Choix d'un nouveau boitier 6DM 2 ou 80 D

[marieno43]

Bonjour à tous,

Je possède un 60 d depuis sa sortie. Je pratique la photo régulièrement, membre d'un club, je fais du paysage, de l'animalier, du sport et j'aime bcp les poses longues /nuit.
Depuis qq temps je réfléchis pour évoluer dans l'acquisition d'un autre matériel.
En terme d'objectif j'ai un 18-135, un 50 f1.8, un 70-200 f2.8 Tamron, un 150-600 tamron et un 16-300 Tamron (pour voyager léger).
Mon idée c'était le 7DM2, mais dans les boutiques spécialisées en APSC on me conseille le 80 D....
Je cherche un AF très réactif et précis. je fais bcp de photos d'oiseaux....
Je trouve le 80 D trop proche du 60 D, il a plus de fonctionnalités (wifi, écran tactile...) mais c'est un peu secondaire.
L'APSC est intéressant pour l'animalier à cause du facteur de x 1.6, pratique avec 150-600 mm.

Mais le FF m'attire aussi, le plus accessible en terme de budget c'est le 6DM2, j'ai bien lu la fiche technique 100 fois au moins... ! Mais je suis indécise surtout pour l'animalier. Je sais aussi que je devrais acquérir un nouvel objectif genre 24-105 évidemment.

Est ce que qq peut me guider dans mon choix ?

Merci d'avance

[XavierD]

Bonjour

Je te répond car je me suis posé la même question avec une pratique qui se recoupe avec toi : paysage, animalier, poses longues et photos de nuit.

Si je peux me permettre, reprend les fondamentaux :
- 80D > APS C
- 6D MK II > Full frame
La vrai question est là, veux tu passer au FF ou rester en APSC ?

Si je me base sur ta pratique, le crop factor ne t'apportera pas grand chose pour l'animalier (il faut vraiment penser que le CF est un simple recadrage dans l'image FF, ce n'est pas un allongement de la focale, donc en recadrant dans le FF tu obtient la même chose qu'un APS-C) et le 150-600 est largement suffisant.
Par contre, pour les poses longues, le paysage et les photos de nuit, le FF s'impose et le rendu est superlatif.
Seul bémol du 6D MK II versus le 7D MKII, l'ergonomie de la sélection du collimateur est clairement à l'avantage de ce dernier (ah oui, j'oubliais, pour moi la question ne se pose pas, si APS-C c'est forcément le 7D MKII pour son AF de folie et plein d'autres choses... le 80D me paraissant en retrait et ce n'est pas l'absence de wifi qui me fera changer d'avis...)

Donc, de mon point de vue, sur la base de ce que tu nous dit, le 6D MK II s'impose !

[jujulolo]

Le 150-600 avec son ouverture de 6.3 marchera mieux avec le 6d 2 qui monte nettement mieux en iso que le 80D.
Par contre il faudra que tu remplace ton 18-135.

[PRJ71100]

Bonsoir,

J'ai du matériel récent en 80D et Objs divers que je revends.
Pour d'info, voyez en messagerie.
@+ de vous lire

[marieno43]

Bonjour,

Je réponds avec du retard je n'avais pas surveillé la discussion.


Merci pour ton avis éclairé. Je suis d'accord avec toi sur le fait que si l'on pense APSC = 7D M2. Je n'ai pas compris l'argumentation de la boutique photo que je connais pourtant depuis longtemps, sauf s'il s'agit de raisons commerciales pour écouler un stock ou bien.... ??? (90 D en annonce ???? ) Cependant, Je pense que le choix du 6DM2 couplé d'un 24-105 f4 L IS... correspond à ce qu'il me faut pour entrer dans le monde du FF sans trop se ruiner.
Je sais qu'il est question chez CANON d'un nouvel hybride FF très léger mais sans viseur et seulement 5 i/s...??? Bof Bof...

Merci bcp.

[SRT100]

...Je n'ai pas compris l'argumentation de la boutique photo que je connais pourtant depuis longtemps...

Et pourtant, la réponse est dans la question.
Ils te connaissent, connaissent ton matériel actuel et proposent un boîtier qui semble correspondre... c'est logique.

