Cette fois c'est sûr: je suis perdu...

[atropos]

Non, ça ne répond pas ma question. Six mille euros de plus pour l'EOS 1Ds MKII que l'EOS 5D MKII, ça fait cher le kilo de métal, non? S'il n'y avait que ça, la question ne se poserait même pas.

C'est 3800€ et non 6000€ de plus, ou alors dit moi tout de suite où tu as trouvé le 5D Mk II à 0€ car j'en achette tout de suite 5 palettes.

Après, le 1Ds Mk III a peut être aussi en plus, les collimateurs en plus dont le central éfficace jusqu'à F/8, le grip incorporé, une étanchéité plus poussé, un accu plus performant, etc.

Sinon, c'est bien beau de jetter la pierre à Canon, mais combien touche Canon sur un boitier ? En info, les intermédiaire et l'état touche en général entre 40 et 80% du prix final (pour tout ce qui est cablage, le commun des mortel se fait véritablement en####).

Alors oui, Canon en profite joyeusement car le surcout en sortie d'usine par rapport au 5D Mk II n'est pas de 3800€ TTC mais bien moindre, cependant :
- Canon n'est pas une association loi 1901 à but non lucratif (si si).
- L'état, les grossistes et les revendeurs, chacun en profite à peut près autant que Canon alors qu'ils ne font qu'acheter et revendre.
- Il n'y a pas que les coûts de production, il y a aussi les coût de R&D (or ceux-ci se font nettement plus resentir sur le prix final pour les petite série que pour les grandes).
- Un photographe pro préfèrera payer 3 fois plus cher S'il peut réduire d'autant les risques de tomber en rade en pleine scéance, qu'il soit en studio ou en pleine amazonie, car le temps c'est de l'argent.

Et puis le gars qui est censé faire des photos avec le 1Ds est censé les revendre quelques dizaines de millier d'euro (voir beaucoup plus s'il est connu), donc largement de quoi le rentabiliser.

Donc pour moi, cette différence entre le 1Ds Mk III et le 5D Mk II est justifié combien même l'écran est moins bien (je me contenrais volontié de l'écran des 1D(s) Mk III sur mon 1D Mk II) et le capteur légèrement moins bon (je demande quand même à voir) et le Digic 4 absent (ça se voit vraiment la différence sur les RAW ?).

[giorgioeos]

1DS MKIII 7099 EUR chez Audiophil.

Georges

[silver_dot]

C'est 3800€ et non 6000€ de plus

je me référais au prix de vente conseillé dans le catalogue Canon, à savoir à ce jour 8690 euros pour l'EOS 1Ds MKIII

Il s'agit bien du prix de vente conseillé, non du street price (perso si j'avais passsé commande, il ne m'aurait coûté QUE six mille cent euros, soit bien le prix d'une paire d'EOS 5D MKIII et il me serait resté plus d'un millier d'euros.

Inutile de me détailler les caractéristiques de ce boîtier, ce n'est pas sans le faire exprés et pour rien que je comptais me l'acheter...

En l'état actuel des choses, ne serait-ce que pour le principe, même àpour un euro symbolique, je n'en veux plus, j'attends l'EOS 1Ds MKIV, tant qu'à faire, s'il s'agit de raquer un gros paquet d'euros, autant que ce soit pour un boîtier neuf et au top réactualisé.

[S.A.S]

En l'état actuel des choses, ne serait-ce que pour le principe, même àpour un euro symbolique, je n'en veux plus, j'attends l'EOS 1Ds MKIV, tant qu'à faire, s'il s'agit de raquer un gros paquet d'euros, autant que ce soit pour un boîtier neuf et au top réactualisé.

Je partage ton point de vue, mais j'espère que Canon ne nous fera pas trop patienter...:rolleyes:

[cavalier]

Beaucoup s'acharnent sur ce "pauvre" 5D MkII, qui s'il ne comble pas toutes les attentes, arrache tout de même avec ses 21 Mpx, mais comment avait été vécue la sortie du 5D , qui lui est sortie juste après le 1D MkIIn en lui rendant pas moins de 4Mpx ?

