12/2017, 07h58 #38
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Pardon je voulais dire un 6d avec un 16-35mm f4
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15/12/2017, 08h29 #39
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Pour du paysage ou de l'urbain sur trépied, on fait quasi aussi bien avec un aps-c et un 10-18. Et ca laisse bien du budget pour d'autres trucs !
Faut tenir compte du budget de départ quand même...
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15/12/2017, 09h57 #41
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c'est ça le point qui me gêne justement, le rendu du 6D est quand même pas mal hein !! et je me demande si le 80D arriverais a faire presque aussi bien ( en étant un peut plus polyvalent ), après le 6D que j'ai vu d'occasion est a 800e, donc cela reviendrais moins cher qu'un 80D neuf.
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15/12/2017, 10h10 #42
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Si la lumière est bonne ou que tu shootes sur trépied en mettant le temps qu'il faut pour faire des photos à 100ISO alors la différence entre FF et APSC en photo de paysage / urbain est très difficile à voir quand même.
Par contre dès que les ISOs montent on va sentir la différence, surtout au dessus de 3200 ISO
Le seul truc qui ne change pas c'est qu'il te faut investir dans de bons objos. Et cet investissement est conservé si tu prends des objo compatibles FF.
Sinon même en prenant des objos APSC tout se revend assez facilement, surtout si tu achètes d'occasion du Canon tu n'auras pas de mal à revendre les objos sans y perdre grand chose.
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15/12/2017, 10h11 #43
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Salut ! personnellement j'avait un 760D que j'ai du vendre il y a un ans et demi suite a quelques problème de fond ( oups
) avec toutes la suite d'objectif ( 10-22 canon, 17-50 sigma, 70-200 L 4.0 )
Pour noël ma femme ma demandé un reflex, je lui ai pris un 60D avec un Sigma 17-50 2.8 neuf et sans rire, je me sens beaucoup plus à l'aise avec le 60D. Par contre le nombre de collimateur qui passe de 19 a 9 sa ma fait un petit choc. Donc je peux que te garantir que le 80D est un bon choix, comme le 7D II.
Maintenant entre le 7DII et le 80D, c'est un peu plus complexe.
Le 7DII a un Réso de 20.2 Mg contre 24.2 Mg pour le 80D.
Le 7DII monte a 10FPS ( contre 7FSP), il a 65AF contre 45 pour le 80D.
Les deux possède le dual pixel et l'eos movie full HD.
Les deux sont semblables mais le 7DII et légèrement plus performant au niveau de son utilisation ( sur papier ) et me semble t-il qu'il a beaucoup plus de micro réglage que le 80D.
Les "avantages" du 80D C'est l'écran orientable et la résolution de 24.2MG ( utilise si tu développe, a savoir que 20.2MG c'est pas du pipi de chat non plus)
maintenant pour les objectifs en Aps-c, sa dépend si tu t'en fou de changer 40x d'objectif selon la situation que tu rencontre,
un 10-22 canon, avec un 17-50 sigma 2.8 et un 70-200L 4. me donner entière satisfaction, après selon les moyens tu peux prendre plus cher ( 17-55 Canon 2.8, 70-200 2.8 IS ou 100-400, etc..)
pour le FF 6D, disons que c'est pas le même monde et également pas la même génération (2012) , le 80D ou le 7DII sera mieux équipé en terme de technologies ( 2017, 5 ans c'est pas rien ) mais d'après quelques infos, parait-il que le 6D gère mieux la basse lumière et la monté en ISO.
en résumé ( en récupérant des infos a droite a gauche, je n'ai utilisé aucun des boitier) :
photos orienté Vitesse, sport : 7DMK2 ( 10fps)
photos basse lumière, intérieur avec besoin d'une bonne monté en iso : 6D
photos touche à tout : 80D (sa parait gadget mais moi l'écran orientable je keaf)
a savoir que un reflex sert a tout, c'est juste que chaque boitier a un domaine ou il sera meilleur qu'un autre...
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15/12/2017, 11h03 #44
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Si le budget était illimité, on pourrait ne pas se poser des questions. Mais ce n'est pas le cas.
Il faut arrêter un peu avec la mythologie des boîtiers. Un débutant ne fera pas de plus belles photos avec un 7DII ou un 6D qu'avec un 100D. En revanche, il fera de plus belles photos avec un 135 f/2 qu'avec un 55-250.
C'est l'optique qui marque le plus la différence de "qualité" d'une image ou d'une autre.
Les boîtiers permettent TOUS de faire des photos. TOUS. Du 20D au 1DXII.
Ce qui va changer, c'est le confort d'utilisation et les conditions de prises de vue permises.
Sûr qu'on continuera plus longtemps à shooter avec un 6D en fin de journée plutôt qu'avec un 20D.
Sûr aussi qu'un 7DII suivra mieux le passereau qu'un 100D.
Mais qui a besoin de tout ça ? Pas notre ami je crois. Pas dans son budget en tout cas.
Oui, le 6D (que j'ai après avoir eu un 550D pendant 4 ans) est super et je l'adore. Mais quand je regarde mes photos, ça ne saute pas aux yeux qu'elles sont issues de l'un ou l'autre. Ma capacité à mieux composer, à mieux déclencher, à mieux post-traiter, ça, oui, ça fait une différence. Ca me permet d'exploiter encore mieux les limites du 6D. Mais c'est pas "le 6D" qui me fait de belles photos ; je vous assure qu'il en fait de très moches aussi.
Donc, d'après moi, dans un budget serré, il ne faut chercher ni le super haut de gamme, ni le dernier cri technologique.
Si j'étais notre ami, avec tout le recul dont je dispose, pour 800€ tout compris je partirai sur un 50D d'occaz qui aura pas trop baroudé, et une poignée de beaux cailloux d'occaz, plus trépied, sac, filtre, logiciels, etc.
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15/12/2017, 11h40 #45
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Alors je ne pense pas avoir réellement besoin d'un 7DM2, sur de l'aps-c je resterais sur un 80D, je n'ai que rarement fais des photos urbaines de nuit, car mon ancien boitier me limitais largement trop faut dire.
L'écran orientable sur le 80D j'aient bien effectivement, maintenant ce n'est pas un critère que je prend en compte à 100%
Le coter ou je dois changer d'objectifs en fonction de la situation je l'avais déjà sur mon vieux boitier, donc ce n'est pas trop gênant même si je ne serais pas contre le faite de réduire un peut se phénomène
Nigloom, c'est ce que je me disais ce matin, est ce que réellement j'arriverais à exploiter quasi a 100% les capacités d'un 6D, je ne suis suis qu'un amateur, enfin amateur confirmé disons
Pour le budget je parle de 800e car j'ai vu le 6D d'occasion a ce prix a coté de chez moi, après je voulais monter jusqu'à 1100e,exemple d'un 80D en promo a 900e + 1 objectif d'occasion, car j'ai une participation financière.
Après je ne me suis pas penché sur des modèles plus ancien comme le 70D par exemple, mais si je prend un occasion je ne voudrais un modele trop trop vieux disons 2013 maxi.
Clairement je ne pense pas avoir l'utilité d'avoir un avion de chasse dernier cri, ni le budget d'ailleurs, je pense que pour l'année qui va venir le boitier servira pour photo de paysage, urbain et bébé ( future papa )
J'avais aussi à moindre frais la solution de prendre 1 ou 2 objectif d'occasion sur mon vieux boitier histoire de reprendre, mais il me semble assez largué aujourd'hui, enfin c'est idée peut être fausse que je m'en fais !
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