Tu viens du 60D, soit deux générations... 80D.
Tu possèdes des optiques qui ne sont pas les cailloux de référence APS-c (17-55/2,8, 3 Tamrons...)...

En résumé:
- si tu penses rester un APS-c, le 7D2 me semble un bon choix si tu veux mettre le prix en tenant compte qu'il te manquerait un vrai grand angulaire pour le paysage;

- si tu penses passer au FF pour les raisons citées plus haut, il va falloir passer à la caisse pour des optiques FF qui ne sont pas données.

Et je te conseille de comparer précisément les fiches techniques du 7D2 et du 6D2, tu pourras remarquer que choisir c'est aussi renoncer. Exemple: la rafale du 7D2 monte à 10 ims.
En fait, pour profiter des avantages des deux mondes, il faut passer au 5D4 qui au final coûte pratiquement le prix des deux précédents. Dur, dur.

[marieno43]

Et je te conseille de comparer précisément les fiches techniques du 7D2 et du 6D2, tu pourras remarquer que choisir c'est aussi renoncer. Exemple: la rafale du 7D2 monte à 10 ims.
En fait, pour profiter des avantages des deux mondes, il faut passer au 5D4 qui au final coûte pratiquement le prix des deux précédents. Dur, dur.

J'ai bien entendu comparé les deux boitiers, l'avantage est au 6D M2 c'est flagrant !
En terme d'optique pour accompagner ce boitier, je pense que le 24-105 f4 est un bon début. Je conserverai le 60d en 2ème boitier je pense.

Merci pour les conseils.

[SRT100]

J'ai bien entendu comparé les deux boitiers, l'avantage est au 6D M2 c'est flagrant !...

Tu trouves.

Exemple:
- avec ton 150/600 et le facteur x1,6 du 7D2!!!
Tu prends la même image recadrée sur le 6D2.

7D2 = 20 mpx
6D2 = 10 mpx

L'avantage est nettement au 6D en paysage, soir et intérieur.
Pour le sport et l'animalier, c'est le 7D.

Mais en gardant les deux boîtiers, finalement, c'est un assez bon choix.

[zemarco]

Tu trouves.

Exemple:
- avec ton 150/600 et le facteur x1,6 du 7D2!!!
Tu prends la même image recadrée sur le 6D2.

7D2 = 20 mpx
6D2 = 10 mpx

L'avantage est nettement au 6D en paysage, soir et intérieur.
Pour le sport et l'animalier, c'est le 7D.

Mais en gardant les deux boîtiers, finalement, c'est un assez bon choix.

Sur l'APS-C ne pas oublier le 80D qui était dans le titre du post:

Les + du 80D (par rapport au 7D2):
- meilleure dynamique
- meilleure définition (24 mpx vs 20 mpx)
- meilleure montée en iso
- processeur plus récent
- meilleur score dxomark (ca vaut ce que ca vaut)
- moins cher !

Les + du 7D2 (par rapport au 80D):
- meilleur viseur
- meilleure rafale (10 im/s vs 7 im/s)
- meilleure finition

De plus un petit tour chez dxomark peut être intéressant (même si on est d'accord il n'y a pas que ça), mais qui confirme :

https://www.dxomark.com/Cameras/Comp..._1170_1076_977

[jujulolo]

Tu trouves.

Exemple:
- avec ton 150/600 et le facteur x1,6 du 7D2!!!
Tu prends la même image recadrée sur le 6D2.

7D2 = 20 mpx
6D2 = 10 mpx

L'avantage est nettement au 6D en paysage, soir et intérieur.
Pour le sport et l'animalier, c'est le 7D.

Mais en gardant les deux boîtiers, finalement, c'est un assez bon choix.

Ce serait vrai:

- si la montée en iso des deux appareils etait la meme
- si le 150-600 se comportait de la meme facon sur un aps-c et un FF
- si on a uniquement besoin d'un focale de 960 mm.
- si 10 MP etait inexploitable

en pratique
- le 6d2 permettra de monter au moins 3 fois plus en iso que le 7d2 (avec une ouverture max de 6.3 c'est important). Pour l'animalier et le sport c'est pas un detail...
- en fin de zoom le 150-600 est un poil mou sur APS-c (et nettement moins en FF)
- 600 mm sur un FF ca fait deja beaucoup. Le 960 mm sur APS-c faut un sacré trepied et pas descendre trop bas en vitesse (cf 1)...
- 10MP c'est deja "pas mal". plus que suffisant sur le net. largement suffisant pour des photos 10x15..