N'y en-a-ils pas eu parmi vous qui se sont arrachés les cheveux à l'époque ??

[kamioon]

Beaucoup s'acharnent sur ce "pauvre" 5D MkII, qui s'il ne comble pas toutes les attentes, arrache tout de même avec ses 21 Mpx, mais comment avait été vécue la sortie du 5D , qui lui est sortie juste après le 1D MkIIn en lui rendant pas moins de 4Mpx ?
N'y en-a-ils pas eu parmi vous qui se sont arrachés les cheveux à l'époque ??

Il y a 2 sortes d'acheteurs d'appareils photos.
Les geek et les photographes.
Un photographe recherche un outil. S'il en vit, parfois difficilement, il investira juste ce qui est utile pour lui.
J'en connais plusieurs qui n'ont que XXD et/ou 5D et aucun 1D, la frime ne remplit pas la gamelle.
Ils s'en foutent complètement de savoir si ce sont des appareils "grand public", "expert" ou "pro" si cela correspond à leurs besoins et budget.
Quand j'ai acheté mon 1DMKIIN le 5D venait de sortir.
J'avais besoin d'un appareil résistant aux embruns avec un coef multiplicateur favorable, (accessoirement aussi rapide en rafale que le 20D que j'avais essayé) mais résistant au moins à une journée sur l'eau (ou sur une plage de sable) un jour de vent !
A l'époque où est sorti le N, CI disait que c'était juste pour updater l'écran et autres modes d'image mais que le nouveau (MKIII ?) allait bientôt sortir...
Si j'avais du attendre et acheter un XXD ou un 5D à la place, j'en serais certainement à 2 ou 3 boitiers irréparables et jetés depuis.
Est-ce que mon 1DMKIIN est devenu obsolète depuis la sortie du MKIII ?
Non. A bientôt 50 000 déclenchements, il fait toujours très bien l'affaire.
Et à la sortie du 1DMKIIIN ou IV ?
Pas plus !

[totorman]

Il y a 2 sortes d'acheteurs d'appareils photos.
Les geek et les photographes.
Un photographe recherche un outil. S'il en vit, parfois difficilement, il investira juste ce qui est utile pour lui.
J'en connais plusieurs qui n'ont que XXD et/ou 5D et aucun 1D, la frime ne remplit pas la gamelle.
Ils s'en foutent complètement de savoir si ce sont des appareils "grand public", "expert" ou "pro" si cela correspond à leurs besoins et budget.
Quand j'ai acheté mon 1DMKIIN le 5D venait de sortir.
J'avais besoin d'un appareil résistant aux embruns avec un coef multiplicateur favorable, (accessoirement aussi rapide en rafale que le 20D que j'avais essayé) mais résistant au moins à une journée sur l'eau (ou sur une plage de sable) un jour de vent !
A l'époque où est sorti le N, CI disait que c'était juste pour updater l'écran et autres modes d'image mais que le nouveau (MKIII ?) allait bientôt sortir...
Si j'avais du attendre et acheter un XXD ou un 5D à la place, j'en serais certainement à 2 ou 3 boitiers irréparables et jetés depuis.
Est-ce que mon 1DMKIIN est devenu obsolète depuis la sortie du MKIII ?
Non. A bientôt 50 000 déclenchements, il fait toujours très bien l'affaire.
Et à la sortie du 1DMKIIIN ou IV ?
Pas plus !

100 % d'accord.
Sur combien de post on nous rabbache pro, pas pro, expert mais amateur, pour se persuader de faire partie d'une certaine élite et faire passer des arguments faussés.
A chacun de faire le tri sur les faits

[atropos]

Je crois que tu as une vision un peu fausse du marché pro, c'est à dire ceux qui bossent avec leurs matos. J'en connais plusieurs qui tournent sur des 10D / 20D faute d'avoir plus de moyens, tu crois qu'ils se priveraient si c'était si simple ?

Ou ils sont peut-être doués pour faire des photos mais pas pour les vendre. Auquel cas ils feraient mieu de faire de la photo en tant qu'amateur et devenir pro dans quelque chose qui paye assez pour qu'ils puissent continuer de faire de la photo durant leur temps libre. ^^

100 % d'accord.
Sur combien de post on nous rabbache pro, pas pro, expert mais amateur, pour se persuader de faire partie d'une certaine élite et faire passer des arguments faussés.
A chacun de faire le tri sur les faits

Oui, si tu le dit... ^^

Perso, je suis amateur et j'ai pris du matos pro juste pour sa fiabilité... Mais je vais pas chialer que c'est trop cher par rapport au matos grand pubic.

Sinon, en info,pour nous qui ne travaillons qu'avec les entreprises, le plus dur pour nous c'est de faire comprendre au client que les solutions grand publid sont à bannir du secteur professionnel car quand ça tombe en panne ça coute beaucoup plus cher que la maigre économie qu'ils ont fait à l'achat...

Mais bon, on s'en fout s'ils rufusent de jouer la prudence malgrès tout nos avertissements. C'est avec un grand sourire qu'on les acceuille quand ça tombe en panne car on sait que ça nous occupera suffisament longtemps pour nous rapporter 20 fois plus de tune et qu'en plus on pourra leur revendre ce qu'on leur proposait dès le départ. Et c'est sans compter sur le client au ton dédaigneux qui devient lèche botte comme pas permis (c'est ce qu'on adorre le plus). En effet, et on se demande pourquoi, mais en voyant les heures voir jours d'arrêt qui s'enchainent (parfois pour toute l'entreprise), le client comprend ce que c'est d'avoir une épé de Damoclès au dessus de sa tête et l'effet que ça fait quand elle tombe. ^^

[silver_dot]

100 % d'accord.
Sur combien de post on nous rabbache pro, pas pro, expert mais amateur, pour se persuader de faire partie d'une certaine élite et faire passer des arguments faussés.
A chacun de faire le tri sur les faits

Qui te rabâche pro, pas pro... pour se persuader de faire partie d'une certaine élite et faire passer des arguments faussés?

[atropos]

je me référais au prix de vente conseillé dans le catalogue Canon, à savoir à ce jour 8690 euros pour l'EOS 1Ds MKIII

Il s'agit bien du prix de vente conseillé, non du street price (perso si j'avais passsé commande, il ne m'aurait coûté QUE six mille cent euros, soit bien le prix d'une paire d'EOS 5D MKIII et il me serait resté plus d'un millier d'euros.

Inutile de me détailler les caractéristiques de ce boîtier, ce n'est pas sans le faire exprés et pour rien que je comptais me l'acheter...

En l'état actuel des choses, ne serait-ce que pour le principe, même àpour un euro symbolique, je n'en veux plus, j'attends l'EOS 1Ds MKIV, tant qu'à faire, s'il s'agit de raquer un gros paquet d'euros, autant que ce soit pour un boîtier neuf et au top réactualisé.

Si t'as le temps d'attendre un ou deux semestre car il ne t'est pas indispensable, alors oui, attend et fais toi plaisir car c'est le plus important.
Mais pour ceux qui ont un besoin urgent d'un boitier pro FF et l'argent pour l'achetter, je ne vois pas pourquoi ils devraient hésiter avec l'arrivé du 5D Mk II.

[totorman]

Si t'as le temps d'attendre un ou deux semestre car il ne t'est pas indispensable, alors oui, attend et fais toi plaisir car c'est le plus important.
Mais pour ceux qui ont un besoin urgent d'un boitier pro FF et l'argent pour l'achetter, je ne vois pas pourquoi ils devraient hésiter avec l'arrivé du 5D Mk II.