[Quibz]

- 600 mm sur un FF ca fait deja beaucoup. Le 960 mm sur APS-c faut un sacré trepied et pas descendre trop bas en vitesse (cf 1)...
- 10MP c'est deja "pas mal". plus que suffisant sur le net. largement suffisant pour des photos 10x15..

+1 même pour du A4 et A3 10MP c'est bon aussi

[airwan]

Pour moi il y a une option qui n'a pas été explorée c'est le 5D3 d'occase.

Sinon il faudra effectivement faire un choix entre les iso et le crop-factor et l'AF on à quasiment tous eu ce dilemme un jour

[SRT100]

...

en pratique
- le 6d2 permettra de monter au moins 3 fois plus en iso que le 7d2 (avec une ouverture max de 6.3 c'est important). Pour l'animalier et le sport c'est pas un detail...
- en fin de zoom le 150-600 est un poil mou sur APS-c (et nettement moins en FF)
- 600 mm sur un FF ca fait deja beaucoup. Le 960 mm sur APS-c faut un sacré trepied et pas descendre trop bas en vitesse (cf 1)...
- 10MP c'est deja "pas mal". plus que suffisant sur le net. largement suffisant pour des photos 10x15..

Je ne voudrais pas ergoter, mais tes observations ne me semblent pas à 100% pertinentes:

- 3x plus en ISO? 7D2 à 6400 ISO = 6D2 à 51200 ISO... j'ai comme un doute.
- en fin de zoom le 150-600... sauf que le FF est recadré, ce qui annule complètement la différence, et peut-être même au contraire. Est-ce que à angle égal, le 150-600 n'est pas meilleur à 375 mm sur 7D2 qu'à 600 mm sur 6D2?
- rien n'oblige de travailler à fond de range. Il est connu que la plupart des zooms ont leur faiblesse à fond de range.
- 10 mpx, c'est pas mal en effet, sauf si on veut encore recadrer... à 0,7 on tombe à 5 mpx.

Mais soit, comme je disais, le choix ne doit pas se faire sur les perfs pures (qu'on n'utilise pratiquement jamais) mais sur les possibilités du boîtier.

[Geo18]

Comparer les iso max,......c'est pas sérieux.
Les exploitables, oui, et encore, l'approche est différent pour chacun.
Et puis le bruit, ce n'est pas obligatoirement moche.
Quand on poussait une 400 à 800 ou 1600, on connaissait à l'avance le résultat pas modifiable.
Aps-c, FF, c'est le prix la différence, avec la suite qui convient.
Tout le reste n'est que blabla sans fin sur ce site a ce sujet.
Vous n’êtes pas fatigués de vous affronter toujours sur le même sujet ??
Surtout pour répéter la même chose sans cesse.
si quelqu'un ignore encore la différence entre les FF et les Aps-c c'est qu'il perdent la mémoire ou qu'ils débarquent..

[Azure84]

Ca dépends de ce que tu veux faire et de ta pratique.
Faut bien déterminer tes besoins. Si tu fais beaucoup de photo de nuit le FF me parait plus judicieux mais plus cher aussi.

Perso expérience j'ai eu pendant 2 ans un 80D super boitier vraiment rien à redire j'en étais super satisfaite. Sauf que là où dans le sud je photographiais du sport en plein jour, sur Lyon je me retrouve enfermer le 3/4 du temps dans des carrière et gymnase avec des lumières horribles. Ca plus d'autre évolution de ma pratique on fait que j'ai revendu mon 80D pour passer au 6DII. Le 80D me suffisait largement et je voulais juste avec un FF pour monter plus haut en iso et pour d'autre petit avantage mais j'avais pas non plus besoin d'une bête de course comme le 5DIII ou 5DIV et encore moins d'un 1DX.
Donc défini bien tes besoins, si tu shoot plus souvent de nuit ou de jour, dans des endroits sombres ou lumineux et ensuite fait ton choix.