Pour un pro qui l'amortira rapidement OK, mais pour les autres, pros ou amateurs, je comprends l'hésitation ou le choix de prendre un ou 2 5D II à la place.

[atropos]

Pour un pro qui l'amortira rapidement OK, mais pour les autres, pros ou amateurs, je comprends l'hésitation ou le choix de prendre un ou 2 5D II à la place.

Combien prend un pro pour une journée de travail (le moins cher et qui travaille dans la légalité) ? Combien de journée fait-il par an ? En moins d'un mois de travail il peut rentabiliser son 1Ds Mk III qu'il gardera au moins 1 ou 2 ans...
Après, quand c'est à titre proffessionnel, tu as droit à beaucoup de facilités de la part de l'état... Tu peux récupérer la TVA, tu peux amortir ton boitier sur quelques années, ou tu peux le passer en frais professionnel, etc. Suivant ton status tu as plus ou moins d'avantages, et il faut juste se renseigner pour savoir lesquels.
Au final, le coût réel d'un 1Ds Mk III pour un pro à son compte ou en entreprise, n'est pas plus élevé que le coût d'un 5D Mk II pour un amateur quand on sait jouer avec les régles imposé par l'état (en restant toujours dans la légalité).

[silver_dot]

Combien prend un pro pour une journée de travail (le moins cher et qui travaille dans la légalité) ? Combien de journée fait-il par an ? En moins d'un mois de travail il peut rentabiliser son 1Ds Mk III qu'il gardera au moins 1 ou 2 ans...
Après, quand c'est à titre proffessionnel, tu as droit à beaucoup de facilités de la part de l'état... Tu peux récupérer la TVA, tu peux amortir ton boitier sur quelques années, ou tu peux le passer en frais professionnel, etc. Suivant ton status tu as plus ou moins d'avantages, et il faut juste se renseigner pour savoir lesquels.
Au final, le coût réel d'un 1Ds Mk III pour un pro à son compte ou en entreprise, n'est pas plus élevé que le coût d'un 5D Mk II pour un amateur quand on sait jouer avec les régles imposé par l'état (en restant toujours dans la légalité).

Sans oublier que pour un pro, l'obturateur d'un EOS 1 D c'est au moins trois fois plus que ne peut en assurer un EOS 5D MKII. Le prix de l'EOS 5D + 3 changements d'obturateur ddas sa durée de vie dépasse allègrement le prox de l'EOS 1D.

[totorman]

Combien prend un pro pour une journée de travail (le moins cher et qui travaille dans la légalité) ? Combien de journée fait-il par an ? En moins d'un mois de travail il peut rentabiliser son 1Ds Mk III qu'il gardera au moins 1 ou 2 ans...
Après, quand c'est à titre proffessionnel, tu as droit à beaucoup de facilités de la part de l'état... Tu peux récupérer la TVA, tu peux amortir ton boitier sur quelques années, ou tu peux le passer en frais professionnel, etc. Suivant ton status tu as plus ou moins d'avantages, et il faut juste se renseigner pour savoir lesquels.
Au final, le coût réel d'un 1Ds Mk III pour un pro à son compte ou en entreprise, n'est pas plus élevé que le coût d'un 5D Mk II pour un amateur quand on sait jouer avec les régles imposé par l'état (en restant toujours dans la légalité).

Je crois que tu as une vision un peu fausse du marché pro, c'est à dire ceux qui bossent avec leurs matos. J'en connais plusieurs qui tournent sur des 10D / 20D faute d'avoir plus de moyens, tu crois qu'ils se priveraient si c'était si simple ?

[silver_dot]

Je crois que tu as une vision un peu fausse du marché pro, c'est à dire ceux qui bossent avec leurs matos. J'en connais plusieurs qui tournent sur des 10D / 20D faute d'avoir plus de moyens, tu crois qu'ils se priveraient si c'était si simple ?

Si on fait un boulot pour se priver, autant s'en trouver un autre qui nourrit mieux son homme.:clown: